【民主党】「私を上回る強引、剛腕のやり方だ」　小沢氏、消費税増税の党内議論を厳しく批判

1 ：12/03/29 〜 最終レス ：12/04/03

民主党の小沢一郎元代表は２９日、衆院議員会館内で開いたグループ会合で、２８日未明に執行部側が
打ち切った消費税増税関連法案の党内議論について「何ら意見の合意のないまま、一方的に権力主義的な
手法で議論が打ち切られた。マスコミは私を『強引』などというが、昨今の民主党の運営は私をはるかに
上回る強引、剛腕のやり方だ」と述べた。
ソース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120329/stt12032914170004-n1.htm

2 ：

それはホメてんの？

3 ：

はいはいヤオヤオ

4 ：

党員資格停止はどうした？

5 ：

自覚あるのね(´･ω･｀)

6 ：

今までやって来た事をやり返されちゃったのですか
因果ですねえ

7 ：

剛腕のタイトルを返上するわけだな
おじいちゃん、もう引退だね

8 ：

マニュフェスト魔逆のことをやろうとしているのに
マスコミはまるで平静だよなｗ

9 ：

>>1
おまえ口出しできるような人間じゃねーだろ

10 ：

いちいち喋るなチョン沢

11 ：

>>1
んじゃ結論出さねーで何十年も議論しろってんのかよ。

12 ：

おまえはしかも傲慢

13 ：

>>4
無期限停止中
善人風を装ってる分野田や枝野の方がたちが悪い

14 ：

マスコミの容認論調が納得いかん。
この不況下で増税したらどうなるか分からんはずもなかろうに。
失われた50年にしたいのかよ。

15 ：

「横暴」の間違いじゃ？

16 ：

小沢を下回る剛腕を探すほうが難しいだろ。
あの菅にさえ負けたんでしょ？小沢って。

17 ：

この人が国政に出れば現行の消費税なんかゼロにできますが？
↓
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

18 ：

自民時代と何が違うの？
党内野党
いい加減選挙形態変えてくれよ

19 ：

小沢が正しいと印象付けさせるための茶番劇だろ

20 ：

× 剛腕
◎ 身勝手

21 ：

剛碗て誉め言葉ではなかったの。

22 ：

ｗｗｗｗ

23 ：

自覚があったことに驚きｗ

24 ：

小沢が韓国人だと信じていた時期が私にもありました。
よくネトウヨと馬鹿にされたものです。

25 ：

自分を剛腕と言うのか。
何かあれば子分を捨てて脱兎の如く遁走雲隠れする超ヘタレのくせに。

26 ：

>>1
お前の「剛腕」とやらは政局専用じゃんｗ

27 ：

丁寧な議論をしたっていう証拠作りの為の場だろ。
野田らは反対意見がどんなに強くても結局増税する気だったんだから、こんな議論やるだけ無駄だった。
小沢は正しい事言ってるのに、ここにいる奴らは感情で発言しててバカしかいないのか。
現状で増税なんかするのは間違えてるの分からないのかな。
少なくとも一国民でしかないお前らが小沢に意見言える立場ではない。
意見言いたきゃ選挙にでも出ろ。

28 ：

大連立を党に持ち込んだときに剛腕とかいうのを発揮していたらこんな事態になってないわ

29 ：

詐欺民主党のマニフェスト違反を増税議論で誤魔化そうと必死だなｗｗｗ

30 ：

>私をはるかに上回る強引、剛腕のやり方だ
五十歩百歩　で同罪

31 ：

選挙事情によって賛成か反対かなんだよな、これって・・・・
結局、増税は政治家と公務員には悲願で、選挙に強い奴は賛成で弱い奴が反対と・・・

32 ：

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У...　　|

33 ：

なんだかんだ言っても党が割れて居場所を失うのが嫌だから自己保身さ。

34 ：

解散すれば何人残るか小沢チルドレン

35 ：

強引でも豪腕でもないんだがな
ただ人の意見を聞かないだけ

36 ：

日本に残された最後の希望
それが小沢大先生
豪腕先生の活躍はこれからだ！！！

37 ：

新聞社は軽減税率を求めるクズです
宮崎タケシさん（民主党衆議院、デフレ脱却議連、元上毛新聞記者）
http://twitter.com/miyazaki_takesh
宮崎タケシ @MIYAZAKI_Takesh　３月１５日
超党派の活字文化議連に出席。朝日新聞の秋山社長、日経新聞の喜多社長ら、新聞・出版業界の皆さんが参加され
「新聞・書籍は消費税ゼロか軽減税率が世界の常識。
文化と民主主義を守るため、新聞・出版は消費税の引き上げを適用しないか、ゼロに下げてほしい」と要望されました

38 ：

天木×植草の時事対談
消費税増税のゆくえと今後の政局
http://www.youtube.com/watch?v=byxJ3QPETeo

39 ：

茶番

40 ：

俺はジャイアンガキ大将〜♪

41 ：

強引というか周りが反対しようと聞く耳がない感じ
もうなんか話しきくの嫌だもんね

42 ：

最近マスコミの「増税反対＝小沢派」というプロパガンダが酷い
小沢と全然関係ない議員まで小沢派扱い。
これ増税で景気悪化した後に小沢担ぎだすための前フリだろ。

43 ：

がんばれ小沢！　アメリカのポチどもをやっつけろ！
増税するなら米国債を売り払うほうが先だ！

44 ：

本当は消費税増税に賛成のくせにぃニヤニヤ

45 ：

つまんねえことやってないで
放射能ばら撒いたら人未遂と遺伝子破壊罪
法律作って次からばら撒かれる放射能を罪に問えるようにしろよ

46 ：

民主党がマニフェストになかった増税を平然と不退転の決意とか抜かしてゴリ押ししようとするのも腹が立つが、
これを材料に国民をだまくらかそうとする小沢陣営にも腹が立つ。

47 ：

小沢もブーメラン投げてたってことだね

48 ：

亀井大先生はマスコミに宣言通り連立解消してぺてん師ミンスを見捨てた
次は最大派閥小沢Gの番だな
マスコミで断言してるから逃げ道はもうないぞ
徹底的に野田豚を叩き潰せ
そしたら少なくとも反増税の票は全部流れる
ごく一部の増税賛成派もミンスには呆れてるから殆ど流れる
独自で調査してるから十分わかってるはずだ
ミンスの看板は捨てろ

49 ：

どっちにしろミンス政権はそのうち与党じゃなくなるわけだから
消費税の問題もウヤムヤになりそうだけど

50 ：

どうせ離党もできずに増税には最後まで反対しますた！！って
アッピールしたいだけだろｗ
お前は民主党には不要。さっさと消えうせろ。

51 ：

小沢さんは最後で裏切るからな〜

52 ：

格下にはだまってた方がいい

53 ：

野田氏のメッキはすぐ剥がれる。小沢氏とは格が違う。所詮松下政経塾出身の
しゃべり上手なだけだ。中身はない。

54 ：

http://www.the-liberty.com/article.php?item_id=4038
「財務省幕府」が税率100%を目指す井伊直弼(1815ー1860)が現代日本に生まれ変わっていた!?
通常、不況時の増税など考えられない。なぜ財務省は、この時期に消費税の増税にこだわるのか。
その真意を探った『財務省のスピリチュアル診断』(公開霊言抜粋レポート 「『財務省のスピリチュアル診断』―増税論は正義かそれとも悪徳か―」に概要紹介)を読み解きつつ、財務省が訴える増税のウソについて考えてみたい。

55 ：

票を返せよ、ウソつき民主党

56 ：

税金の４原則
�@ 公平：租税負担は利益に比例すべき
�A 明確：納税は､支払い時期・方法・金額が明瞭であるべき
�B 便宜：租税は､納税者の最も便宜なる時期・方法に徴収すべき
�C 徴税費最小：租税ができるだけ行政に生きるよう､徴税費用はできるだけ少なくなるようにする
１．まず消費税は、全く公平でない。
消費者側からみると、社会インフラ、公共治安の恩恵に一番与っている金持ちほど、負担率が少なくなる。
企業側からみると、売上高が１０００万円以下の企業の場合は、消費税が免除されている。
売上高が５０００万円以下の企業の場合には、みなし仕入れ率が適用される。
消費税の実質は取引税なのに、輸出品は国内で消費されないからとの理由で、輸出企業が仕入品に支払ったとされる消費税は還付される。
自由競争下では、消費税の負担は、売り手側と買い手側で半々なのに、輸出企業のみ優遇。
２．消費税は、売り上げが５０００万円以下の企業には、みなし仕入れ率が適用される。
商品を、みなし仕入れ率より安く仕入れていれば、消費税率が上がれば上がるほど、企業は儲かるという大きな矛盾がある。
実質、同一企業であっても、分社化して独立企業にすれば、売り上げを５０００万円以下にすることが可能。
また、取引が行われた時期に支払うのではなく預かり金扱いになるので、支払時期も明瞭ではないし、滞納や取っぱぐれも多い。
３．売り上げ５０００万円以下の企業に対して、みなし仕入れ率を撤廃しようとすると、仕入代金や販売費および一般管理費等の代金に含まれまる消費税控除申告の負担が大きい。
消費税の実質は取引税なので、富を生み出す経済取引そのものに悪影響を与える。消費税を上げれば上げるほど、景気は悪化する。
４．消費税は、支払い義務が発生した時点では、預かり金扱いなので、滞納されるケースも多く、徴収コストは決して少なくない。
また、サラリーマンの個人消費は、経費としての控除が認めてもらえない。申し訳程度の給与所得控除があるだけ。
領収書無の取引（脱税）の方が価格が安いとなれば、サラリーマンの個人消費は必然的にそちらに流れる。サラリーマンには領収書の使い道がない。
領収書無のビジネスは、消費税が２０％程度のＥＵ諸国では、急激に拡大して大問題になっている。

57 ：

消費税上げたら またぞろ天下り先を500個位作って役人天国に… この国は何なんだ？

58 ：

>執行部側が打ち切った消費税増税関連法案の党内議論
コレ事態が茶番でありただの議論しましたってポーズだけだからな
それに参加した時点で小沢側の若手議員の負けが確定したも同然
負けを承知しながら参加したなら国会議員としての資質が無い証拠
そんな事知らなかったというなら与党である資格ナシ
とっとと離党して出直したほうがいいわ

59 ：

へえ
小沢ってギャグ言えるんだ

60 ：

自分で「強引」の認識あるんだ、そっちに驚く

61 ：

タンス預金4億円の小沢さんだ

62 ：

小沢がごり押しし始めると相手の支持率が自動的に上がるという鉄板小沢効果

63 ：

増税絶対反対！
増税すれば、行政改革は進まない。
更なる増税に繋がるだけだ。　巨大な政府ができるだけだ。
財政再建は、行政改革でやるべし！
小さな政府をつくるべし！

64 ：

公権力の行使の大問題が発覚したんだぞ
これこそ日本中で大騒ぎすることだろうが
4億なんて問題じゃない、200兆もの国家予算、大増税という政官癒着
こっちの方が大問題だろ

65 ：

小沢の強腕は票集めと資金集めに於いてのみに発揮されるからなあ。
たまには国民のために発揮してくれよ。

66 ：

党の金握って黙らせてた小沢が言えたようなこっちゃないと思うんだがｗ

67 ：

剛腕の意味ってやっぱり

68 ：

一兵卒なのに結構発言力あるんだなｗｗ

69 ：

>>61
なんのための資産公開預貯金ゼロだと思ってるんだ？
タンス預金ならいくら財産抱え込んでようと、公表する必要がないからだよｗ

70 ：

日本の借金の内の400兆円は汚沢の責任なのに
それを越えるものがあったとわ

71 ：

公約を守って、公務員の給料を引き下げろ
公約を守って、公務員の給料を引き下げろ
公約を守って、公務員の給料を引き下げろ
公約を守って、公務員の給料を引き下げろ
公約を守って、公務員の給料を引き下げろ
公約を守って、公務員の給料を引き下げろ

72 ：

>>1
「剛腕」って貶し言葉だったのかよw

73 ：

小沢の金亡者より強引とは、今は何も言わなくていい。素直に引退を！

74 ：

クラッシャー小沢は野ブタ内閣を壊せるか？

75 ：

生活保護制度を廃止すればいくらでも財源は出るだろ

76 ：

>>75
それもいいと思う
でも
米国債を売り払えばもっともっと財源は出る

77 ：

無駄を削って云々
公務員云々はどこに消えたのやらｗ

78 ：

　　＿＿＿_　　　　 .＿＿＿_　　　　 ＿＿＿_
　　|お前が|　　　　 |お前が|　　　　 |お前が|
　　| 言うな|∧∧　 .|言うな| ∧∧　 .|言うな |∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣￣∩ ﾟДﾟ）〃￣　 ∩ ﾟДﾟ）〃￣ ￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致でお前がゆうな！
　　　　 　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　）　　 　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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79 ：

自分で豪腕てｗ

80 ：

>>79
>>マスコミは私を『強引』などというが、

81 ：

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333026252/947
野田は勝栄二郎にロイコクロリディウム状態
http://www.nationalgeographic.co.jp/video/video_title.php?category=1&embedCode=F5YTExOr68rKe_y1NDPWhxHqqX6r6uIJ&rk=0002
気味悪いな。
一般教養が無さ過ぎるから寄生されるんだろ。

82 ：

つーか、これは野田を褒めているのか批判しているのか．．．
大丈夫か小沢？

83 ：

目糞鼻糞とか50歩100歩とか、祖国の支那朝鮮でやれよ。
汚沢は祖国に帰って、立派に祖国復興を成し遂げろよ。
もう日本でジタバタすんなよ。

84 ：

>>6
民主党に疎い人らしいな
前原や野田達は菅と共謀して党内クーデターで菅政権樹立・主流派に戻るや否や
小沢など可愛らしく見える徹底した独裁弾圧体制を構築し、小沢派解体に汚い手を使いまくった
そして実際に小沢派を著しく弱体化させ、取り込む事に成功している
菅政権が参院選で敗北した時も、敗北の原因は菅の消費税増税発言が直接的原因なのに
小沢と鳩山の政治とカネが原因だと吹聴し、マスコミにそういう報道をさせただけでなく
官房機密費でネット工作員を雇い、ネット世論まで操縦する徹底した責任転嫁を行った
（この機密費の件については前に雑誌が記事にしてるんで電波系の与太話でなくガチだ）
今回は消費税が政局化してクローズアップされたから野田前原の独裁ぶりが取り上げられただけで
もともと野田と前原はずっとこういう強権発動ばかりして反小沢派を根絶やしにしようとしてきた
小沢は野田も前原も政策を呑むなら派閥解体までは画策しなかったし、意外に緩かった
つまり野田と前原は恩を仇で返したわけ

85 ：

こんなのにひっかかって騙される奴まだいるの？
まだここにはいそうだなｗｗ

86 ：

松下政経塾は民の敵を養成するゴミの塾だわ

87 ：

>私を上回る剛腕
最下層の人間を基準にされても、何の参考にもならないのですが……

88 ：

オマイラの大嫌いな小沢さんと大好きな橋下さんが政策が似ていて互いに認めあっている件についてｗ

89 ：

>>88
小沢の政策＝バラマキマニフェスト

90 ：

前原に一任する時点で、民主党は終わっているわなぁ（笑）

91 ：

在日・前原に売国政治をさせるな！

92 ：

THE・茶番

93 ：

剛腕（）が無能無策である事を自ら認めるわけか

94 ：

>>84
で、なんで離党しないの？
おせーて、信者さん

95 ：

小沢さんだけが悪いとは言わないし、小沢さん支持者が一定以上おられる事も理解する
でも、この人のお金の流れは流石については流石に説明不足過ぎる・・・・・

96 ：

地元の民主党議員によると
「マニフェスト違反と野党は鬼の首を取ったかのように云うが、マニフェストは
　飽くまでも政権獲得の為のツールに過ぎないのであり、政権交代と共にその役割を
　終えたのであるからマニフェスト違反と云う側に論理的に無理があること。
　民意を得て誕生した民主党政権を批判する行為こそ民主主義を破壊するテロリストに
　加担している愚行に気がつかない愚かな振る舞いであること。
　民主党に騙されたと云う人は騙されたと自らの不都合を責任転嫁する落ち度に
　気がついていないこと。民主党に託したのであればその中で改善を求めた方が
　自分の期待する政策実現の近道であることに気がつくべきこと。」
以上を話してくれたのでとても納得できた。

97 ：

>>96
物凄い笑い話だねｗ
>マニフェスト違反と野党は鬼の首を取ったかのように云うが、マニフェストは
>飽くまでも政権獲得の為のツールに過ぎないのであり、政権交代と共にその役割を
>終えたのであるからマニフェスト違反と云う側に論理的に無理があること。
マニフェストの本場・イギリスでは、政権与党のマニフェスト達成率を数字にして
政権がどれだけマニフェストを守ったかを選挙の投票材料にしてるよ
>民意を得て誕生した民主党政権を批判する行為こそ民主主義を破壊するテロリストに
>加担している愚行に気がつかない愚かな振る舞いであること。
民意を得て誕生した鳩山政権を党内クーデターで破壊したのは前原・野田・菅の三羽烏
そして事もあろうに前原と野田は鳩山・小沢のマニフェストを勝手に破り
有権者と約束を一方的に破棄して、自分達の夢だった構造改革路線を再開しようとした
構造改革路線とは小泉改革とイコールなので、鳩山・小沢が反小泉改革で政権を取った以上
前原と野田は真逆の政治思想で政権運営を行っているわけであり、これは民主主義の全否定
>民主党に騙されたと云う人は騙されたと自らの不都合を責任転嫁する落ち度に
>気がついていないこと。民主党に託したのであればその中で改善を求めた方が
>自分の期待する政策実現の近道であることに気がつくべきこと
上述により前原野田一味が有権者を騙した詐欺犯である事は明明白白

98 ：

アズミが単独介入で使った金は消費税増税分吹っ飛んでるんだけどどうしよ？

99 ：

消費税の増税分は東京電力へいくからね

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