【政治】野田首相が消費税増税を国民に説明…対話集会に参加、一般参加者と意見交換

1 ：12/03/29 〜 最終レス ：12/04/03

　野田佳彦首相は４月７日、兵庫県西宮市で開かれる「『明日の安心』対話集会」に出席し、
消費税増税など社会保障と税の一体改革について一般参加者と意見交換する。閣僚が国民と
対話する同集会は２月に始まったが、首相の参加は初めて。
ソース：http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120329/plc12032917190012-n1.htm
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2 ：

誰か○してくれないかなあ(笑)

3 ：

豚がまた何か言ってる

4 ：

野田首相は、消費税しか見えてないよな。
金もないのに公務員宿舎造る気になったね。

5 ：

絶対に許さない
絶対ニダ

6 ：

仕込み相手のやらせ説明会です

7 ：

体裁は整ったわけね
いよいよ増税強行採決だけ

8 ：

どうせ質問するときに「自分は賛成なんですが」とか「説明がわかりやすかった」とか
言うようにサクラに指導してるんだろ

9 ：

内側に財政の改善、外側の国民には社会の報償の充実を訴える姿勢から
全く説得力を持たない。
デフレ化において有効なのは減税と公務員給料の引き下げ、
そして成長分野へのこれまで以上の投資が必要。
やろうとしていることは愚策で財務省官僚の傀儡としか思えない。

10 ：

袋叩きにされて逃げ出しても、「国民には十分に説明し納得していただけた」で押し通すんだろうなぁ
さっさと解散しろｋｓｇ

11 ：

１０日間ぐらい絶食して、
それなのにどんどん元気になるとか、
そういうことを見せてくれるの？
増税で経済活性って、そういうむちゃくちゃな話なんですけど。

12 ：

民団のみなさんを動員するのね(´･ω･｀)

13 ：

みえみえのガス抜き

14 ：

やらせミーティングだもんな。
メロリン山本やミラーマンに発言してもらえ。

15 ：

食べ物は増税分値上げしないでくれ…。
もう生活限界。
世の中は議員や公務員ばかりじゃねーんだよ！

16 ：

>>15
【経済】レギュラーガソリン157円台　前週（19日）比2円高で「リーマン」直後以来の高値水準
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333009493/

17 ：

外で野田コールオフ会とかやったら面白し

18 ：

我々日本国民と対話してくださる首相ﾆﾀﾞ！

19 ：

増税の是非はともかく、わずか1年半の間隔で
段階的に税率引き上げなんかされると、実務的に
非常に煩雑で迷惑。
帳簿方式なのに同一会計年度で2通り、場合に
よっては3通りの税率が混在するなんて、無理
ゲー過ぎるよ。

20 ：

豚もおだてりゃ木に登る。ブゥーーーッ！

21 ：

この国の一般参加者は特殊だし！！
バーカｗバーカｗ

22 ：

http://www.the-liberty.com/article.php?item_id=4038
「財務省幕府」が税率100%を目指す井伊直弼(1815ー1860)が現代日本に生まれ変わっていた!?
通常、不況時の増税など考えられない。なぜ財務省は、この時期に消費税の増税にこだわるのか。
その真意を探った『財務省のスピリチュアル診断』(公開霊言抜粋レポート 「『財務省のスピリチュアル診断』―増税論は正義かそれとも悪徳か―」に概要紹介)を読み解きつつ、財務省が訴える増税のウソについて考えてみたい。

23 ：

また暴力振るうのか

24 ：

なんか気が付けば羽毛布団とか買わされてそうだな

25 ：

誰か野田のスイッチを切ってやれ

26 ：

野田を街頭に一人で立たせ、その前に拳銃を一丁置いとく。
24時間経っても野田が生きてれば消費税増税可決。

27 ：

一部に説明して増税とかアホかと

28 ：

おそらく、増税＝税収減・景気落下に伴う対策費増　です。
若者が絶滅するだけでなく、老人も大部分貧苦で死にます。
それが、増税で老人は救われるように文藝春秋は誤認させようとしている。
あの雑誌の欺瞞は許せない。

29 ：

『明日の安心』→『明後日から超不安』

30 ：

『一般』…ねぇ。仮にスネークできたとしても、何か声上げた瞬間放り出されるんだろうなー

31 ：

>>26
ｸｽﾞを射して投獄されるなんてたまったもんじゃないから誰も撃たないだろ

32 ：

>>1
消費税は最悪です
税込価格引上げで消費にブレーキを掛け、景気を損なう
そして、その影響から税収激減は既に皆が知っている通り
そんな消費税だが、財務省職員もそれは百も承知
しかし、消費税増税では非課税項目の見直しなど例外事項の
検討が欠かせない
恐らく、非課税項目を初め例外項目はかなり追加されるが、
そこに財務省の省利省益をガンガンねじ込むｗ
そう、財務省が消費税増税にこだわる本当の理由は、そこで
“てめえのふところをたっぷり肥やす”ためでした
消費税増税と引き換えに法人・所得税減税で天下り利権を引き
出す手口だって忘れちゃいない
え、国民生活？ なにそれ？美味しいの？
これが正直者で鳴らす財務省職員の偽らざる真情なのですｗ
100％デフレギャップの避けられない消費税増税こそ不況と税収
激減の元凶であり、消費税増税派はまともな日本人ではない
財務省職員と民主党は恥を知れ！！

33 ：

AIJと同レベルに見える

34 ：

>>9
じゃ成長分野って何？
それが無いから問題なんだよ
対策は「社会保障を削る」しかない
それを言い出せないから
その場しのぎの増税で済ませようとしてんのよ
破綻するまで餓死者は出せない
みんな仲良く死にましょう
というわけだ

35 ：

>>34
今だと資源開発や重電、土木分野だろうな。その次に情報技術分野。
海洋資源採掘技術や地熱発電の発達、発電所絡みの規制緩和による発電の奨励。
情報技術の著作権等の規制緩和による開発促進。

36 ：

>>15
財源目的なんだから生活必需品こそ増税しないと
贅沢品は無税で良い
景気変動影響受けるから安定財源にならん

37 ：

you 愛　しちゃいなよ。マジで。絶好の機会だろ。

38 ：

>>35
情報技術？
ガラパゴス化した現実見て言え
重電？
産業規模知って言ってるか？

39 ：

何でこの必死さを、マニフェストの公務員人件費２割削減に充てないの？
わけが分かりませんね。

40 ：

>>38
結局はガラパゴス化する理由の1つが
日本オリジナルの規制があると思うけどね。

41 ：

天罰あたらねーかなー

42 ：

>>40
情報技術のガラパゴス化の原因は行政、金融のシステムの硬直性にある

43 ：

>>34
公共事業をやれば良いんじゃないの？
震災前から大卒者の就職先が見つからないと言われていたし、
生活保護受給者も過去最大だし、
デフレで人件費、物価などが下がってるんだから、
いつかやらなければならない公共事業を今こそやるべきだよ。
例えば共同溝を全国に張り巡らせるとか。
共同溝を作れば水道管が破裂した時にも、イチイチ道路を引っぺがさなくても良くなるし、
（もしかしたら、劣化していないかのチェックもロボットで出来るようになる？）
地震にも強い街づくりが出来るし。
公共事業で使われるお金は、仕事をするのも民間企業だし、
その材料を売るのも民間だし、
それらの人がまた生活をするのにお金を使う訳だし、
無駄な飛行場とかじゃなく、必要な公共事業をやれば良いと思うよ。
あとは踏み切りの立体交差化とか。

44 ：

野田は消費税増税で社会保障の不安がなくなれば国民は安心
して消費を増やし景気が良くなるとも言うがｗ、
それは、消費税増税で税収が増加して初めて言える事
初めに税込価格引上げで消費にブレーキを掛けて景気を損なった
挙句、その影響から税収激減となる以上、そもそも社会保障財源
が捻出されません
前提条件が満たされない以上、野田のへ理屈は親爺の寝言に過ぎないｗ
はい、とうとう野田が狂いましたねｗｗｗ

45 ：

桜だな！

46 ：

茶番だな
一般人はアルバイトの劇団員とかじゃないのか

47 ：

医療も成長分野だよね。
それこそ高齢化社会だし。
iPS細胞の研究とか特許の確保？にもっと力を入れて欲しい。

48 ：

>>47
公務員？
ステマにしても出来が悪いよ？
もっと頑張れ！！
給料減らすぞ？

49 ：

もうじきサクラの季節だな……

50 ：

税金の４原則
�@ 公平：租税負担は利益に比例すべき
�A 明確：納税は､支払い時期・方法・金額が明瞭であるべき
�B 便宜：租税は､納税者の最も便宜なる時期・方法に徴収すべき
�C 徴税費最小：租税ができるだけ行政に生きるよう､徴税費用はできるだけ少なくなるようにする
１．まず消費税は、全く公平でない。
消費者側からみると、社会インフラ、公共治安の恩恵に一番与っている金持ちほど、負担率が少なくなる。
企業側からみると、売上高が１０００万円以下の企業の場合は、消費税が免除されている。
売上高が５０００万円以下の企業の場合には、みなし仕入れ率が適用される。
消費税の実質は取引税なのに、輸出品は国内で消費されないからとの理由で、輸出企業が仕入品に支払ったとされる消費税は還付される。
自由競争下では、消費税の負担は、売り手側と買い手側で半々なのに、輸出企業のみ優遇。
２．消費税は、売り上げが５０００万円以下の企業には、みなし仕入れ率が適用される。
商品を、みなし仕入れ率より安く仕入れていれば、消費税率が上がれば上がるほど、企業は儲かるという大きな矛盾がある。
実質、同一企業であっても、分社化して独立企業にすれば、売り上げを５０００万円以下にすることが可能。
また、取引が行われた時期に支払うのではなく預かり金扱いになるので、支払時期も明瞭ではないし、滞納や取っぱぐれも多い。
３．売り上げ５０００万円以下の企業に対して、みなし仕入れ率を撤廃しようとすると、仕入代金や販売費および一般管理費等の代金に含まれまる消費税控除申告の負担が大きい。
消費税の実質は取引税なので、富を生み出す経済取引そのものに悪影響を与える。消費税を上げれば上げるほど、景気は悪化する。
４．消費税は、支払い義務が発生した時点では、預かり金扱いなので、滞納されるケースも多く、徴収コストは決して少なくない。
また、サラリーマンの個人消費は、経費としての控除が認めてもらえない。申し訳程度の給与所得控除があるだけ。
領収書無の取引（脱税）の方が価格が安いとなれば、サラリーマンの個人消費は必然的にそちらに流れる。サラリーマンには領収書の使い道がない。
領収書無のビジネスは、消費税が２０％程度のＥＵ諸国では、急激に拡大して大問題になっている。

51 ：

　　　　　　,､,./ヽ,/ﾞ!lﾘｲ
　　 rvV　　 ゛ゞ ^i!|/ﾂ
　 ミ 　ヽ　ヾ、ヽ　!lｿﾚ
ゞ　ミヽ､ゝ､　 ､ゝ|i /'
ﾐ　ヾ／´　　 ｀ﾞヾ,,,〃、
シﾐ/　　　　⌒,,　 ⌒,,
ｼ,=!　　 　 -‐・ 　-‐・
　　|　　　　　ｰ'　 'ｰ ヽ
　　|　　　　　（__人_）　｀、　ヒャッハー！！
　　ヽ　　　　　ヽ___( 　　}　　ここは通さないぜっ！
　　　ゝ　 　 　 　 　 　 /
　　　　 ` ー――‐ '' ´

52 ：

>>1
本当に馬鹿なんじゃないだろうか
社会保障に不安なんじゃない
税金たかりをそのままに税金アップで対応してる、国の将来に不安なんだ
本当にそれがわからない政治家は一人残らずやめろっての

53 ：

消費税は橋下のように徹底改革をやってからの話だろ？
こんなの常識だろ？

54 ：

説明した
十分議論した
私に一任してくれ
あれ、デジャブ？

55 ：

東電に1兆3000万貢ぐんだからしょうがない

56 ：

そんなことより・・・・
■消費税廃止で「新聞税」広告代理税」「放送電波税」・・・20兆円規模に
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1333018323/

57 ：

亀井国民新党が連立離脱！の第一報。
http://goo.gl/AnGvc

58 ：

生活保護を見直さないで何が社会保障と税の改革なのか聞きたかった。
底の抜けたバケツに水を入れても穴を塞がなければ空になっちゃうって

59 ：

橋下総理お願いします

60 ：

クズだな

61 ：

マニフェスト違反だな
総理自らルールを破って
よく堂々と増税なんて言えるよ
民主は全員国民に謝罪して解散しろ

62 ：

どうせ、いつぞやの新橋街頭演説（野田不参加）みたいに
反論したら”仕込み”とみなされ、警官に連行されんだろ？
　

63 ：

>>1
橋下維新連合が霞が関解体するのは？
http://www.syogi.info/thread/index.php?thread_id=917
2012年度
2013年度
2014年度
2015年度
2016年度以降

64 ：

公務員給料を２割下げもせず消費税なんてチャンチャラ可笑しい。
何をやってるんだ？
橋下の爪の垢でも煎じろよ。
誰がオマイラを信用する？

65 ：

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼　
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, r '" ⌒ヽ-､
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／⌒｀´⌒＼ヽ　
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( /　 ⌒　⌒　ヽ　）
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 |＼　　　　　　　　　 ﾉ//, |ﾞ　-‐・'　'・‐- ヽ,/　ﾐヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_　　　　　　|＿＿　 ／　　　　　／ ／⌒ {　　 （__人__）　　 }　⌒＼ ＼
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　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　／´￣
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　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
松　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
下　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人
幸　　 　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
之　　　 　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
助　　　 　　　　　　　｛＿_）　　　 　.|　　 ＿|
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 　|　く＿/`ヽ

66 ：

反対意見を言った人は「マスク」取られなかったかい？

67 ：

増税だけでどう説明出来るわけ？
手段が目的化してるぜ。

68 ：

なんでこいつこんなに必死なの？
国民を裏切ることだけは一生懸命やる民主党

69 ：

命懸けで増税する宣言してるやつと意見交換とか時間の無駄すぎるｗ

70 ：

政治生命を掛けた後で国民のご意見伺い…
チグハグ感が半端ねぇ…

71 ：

機密費で雇ったプロの助っ人、
または自称一般人（白豚の配下の者）が一般人と称し
白豚政府の意向に沿った受け答えするんだろうなｗ
つか、近藤の時と同じく、
白豚に批判的な発言をすると
暴力により言論を封じようとするかも知れない
国民を舐めてる白豚政府なら、
何があっても不思議じゃないからなｗ

72 ：

　 ∧,,∧
　(,,・∀・) 増税反対！
〜(_ｕ,ｕﾉ
　 　∧,,▲
　 ミ,,・ω・ミ 　増税反対！
〜(;;;;ｕｕノ　
　 ∧,,,▲
　（´･ω･） 増税反対！
.c(,_ｕｕﾉ
　 ∧,,,∧
　（´>ω<）増税反対！
〜(,_ｕｕﾉ
　 ∧,,∧
　(,,・∀・) 増税反対！
〜(_ｕ,ｕﾉ
　

73 ：

余程政権が嬉しいのだな？マニフェストは何処へ忘れたのだ？
天下り禁止？公務員給料２割カット？

74 ：

よく袋叩きに遭わなかったものだ。

75 ：

増税して貧乏人にカネくばるだと？なら最初から増税すんな
公務員の給料や議員定数下げろ

76 ：

民主は国民の苦しむ顔を見るのが大好きなんだろ
民主に投票したバカどもは恥じて

77 ：

>>74
不自然極まりないよな。やらせなしなら、壇上からひきずりおろされて蹴りだよ。

78 ：

>>74,77
どうでもいいが４月７日だ >>1ぐらい読め

79 ：

>>1
野党の時と言ってること真逆なんだから、議員辞職しないの？
って質問するやつがいたら神ｗ
うそつきおｋなら、詐欺罪を日本の刑法から無くすべきではありませんか？
って質問でも可ｗ

80 ：

反論したら民主党員が暴行を加える集会ですねｗ

81 ：

選ばれた国民なんでしょ？

82 ：

やらせミーティングの再来

83 ：

得意のサクラだろ

84 ：

こんな小さな集会如きで国民に説明したとか言われてもｗ

85 ：

消費増税の自民と公明、小沢グループで倒閣。
選挙管理内閣で解散総選挙。
早く、みんなの党と維新への流れを止めないと。

86 ：

マニフェスト、イギリスで始まりました。ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。書いてないことはやらないんです。
それがルールです。
書いてないことを平気でやる。これっておかしいと思いませんか。
書いてあったことは四年間何にもやらないで、書いてないことは平気でやる。
それはマニフェストを語る資格がないと、いうふうにぜひみなさん思っていただきたいと思います。
その一丁目一番地、税金の無駄遣いは許さないということです。
天下りを許さない、渡りは許さない。それを、徹底していきたいと思います。
消費税１％分は、二兆五千億円です。十二兆六千億円ということは、消費税５％ということです。
消費税５％分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。シロアリがたかってるんです。
それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか？
消費税の税収が二十兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。
鳩山さんが四年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。
シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。
そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです。
徹底して税金の無駄遣いをなくしていく。それが民主党の考え方です。
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo
おい、野豚、もう一度↑言ってみろ

87 ：

国民ってより参加した人に説明だろｗ

88 ：

何故、宗教法人に課税しないのか
救国が理由なら何の不整合もないだろう

89 ：

単に、埋蔵金を消費税に変えただけでしょ？もともと、財政立て直し
なんか考えておらず、埋蔵金を横流しして自分たちの政治をしよう
としてたじゃない。今回は金のでどころを消費税に目をつけただけ。
無策の民主党は単に金を使うだけで、財政再建とかそんことできるわ
けないじゃない。今の民主党政治では増税はなんのメリットもないよ。

90 ：

国家公務員新規採用の６割削減は２０１３年にまず６１歳までの
再任用義務化になるから。普通に採用したら定員がオーバーしてしまう。
■臨時給与カット、増税でも再任用で公務員はますます安泰■
国家公務員の６５歳迄再任用の義務化が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが政府案で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は再任用で３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
民間大企業は６０歳以上は再雇用で給与６割カットが常識。
さらにＴＰＰ、消費税１０％によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員で世界一になる。マニフェスト総人件費２割削減など夢のまた夢。
日本では公務員高待遇維持のため、さらなる消費税大増税が将来必ず実施される
ことになるだろう

91 ：

一般参加者＝電通からの仕込みの俳優女優さんなんだろ。
台本は誰が書くのだろ？日経か読売の論説委員が書くのだろ。

92 ：

まずは美容院や理髪店とか売り上げごまかしてる所から
しっかり取れよ。

93 ：

>>1
消費税増税の前に、やることがあるだろう？

94 ：

辛さを受け持ってくれといれれても、主導する人がまず身を削る思いで痛みを受け持っていると言う姿が見えないと信じられない。とか思ってしまう。

95 ：

> 一般参加者と意見交換する
サクラは何人いるの
そんなアホみたいな芝居を見せられても困るんだが

96 ：

僕達国会議員も官僚も身は削らないけど、国民の皆様は増税を受け入れてねって説明スンのか？

97 ：

柳川鍋を用意して待ってるぞ竜兵

98 ：

本当に民主党ってバカとかアホとかゴミとかクズとか
カスとかクソとかマヌケとか嘘つきとか詐欺師とか
二枚舌とか反日とか売国奴とか税金泥棒とか恫喝とか
産業廃棄物みたいなのしかいないんだな、と再認識する

99 ：

>>95
一般公開しない以上は怪しいからね。
マスコミのみの公開だと、決められたシナリオしか記事にしない。

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