★★ホリデイスポーツクラブ伊勢崎-5セット目★★

1 ：11/09/28 〜 最終レス ：12/04/18

★ホリデー 伊勢崎★がもっといいクラブになるように 祈りながら
マタ〜リ語りましょう

2 ：

最近のブーム？は

3 ：

>>1
また荒れる事を知りながら、このスレを立てちゃうなんて・・・・

4 ：

|＿|∧∧
|旨|' ･|ω･`)∩　ぃよん！
|￣| 　 ﾉ

5 ：

>>3
えっ。迷惑でした？？
忍法修行してLv上げてやっとスレ立てたのに。。。。
なるべく荒れないように祈るばかりでございます。
この　板の平和を願います。
６周年記念で　熱いぜ！伊勢崎♪　
そのまま１０月も　弾けようぜ！

6 ：

新しいスレ出来たんですね♪
楽しいスレになるといいですね。

7 ：

今日から１０月。
新プログラムも始まるから、楽しみです。

8 ：

以外と荒れないね

9 ：

新しいプログラムbe a Dancer楽しみだね。
マックスで期待しています。
NAMIって誰だ？！よっ
で、相当混みそうだよね。
早く行って並ぶのかな。入場制限かかりそうだよね。
平日１０時だから、そんなに混まないかな？
・・・・読めないな。

10 ：

きっと並ぶんです！

11 ：

でも、正直なところ、ホリデーでカッコ良くできそうな人って
ほんの一握りのような気がする。言ってる俺自身カッコ良く
できる気がしない。

12 ：

スレのたて方わかんないんで申しわけないですが、
鈴鹿のスレたててもらえないっすか？？

13 ：

>12　さん
スレは修行をすれば立てられますよ。
２ちゃん内のどこでも良いので書き込めばOK。
名前の所に　!ninja 　と書けば　自分のレベルが分かります。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1317712261/301-400

14 ：

最近、話題ないか

15 ：

爺婆は。もう見たくないぞ。

16 ：

話題ないか

17 ：

爺婆はベイスポに行け、Kマネに介護をしてもらえ

18 ：

軍団はやりたい放題してるよ

19 ：

>>18
何軍団？
何放題？

20 ：

>>19
ヘロ・扇子・能面

21 ：

能面？

22 ：

能面。タオル首に掛けて、水分補給しない婆?
扇子。女子イントラのプログラムしかでない、小さいバック持った爺?
ヘロ。← 知ってる

23 ：

今日の１０時はすごい列になるかな？

24 ：

>>23
何かあるの？

25 ：

１０月から新しくできた新プログラム知らないの？

26 ：

○部軍団何とかしろ

27 ：

>>26
何なん?
何軍団? 何を何とかすればいいの？
具体的に話題振れよ
独り言？

28 ：

能面って、最前列で格好だけはダンスっぽいけど、実はそんなに
ダンスは上手くなくて、しかしいつもドヤ顔で踊ってる女史じゃないか？
あの位置であの動きはないわー！

29 ：

>>28
それにしても、このクラブには他人のドヤ顔とかにこだわる人がいるねえ。
どんな表情でしようがいいんじゃない？
人の顔や動きを、そういうふうに批評するのは、自分のダンスのほうがうまいと思っているんだろ？
本当は自分こそ他人からうまいって言ってもたいたいんだろ。それかうまく踊りたいのに踊れないから僻みじゃないのかな？
今度最前列で踊ってみろよ。誰が最前列にいったっていいんだから。
自分でうまいと思っているとかって、他人が決めつけることじゃないんだよ。
あの位置であの動きはないわー！って言ってるけど、自分はあの人うまいほうだと思ってるけどね。
ダンスらしい動きしている人なんて、そんなにいないぜ。
いつもドヤ顔してるって思っているなら、本人に言っといてやるよ。
そうすれば気が済むんだろうから。

30 ：

そうそう、
一生懸命やってる奴らを批判する奴らおおいいよ！
能面さん、ヘロさん、扇子さん、皆さん頑張ってると思うよ！
年齢的にね。
ヘロさんは、全力疾走、汗だく、
扇子さんは、元気ハツラツ、
能面さんは、しぶい、
よっぽど、流して踊ってる奴らより真面目。
人の表情や動きをチェックしてる奴らは、
運動を真面目にやる気持ちあるんかい。

31 ：

他人を見て28のように書き込む人がいるから、前列に行く人が決まってしまうのではないですか？
（左側の最前列は別だけど）次回最前列に行こうと思ったけどやめます。
昨日のダンサー出たけど、特別うまい人なんていませんよね。プロを目指している
訳じゃないんだし。スポクラのたかがワンレッスンでしょ。
28が言ってるのは、多賀○さんのズンバの時からうまいと思っていたその人の事かと思うけど･･･。
他の人も、その人に上手く踊れていいねって更衣室で言ってたことを聞いたことあるけど、どや顔して満足してるような
人ではないですよ。後ろにいくほど動きづらくなるって言ってから、自分なりに楽しくやろうとしているだけだと
思います。それより、人の格好の事まで細かくチェックしてるなんて、そのほうがよっぽど気持ち悪い！
　　　
　

32 ：

２列目の男の人達だって上手いとか言えるレベルではなかった思います。
スポクラでのダンスレッスンなんて、自分が楽しくできればいいんじゃないですか？
28はその人よりきっと上手いと思うから、今度是非最前列で
踊ってください。お手本にしますから。
　でも　どや顔にならないよう細心の注意を払わなくちゃ　ダ・メ・よ！

33 ：

さて、皆さん、話題を変えて、○ちゃんの人気について、語りましょう。
俺は、鍛え上げられた体と頭がよいのにお馬鹿キャラを演じてるところ。
あと、が下手そうなところ。
俺も、新体操で鍛え上げられた腹筋ほんのり割れてる女の子とした事あるけとわ、はやはりうまくなかったなぁー！
皆さんはどう思ってますか？

34 ：

>>33
お前、最低な男だなあ。
自分がが下手ってことだよ。
○ちゃんは、頭がよくて愛想がよいところが好感が持てる。

35 ：

○ちゃんはホント人気ですよね。
明るいしプログラムも楽しいから納得です♪

36 ：

みんな熱いねー。
なんか俺がうまいみたいな雰囲気になってるけど。。。
そんな事言ったら、プロ野球見て文句言ってるオヤジたちは大リーグで
大活躍しちゃうだろうけど、そうじゃないだろ。自分のレベルが低くても、
他人が上手いかどうかの判断くらいできる。
でっ、俺は上手くないって事を自分でわかってるから前には行かないよ。
他の人の迷惑になるからね。

37 ：

>>36
上手くなくても前列でやったっていいじゃないの。
よっぽどでなければ迷惑にはならないよ。

38 ：

>>36
あなたみたいに上手くない人が後列のほうにいるからって、誰にも迷惑をかけていないとは限らないでしょ。
あなたより動ける人が隣にいた場合、自分の思うように動けなくなる事もあるだろうし。
前列にいる人からだって、鏡を通していくらでもあなたの顔の表情を見る事だってできる。
そしてその顔見てしらけちゃうかも。
プロ野球はプロとしてお金を稼いでいる人達の集団で、スポクラに来てる人達は素人の集団だから例えの意味がわかりません。
自分で上手くないとわかっていても、もっと上手くなりたいから前に行かないとイントラの動きが見えないから
前に行く人だって当然いるだろうし。個人個人の好きさや熱心さの程度は人によって違うのだから
そういう人達を下手なくせに上手いぶってるとか、たいして上手くないのに前列でやっている　とか言ってるな
って事でしょ。37の人が言うように、上手くなくても前列でやったっていいじゃない。
1週間の内の50分の間くらい、みんながそれぞれ楽しめればいいじゃないですか。

39 ：

うまくなくても前に行くのは良いと思いますよ。
おばさんとか背が低くて後ろだと見えないって言ってました。
ダンススクールなわけじゃないですしね。

40 ：

>>38
プロ野球の例えがわからない？”素人のオヤジ達が”プロ野球を見て「こいつら下手だな！」
っていうのはわかるでしょ？でも、そう言ってる”素人のオヤジ達”が全員野球上手いわけじゃ
ないでしょ？って言ってるんだよ。
あなたのご意見はわかったけど、最前列はイントラさんが見えないときの参考になるから、
できれば上手い人がいて欲しいっていうのが、一般的なスポクラの多くの意見だよ。

41 ：

あなたの言う一般的なスポクラの意見は、今言われなくてもみんなわかってるでしょうね。
ただあなたみたいに人の事を批評するのはよくないと思います。
後ろのほうで動いている自分から見た場合、最前列までは目が届かない事もあるんですよ。
あなたは何を求めてレッスンに参加しているのかしら？
あなたの場合は人を批評せずにはいられないような気がするから、あなたこそイントラがよく見える
最前列に行ったほうがいいと思います。

42 ：

前列は誰が行っても構わないだよ。
議論する事ありません。
インストラクターの労務に対しての対価は、すべての会員に平等だよね。

43 ：

>>41
うーん。何をそんなにお怒りなんですかねぇ？
そもそも俺の最初の発言は >>28 で能面ってだれだろう？に対する
俺の推測を書いただけ。俺がどこでやろうとあなたに言われる筋合い
はないと思いますけどね。
それに、あなたも一般的なスポクラの意見がわかっているなら、
なおさらあなたの持論を俺に押しつけるのはどうかと思いますよ。

44 ：

>>42
ルール的にはそうだよね。ただ、この世の中には
ルールの他にも、マナーやモラルってものもあるんだよ。
おわかりですか？

45 ：

>>43
随分理屈っぽい人だねぇ。こういうねちねちした男性がいたのね。
あなたは、自分は上手くないから前列に行くと他の人に迷惑をかけると言った。
でも、「前列に行く人は上手くなくてもいいんだよ」ってみんなが言ってます。
だから、あなたが最前列、前列に行った人の事をとやかく言う位なら、自分自身が前列の
ほうで参加したら、後列でするよりは他人の事が気にならなくなるんじゃないですか
って言いたかっただけです。
人の言う事をかわすのが上手い人だなあと思いました。
　

46 ：

43と44は同じ人ね。

47 ：

44の人　苦手なタイプ

48 ：

>>45
当たり屋に当られた気分です。明らかにあなたの方が理屈っぽいし、
執着してますよね？
俺は難しい事は何も言ってませんよ。あなたの考えを押し付けるのは
おかしいですよ。って言ってるんですよ。
ごめんなさい。どうしたら許してもらえるんですか？

49 ：

>>48
まあ、あまり理屈っぽく考えないで、スタジオでは自分の好きな位置で
やっていいですよ。
他人のことは、気にしないで自分が楽しみましょう。

50 ：

前のスレとは違った意味で荒れてきた。
文句vs批判、の連鎖・・・。
必然的に話題は少なくなる…

51 ：

○ちゃんと○○谷さんは同一人物ですか？

52 ：

ちょっと意見が食い違っているだけで、お互い悪い人ではなさそうじゃん。
言葉使いも冷静だし。
意見が違うのは個人個人の考えがあるのだから、仕方ないでしょう。
多分、これが、正しいという正解はないから。
仲良くやりましょう。
↓コレでも見て、ビー・ア・ダンサーのイメトレでもしましょう！
http://www.youtube.com/watch?v=wagn8Wrmzuc

53 ：

48は前からいた言いかえさないと気がすまない人。
何を言っても無駄。
やり取りするだけ無駄。 だから自分が大人になってスルーするのが一番です。

54 ：

そんな事より○ちゃんを語ろう

55 ：

>>54
何を語るのさ
それって面白い?

56 ：

そんな事より汗だくで着替えず次のブログラムに参加する馬鹿な集団をなんとかしろ！

57 ：

そんな事より汗だくで着替えず次のブログラムに参加する馬鹿な集団をなんとかしろ！

58 ：

そんな事より汗だくで着替えず次のブログラムに参加する馬鹿な集団をなんとかしろ！

59 ：

俺のはどうかな？

60 ：

>>13
私は、修行が足りませんが、どうしたらレベルアップできるでしょうか？
以下の意味が解りませんので、教えてください。
「▽一般の人　　 →約23時間超の次の書込みでLvアップ」

61 ：

>>56 >>57 >>58
なんや、風邪でもひかれたら困るん？　お構いなくって言われるよ。

62 ：

>>56
スタジオ内での事が、すべての会員にとっての自分の理想通りにはならないよ。
自分のモラルが正しいと思っても、相手に伝えない限り、わかってなければ相手は変わらないよ。
直接言ったらどうですか？
本気でそう思っているならね。
あまり、憤慨しないでね。

63 ：

俺は男だ！本気です！

64 ：

>>63
喧嘩売るようなもんだな
そうか、言うか。
そもそも何で着替えないといけないんだ？

65 ：

>>60
２３時間以上あける
だいたい、毎晩２ちゃんのどこかに何か書けば
レベル上がりますよ〜
修行専用板もあるので、練習はそちらでどうぞ〜〜

66 ：

>>64
着替えるのがマナーだからだろ？

67 ：

会員のマナーとして、守って欲しいことは、マナーブックなどに
記載されていると思うけれど、書いてありましたっけ。
着替えることは、クラブ側から会員に対して強制できないと思うし
我慢してお互い協力しあう気持ちで過ごすしかないと思いますがね。

68 ：

>>66
そんな勝手なマナーを押し付けちゃいかんよ
まぁ我慢するか、個人的に直接そのマナーとやらを伝えて着替えてもらうんだな。
クラブにはさせられないよ。

69 ：

いやなら、近寄らなければよいのでは。

70 ：

>>68　>>67
あなた達の言うとおりマナーは決して他人から強制されるものではないけれど、
人に不快な思いをさせない心遣いがマナーなのでは？

71 ：

>>70
だいたい汗かいて濡れたシャツで運動している奴の何処が不快なんだ？
若くて可愛い子やかっこいい奴なら不快に感じなくて、ジジババやったらムカつくんなら濡れたシャツの問題じゃあないからな。
不快に思う思わないは個々によって違うからあれこれ言わないが、何とかしろと言われれば、「そんなん、我慢しろ」としか言えないなぁ。

72 ：

>>70
３セット目とか、４セット目のスレはひどかった、他店の人も伊勢崎店は異常だと言っていた。
あなたは、スタジオに出ている人の事で、スタジオに出ている人なら誰が見ても、この人の事を言っていると
わかるような特徴を挙げて、その人に対する誹謗中傷の書き込みをしたことはない人なのですよね。
本人と思われる人がその書き込みを見た場合、自分の事を言われて不快になると思われる書き込みはしたことがない人なのですよね。
一般人個人に対する誹謗中傷、暴言、第三者を不快にする書き込みはしないことが２チャンのルールだから、そういう書き込みはしたことは
ない人ですよね。
そうでなければ、「人に不快な思いをさせない心遣いがマナーなのでは」とは書けませんものね。
「世の中には、ルールの他にも、マナーやモラルっていうものがある」と書き込みした人と
同一人物ではありませんよね。（その人は既に他人を不快にさせる書き込みをしていた）
同一人物ではないなら、ごめんなさい。

73 ：

>>71
>>だいたい汗かいて濡れたシャツで運動している奴の何処が不快なんだ？
この時点でこの話しは終了でしょ。汗だくを不快と思わない人とはいくら話を
しても無駄だもんね。
まぁいいんじゃないの？そう思う人は汗だくでやっていればね。人からどう
思われようと俺には関係ないことだしね。

74 ：

汗をかいたシャツを着ている人でも、その人なりに気を使って、一度更衣室に
戻ってスプレーしてる女性は何人もいますよ。
表面だけを見てその人となりを判断しないでね。
生活の中での予算からして、何枚も購入できない人や、洗濯してしまって乾いているのがなくて
他のウエアを用意できなかったりすることもあるだろうし、それに並ぶ順番の方を優先したくて
着替えない人もいるだろうし。
もっと大らかな気持ちでプログラムに参加しましょうよ。

75 ：

７４さんの言っている事が、今までの意見で一番正解と思う、スポーツすることは
汗をかきにきているのだから、それが気持ち悪いのだったら、一人でキントレでも
していればいいのではないかな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

76 ：

74さんの意見は穏やかな文面だから一瞬とても良い意見に思えるけど・・・
ジムに来ている人達で知り合いなんて一握り。人の表面でしか人となりを
判断できないでしょう。
74さんにいたっては、そもそもの論点が違ってますよね。スポクラだもん、
汗をかくことは誰でも理解している。でもその汗だくのまま、着替える時間が
あるにもかかわらず、次のプログラムに出る事に対しての怒りだったはず。

77 ：

会話の対象があまりにも、些細。
針小棒大的発想であります。
これは、お年寄りの暇人（特に年配女性）に多い傾向です。
他のジムやスレでは、あまり出会えない光景です。

78 ：

>>76
この人、文章を理解する観点が自分とは全く違うんだなあ。
どうしてそう受け取るかなあと思うんだよなあ。これ以上何か言う気もないけれど。
着替えられない人もいるという事に対しての、自分の普段思っている気持ちを言っただけ。
意見とか論点とか、そこまで深く考えてない。
75さんへ
ありがとうございます。そういうふうに同意してくれる人がいると思うと嬉しいですね。
正解な意見とか、そんな大それた気持ちで言ったのではないですけどね。・誤解する人もいたから・
ただ、プログラム中、真剣に夢中になって体を動かしている人の顔の表情まで
皮肉った書き込みをする人の気持ちがわからない。
プログラムに参加している人に対する失礼な書き込みをする人の気持ちが
自分は全く理解できないのですよ。
それが、あのような文章になったんでしょうね。ただそれだけの事なんですねぇ･･･
77の忍法帖さんは、このスレを立てた人ですか？
他のスレみたいに、スタッフや明らかに誰だかわかる人への誹謗中傷ばかりのスレのほうが
望みだったのですか？伊勢崎店のスレがなかった時、他店に書き込みしている人がいましたよね。
ちなみに、76の人って自分は男性だと思いました。自分は年配女性でもないし、
暇人ではないですよ･･･。

79 ：

>>76
放っておけばいいだけのこと。
我慢できないレベルではない。
もし、我慢できないのならば、あなたは集団生活・行動を出来ない体質、耐性がないということです。
世の中にはそういう方もいらっしゃいます。
スポーツクラブでストレスを感じるのは、本末転倒なので、退会を勧めます。
ちなみに、他のスポーツクラブに入会しても結果は同じだと思います。

80 ：

>>79
んっ？自分は誰が汗だくでやろうと構いませんよ。
自分は74さんや75さんの意見に対して自分の思った事を
書いただけで、汗だくの人が近くにいようが、気にしません。

81 ：

汗だくで動いていて何か問題でもあるのか？汗かいて運動すると嫌われるのがホリデイ？
やばいな…。

82 ：

修行中です。

83 ：

>>82さん
修行は修行板でどうぞ〜
せっかくなら何かつぶやいちゃって〜〜
マシンに汗跡が残るほど汗かいたのなら
着替えて欲しいな。
私は、有酸素やスタジオの後にマシン使う時は、お着替えしています。
筋トレ→有酸素　で運動すれば問題ないけど
有酸素→筋トレ　で運動した方が運動効果が上がるような気がするので。

84 ：

>>83
逆。
筋トレ→有酸素の方が効率がいい。

85 ：

>>84さん
そうでしたか！
身体温めてから・・・は古い考えでした。
成長ホルモンうんぬんは聞いた事あるので
明日から実践してみます。
そうすれば、汗も少なくて済むから、お着替えしなくて済むし。
だけど、最後にストレッチするのに、汗だくでマットに上がるのは
失礼だしな。。。結局お着替え持って行こう♪

86 ：

みんな修行してますね！

87 ：

ええいっ！
Lｖ上がれぃ！！
つ〜〜か。
２ちゃん修行とホリデイ通いが趣味って言う
私って。。。。そうとう暇人だいね〜〜

88 ：

>>85
ウォーミングアップはやった方がいいよ。
厳密に順番をいうと、
ウォーミングアップ（有酸素3〜5分）→ストレッチ→筋トレ→有酸素→整理ストレッチ
って感じがいいと思う。
筋トレを有酸素の前にやると効率がいい理由は大きく2つ。
・先に有酸素をやると、筋トレ時にパワー不足でオールアウト（筋肉を使い切ること）が出来なくなる。
・筋トレ時に既に炭水化物を燃焼しているので、有酸素開始直後から脂肪燃焼が始まる。（有酸素から始めると脂肪燃焼開始まで15分程かかる）
では、お互い頑張りましょう！

89 ：

また、お邪魔します

90 ：

また、お邪魔です。

91 ：

せっかく来たなら何かどうぞ〜〜

92 ：

またまた、お邪魔します。
折角ですので、一言
ホリデーの会員を３年やってますが・・
ここ一年半ほど、一度もお邪魔していません。会費の無駄ですが・・
退会すると、縁遠くなってしまうものですから。
それにしても、最近はスポーツクラブ転じて、リハビリセンターと
聞き及んでいますが・・・実態はどうなんでしょう？

93 ：

>>92
自分で確かめるのが良いよ。

94 ：

>>92さん〜
モッタイナイヨ。
お風呂だけでもお気軽に♪
リハビリセンターは時間帯だと思うよ。
年金組がいる昼間は
長寿センターのようだよ

95 ：

話題がない

96 ：

最近、ヘロヘロさんの話題がありませんが、
まだ、居られるのでしょうか？

97 ：

>>96
自分の目で確かめてくればいいじゃん。
その類の話題はなくてよいです。
88の内容のような、為になる話がいい。

98 ：

今月のＪＰＯＰおもしろい。

99 ：

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