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2012年5月農林水産業114: 【稲作】農業機械開発や構造について語ろう【畑作】 (118)
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【稲作】農業機械開発や構造について語ろう【畑作】
- 1 :12/02/07 〜 最終レス :12/04/27
- 最新技術・過去の枯れた技術について思いっきり語ってくれ
ただし都合・旗色悪くなると逃げを決め込む輩は来ないでね
- 2 :
- 謹んで2ゲット!
- 3 :
- やった3番ゲット
- 4 :
- 北陸のおっさん 今子牛が生まれたよ 2月生まれなんで名前は「きさらぎ」でどうだろう?
- 5 :
- OSに組み込みも何も関係ない。
プロセッサープログラムのOSは機器の制御しない。
機器の制御はあくまでプログラム。OSはシステム制御のみ。
いい加減バカバカしいから止めてやるが、相変わらず上辺の事しか知らないんだからもっと自重しろよ。県農業委員会仕様。
>>244
バカはおいておいて・・、
システムをOSで制御すると言う事は、専用プログラムから見るとそのデーターのやりとりを格段に楽にしてくれる。
汎用性が高まると言い換えれば良いか・・・。
それはISO-BUSなどに見られるような、外部作業機のプロセッサーとの連携を容易にするし、機種間での垣根も無くなる。
あるいは重機に見られるような遠隔監視も簡単に構築できると考えられるね。
トラクターも大型化していくにつれ、ディーラーも遠隔監視サポートで効率化を図る事はお互いのメリットとなると思う。
重機で一般的に行われているのに、何故農機で手がけないのか不思議。
貧弱な知識しかないオッサンは、この話題には触れないでくれ。
>>246 何を誤解してるんだい、だれがシステムが直接制御するなんて言ったんだ。
君の能力見極めのため、機器の制御はどこで制御されるんだいと言ったのだよ。
直接的には組み込みコントロールユニットはいろんなセンサーなどから取得したデーター処理による制御信号をだし
アクチュ(アクチュエーター)にてエンジンや自動油圧変速機器を制御する。
貧弱なで誤解を繰り返すのは誰だい? 当たり前のことを省いて記載してるが、
当たり前で省いたことを歪曲誤解して勝ち誇ってもむなしいだけだろう。
ちなみに制御信号のやり取りは何処でいずこでやってるのだ 難しいことは別としてどこからでてるんだ〜。
- 6 :
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.( .(● ●) )ノ /デドン搭載のパーキンスはスーパーカー並みの高性能
( ・ / :::::l l::: ::: \ .) < 2000hr以内にピストンリング交換が必要だ!
( // ̄ ̄ ̄ ̄\:\. .) \カミンズの問題点は君たちじゃ答えられないじゃないか。
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- 8 :
- 不思議なんだけど、リングは普通リングメーカーが作っているんじゃないか?
それとも内製なのか?
7さん、教えて
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.( .(● ●) )ノ /オンボードは搭載されてないのが本当だが、実用上はたいしたことでない。
( ・ / :::::l l::: ::: \ .) < どこかのデータートロニック(商品名)なんかもう時代遅れなんだよ、何故か知ってんの?
( // ̄ ̄ ̄ ̄\:\. .) \ 要は、使われないものを搭載しないところが良いとすべきである。
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- 10 :
- 揚げ
- 11 :
- 少し面長になってきたよ>>9
- 12 :
- >>9
顔が・・・www
ここも見に来てみたwww
デートロ(今はVだっけ?)が時代遅れならMFは全部時代遅れという事になってしまうのだが。
それに型によっては油圧流量などを画面から設定するから、それを操作しない事には仕事始まらないと思うんだけど。
デドンより二世代くらい進んでるよ!!
と撒き餌をしてみる。
- 13 :
- 家のトラクター国産でデートロとか付いて無いけど落下スピードは締め込み式のバルブが付いてるし、コンピューターで油圧流量調節が必要な場面に遭遇した事無いんだけど、どんな時に使うんですか。
- 14 :
- 俺も、電気仕掛けが必要な場面がないな あ、でも水平はほしい
- 15 :
- 除雪の人が絡んでくるかと思って・・・。
うちの5400も電気仕掛けはあるけど、デートロはついてないから欲しい!という願望も入ってる。
小さい油圧動かす時(ドリルのマーカー)とか動かすのに190キロで58L/minとかの油量いらない。
小麦ドリルのマーカー、絞らなかったら上がるとき壊れるんじゃないかと思うくらい早く上がる。
絞ったら絞ったで今度降りるとき遅すぎる。10km/hで播きだしたら降りる頃にはかなり走っちゃってる。
あ、でも片方だけ絞れるチェックバルブ付ければ良いのか。
やっぱなくても困ら無いわwww
でもステータスシンボルとして欲しい!
- 16 :
- 大場家紋は此処には来ないと思う。
と書くと来るかも知れないが…。
俺んちのトラクターは、ダイヤルやスイッチでオート機能の設定してる。
ありふれた国産フル装備のトラクターだけど、普通に使えて満足してるよ。
- 17 :
- おっさんのAA、7も9も同じ大きさじゃね?
デカく見える人はctrl+ーで。
- 18 :
-
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.( .(● ●) )ノ /俺の農場は100ha。トラクターはデドンだ
( ・ / :::::l l::: ::: \ .) < どこかのデータトロニックは時代遅れで問題点だらけ
( // ̄ ̄ ̄ ̄\:\. .) \でも最近デドン使ってると恥ずかしくなってきたんだ・・・
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- 19 :
- >>16
ドイツの話をふった形になったので、こっちに引っ張っておくべきかと思って。
自分的には長い議論も上から目線の説明も求めて無いし、ただドイツ好きなだけなんだけどね。
ちなみに、デドンは好きじゃないけどねwww
展示会で見ただけだけど、畑用国産も回転数設定とかかなり多機能に進化してるよね!あと値段もw。
ただ本来電子化は国産の方が得意だと思ってたのに、いつもEUに先超されてて技術あるのにもったいない気がする。
そりゃなくても仕事はできるけど、どうせ装備省いたとしても会社は安く売る気なんかないと思うし。
- 20 :
- >>18
デドンで100haは狂言だろうな。
うちの近所で大作りの人いるけど、仕事見てたらデドンではどう見ても不可能っぽい。
- 21 :
-
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.( .(● ●) )ノ /昨日の晩飯はサトウのご飯とエースコックの坦々麺だ
( ・ / :::::l l::: ::: \ .) < 今日はセイコーマートのカツ丼とサロマ湖のキュウリ
( // ̄ ̄ ̄ ̄\:\. .) \夜中のオカズは及川奈央ちゃんでシュッシュッシュッ!
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- 22 :
- それで娘が興味持ってしまったんだな…
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/up68162.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/up68163.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/up68164.jpg
- 23 :
- 作業や人の好みでいろいろ違うと思うけど 俺の場合は秋にワラを集めるので
レーキ作業、ロール作業、積み込み運搬などに各一台必要なのでフル装備3台は買えない
しかし、ガラクタ3台では修理中ほかの2台が遊んでしまう ということで機能を絞った
故障しないトラクターが自分には最高となる
さらに、農道が狭いのでマニアスプレッターをけん引して曲がりきれる事も条件になる
これをクリアしていればメーカは何でもいいかな とりあえず修理が早いY社で揃えているけど
- 24 :
- 今は畑屋だけどうちも牛いたころは、牧草はじまると古いのも全部動かして一台に一作業機つけてた。
レーキやらベーラーやらで、天気予報の雨マーク見ては追われるように親父と交互に乗り換えて畑行ってた。
道狭いなら、ステアリング切れるマニュアスあるらしいけど。
- 25 :
- 俺は、稲作と転作で延30町程度の零細なんで、国産しか使ったことない。
取り敢えず三菱純正以外のKYI3社なら何でもOKなんだけど、最近は営業もサービスもマメな井関と付き合ってる。
- 26 :
- >>25
遺跡は豆なんじゃない
あそこは耐性実験せず販売するから
ユーザーの壊れ具合を聞きに来てデータ取ってるだけ
- 27 :
- 理由は何でも構わない。
来ない奴よりくる奴が可愛い
- 28 :
- うちもトラクタこそメーカーの販売店から買ったけ(そこは買ったらこなくなったw)ど、作業機は定期的に様子見にくる営業から買った。
販売店単位というより、営業がどういう周り方するかどうかだと思うけど。
営業変わったら来なくなったりもするし。
- 29 :
- うちはトラクターはやっぱり古くから付き合いのあるところ。
機械はそんなにこだわりは無かったが、
今は殆どKRONEばっかりだ。
値段の割には性能が良かった。
重いけど。
- 30 :
- KRONE!リッチだなー!
作業機の方?
それとも自走?
- 31 :
- 家みたいな零細農家じゃ自走機は買えないよ。
作業機のみ。モアーはシャフトドライブだし、法面の草刈りが出来ない
構造だったりで
面食らったが、物は良いので重宝してる。
そこから色々KRONEに切り替わってきた感じ。
安くないが、テッダーのタインとかすり減りはするけど全然折れないので、
結果的に作業が止まらず良い感じ。
ビコンはちょっと華奢かな。
モアーは好きなんだけどね。
あの三枚歯は作業が軽くて良かった。
- 32 :
- こっちでクローネと言ったら共同やコントラで自走もそれなりに入ってる。
自分が手伝うようになってからすぐ畑になったから、詳しいことはわからんけど覚えてる範囲で書いてみる。
うちが牛いた頃(当時約26ha)はファールのディスクモア使ってた。
トラクタが共立だったからだと思うんだけど、テッターもレーキも終始ファールだった。
ある程度使ったらローターとベベルギヤが減って下がるからどんどんシム増しして使ってた。
その後クーンの直装モアコンになって、最後がターラップの牽引モアコンになって何年か使ってから牛やめた。
ベーラーはコンパクトベーラー→MFのベルトのベーラー→最後はスター(ファール)の鉄ローラーのベーラーだった。
トラクターはMFの35や135をテッターとレーキにドイツにモアコンという風にしてた。
ベーラーは後から買ったMF3000でやった。
途中からはラップマシンも買って、年間700時間も回る有様だった。
- 33 :
- >>74
ずいぶんトラクター持ってるんだね
MF135、ドイツ06、MF3000、5400(MF?)、MF35も有るのかな?
まぁ大事に使って必要になったから増やしてきた堅実な農家の典型なんだろうけど…
- 34 :
- 台数はこっちでは普通だと思う。
今も現役で牛やってる所は4駆4〜5台+ショベルとか、もっとたくさん持ってる。
牛屋さんも利益を確保するために拡大してきてるから、必然的に機械もトラクタも大きく台数も多くなっていて大変そうだなと思う。
なんてうちも人の心配してる余裕はない。堅実と言えるかどうか?www
うちが台数あるのはあとからデカいの買っていくと、小さいのは稼働率下がって壊れないから残っていく。
小さいヤツ、売っても二束三文だし雑仕事でもやれれば手でやるよりはラク。
ただ35は調子も悪かったし丸2年使わなかった後、廃棄した。
- 35 :
- うちもFIAT 750とかゼトアの50PS位のとか使ってたが、ヘビーに使ってたら
壊れて部品取りに知り合いにあげちゃった。
その後は井関の8020と1100でやってる。
台数有っても置場所無いから、結果的に増やせない。
うちの親は8020のクラッが重いと嘆いているが、買い換えられない。
- 36 :
- うちは4台あるけど全部雨ざらしさ、作業機は屋根の下に入れてるけど
ワイヤー類以外は大丈夫だよ
- 37 :
- http://www.youtube.com/watch?v=iDX5q-Kdw_0
トロイダルCVTってのは乗用車で日産あたりが出していたけどトラクターに乗るとは
- 38 :
- イセキ8020、部品大丈夫?もうそろそろ薄くなってるって聞いたけど。
無理すると、エンジン丈夫でも後ろはそれなりにヘタってきてるはず。
まあ2台で間に合ってるなら良い事だけど、台数で負荷を薄める方が長く使える場合もあるよ。
知ってると思うけど、左足ラクなヤツもたくさん売ってるよwww
ベーラーとかラクだよ〜(勧誘www)
- 39 :
- うん、確かにローダーはガタガタだし、シャトルシフトも大分グラグラ。
ベベルギヤからもオイルが漏れてる。ローダー動かすレバーも曲がってぐらぐらしてる。
確かにボロボロだけど、新しいの買うのもね…。
500万ぐらいでシンプルかつ多板クラッチで100PS位のが有ればね。
ローダー付きで。
- 40 :
- 以前韓国製の安いトラクターとローダー買った人が「ローダーは使いにくい リンク無いから」
と言っていたのを思い出した 水平に上がらないらしい
- 41 :
- 今は100PSは600〜700は出さないと買えない。
それにローダー+工賃いれたら100万軽く超えると思われる。
平行維持無いのは話にならんし。
ローダー付けるならまともなヤツにした方が良いよ。
あとベベルアクスルでローダーは最初から無理だと思う。
アロー、丈夫でオススメなんだけど国産にはつかないし困ったな。
本体の維持費でいったら国産のが安いんだけど。
あとは中古のショベルという手もある。なんだかんだいって日本の建機は最強。
牛屋さんの必須アイテムwwwトラクタも延命できる。
うちのMF3060に付けたアローローダー調子いいけど、無理がたたって本体が壊れ始めた。
フロントアクスル(ベベルじゃないのに)とエンジンがヤバい。
エンジンおろして修理した場合、クラッチも逝ってるはずだから150万〜コースはさけられないからどうしようか迷ってる。
- 42 :
- >>38
トロイダルCVTを研究開発してたメーカーは多かったよ
日産自動車スカイラインに載ってたCVTには弱点有ったよ
下り坂をリバースで長い距離移動すると
(フロントが坂の下向き)
ミッション壊れるから制限されてた
あとユニット質量が大きいのもマイナスだった
- 43 :
- >>42 どれくらいの坂を何キロ位バックすると壊れるんですか。
- 44 :
- トロイダルCVTのCM、以前テレビでやってたの見た。シーマだっけ?
動画のトラクタ、外観がそっくりだからMFのOEMかと思った。
小型トラクターで無段変速は便利そう!
ただトラクターはバック作業もあるし傾いたところで長時間重い物引き続けるのに、大丈夫なんだろうか。
- 45 :
- フーガだと思う
- 46 :
- アンカーミスった、>>37だったわ
>>43
日産プリンス○○のサービスフロントに教えて貰ったけど忘れた。
商談するフリしてスカイラインGT8の話すれば、
教えてくれるかも。
売れなかったグレードみたいで社内じゃ黒歴史の雰囲気。
あのタイプのCVTは数年前のモーターショーで、
海外のメーカー2社が展示してたと、
クルマ雑誌が画像入り紹介してた記憶がある。
日産のCVTは天下のNHK様が特集番組で紹介してたけど、
あの製品が商品化出来たのは、
オイルの出光興産のおかげだったらしい。
極圧剤に何を添加するかでオイル性質が変わり、
一般的な常識が通用しなかったらしいよ。
バックで長距離ダメなのはオイル循環系が逆になるか何かじゃないのかな?
クルマ屋も詳しく教えてくれなかった。
それとクルマやトラクターのツインクラッチは、
ポルシェのPDK特許を使ってるのは知ってるよね?
元日産技術者を通じて日本の各社に売り込み計ったけど、
誰も興味示さなかったらしい。
結局VWが商品化したけど…
- 47 :
- >ポルシェのPDK特許を使ってるのは知ってるよね?
知りません。
- 48 :
- 急坂をバックで何kmも走るなんて事は通常無い(そんな長い急坂が無い)だろうし
>オイル循環系が逆になるか何かじゃないのかな
そんな簡単な事じゃないだろうし
- 49 :
- http://response.jp/article/2007/11/09/101685.html
y社のコンバインに丸ハンドルあるけど ライバル会社の人たちは意地でも違う技術で
対抗したくなるのが普通だと思うが、これなんかどうだ?
- 50 :
- 家ではイセキ6条、バイト先ではヤンマー丸ハン5条だけど、特に違和感無い。
対抗するほどの技術でもないような気がする。
超湿田とか限界試される時はどうか知らんけどね。
- 51 :
- >>50
ま、俺もそう思う でも、それいちゃうと 一回切り返しすれば倍速なんていらねとか
オートブレーキより自分で微妙に調整したほうがいいとか なっちまう
考えてみれば全部OFFで作業してるな あんたもそうかい?
- 52 :
- ロータリー耕運作業なら、倍速・オートブレーキ全部オンですよ。
- 53 :
- クボタの倍速ってあれもう少しスムーズにならないもんだろうか。
ガツンって入るから振動で疲れるし微調整しづらい。
切れ角に合わせて徐々に加速していって欲しい。
- 54 :
- 何時も諸君の動向を注視しているよ。
ただ記載はしないけれど・・・。
ドイツトラクター フェントトラクター派だ。
- 55 :
- やっと来たか
向こうには居づらくなったか
- 56 :
- ウソツキ君登場!
- 57 :
- じゃ、俺もage
- 58 :
- おっさん、あっちのスレで最後に全力で逃げに転じたな。
手遅れだったけど・・。
この数日間、かなり吹け上がっていたけど、結局最後には全否定されたような感じ。
いつも通りだが、いい加減にすれば良いのにな。
- 59 :
- じつはおっさんが正しいかも
問い合わせのメール返信は99だった
- 60 :
- >>59
自演乙
- 61 :
- 実は俺もはがゆいが、おっさんのレスが正しいと思うことがあるさぁ。
検索結果が一致するだろう。
おっさんのスレなのにおっさんどこいった。
爺どこだ?
- 62 :
- おっさんが正しいか間違ってるかなんて、普通の百姓には理解できないよ。
技術開発で欧米に留学や就職もしたことないし、外車の外国の使い方も知らないよ。
俺は、日本の百姓で、日本の水田で米や麦や○○を作ってる。
世界レベルのおっさんには、とてもじゃないがついていけないよ。
欧州はこうだ、米国はこうだ、アフリカは、南米は、東南アジアは、東アジアは、といわれても
おいらの知ってる範疇は、隣近所の集落市町までだけだ。
怪しい情報なら県内から隣接県はほんと怪しい情報しかない。
おっさんは、すぐに欧米に走るし、おいらみたいな数十町レベルの機械開発や農機業界の常識に無知な下々の百姓なんて相手にしてないだろうから、
勝手に騒いで勝手に争って「スレ潰し」に励んでくれたら良いんじゃないかな。
- 63 :
- 本当に此処におっさん降臨するんですか。
前スレであれだけ叩かれたら、自分で、新スレ立てるんじゃないのかな。
- 64 :
- >>59
ふーん。
どういう内容でメールしたんだい?
土木用も入れるとか、果ては過去からの物も入っているとか、何の情報を求めているのかさえわから内容になっていたんだよな。
何についてどう問い合わせして、どういう内容で99機種と返信されたのか、原文を出してくれよ。
早めに頼むよ。
- 65 :
- >>64 その話は、おっさんがスレ立てしてからではダメかな。
おっさんが新スレ立ててくれると信じようよ。
- 66 :
- >>61
何の検索結果?
>>62
世界レベルで勘違いばかりしているのに、参考意見なんかあったのか?
「外車の外国の使い方」って、おっさんお影響受けすぎで、日本語のおかしさまで伝染したのか?
実に身近なオイルの問題ですら逃げ回るような愚かさだし、大型農機には点で疎いし、風呂敷がでかいだけで穴だらけなんだから悪い影響しかないだろ。
- 67 :
- >>65
信じるに値しない相手なんだから、既存スレに来ないように弾幕張る必要もあるだろ。
それに、多分スレ立てできないと思うぞ。
- 68 :
- おっさんが求めてるのは、俗に言う悪魔の証明だからな
あることを証明するのはたやすくとも無いことを証明するのは難しい
- 69 :
- 壱四〇番はどれだけ追求しても回答はないだろうな。
知らなかったとは絶対に言わないおっさんだからな。
- 70 :
- こうやって、おっさんの話題で盛り上がるを、虎視眈々と待っているんだろうな。
自分の出番を待つより、新スレ早く立てろよ。
みんながおっさんの立てるスレを心待ちにしてるんだよ。
こんな所へしゃしゃり出てこないで、新スレで語り合おうよ。
- 71 :
- >>61-62
スレ立てどうしたんだ?出来ないのかwww
何度も他で立ててたんだろ?
早く立ててみろ、嘘つきジジイ クズが!!
- 72 :
- たかが2ちゃんねるの新スレなんて、1分有れば簡単に立てられるのに、何で色々と屁理屈つけて自分で立てないのかな。
- 73 :
- 質問内容はいくつかありますが
ガーデン・農業用トラクターは過去の機種及び最新車種すべて、サス・コイルスプリング方式ですか?
回答の要約は、
機種により、サス以外のもあり
私も知りませんでした。
おっさんの指摘の通りです。
JCB3・・・・・など
- 74 :
- いつからガーデン含んでるの?
- 75 :
- >>73
何マヌケな質問しているんだよ。
だいたい、その質問と回答のどこがどうしてオッサンの指摘のとおりなんだ?
もともとはJCBでトラクターと称する機種の台数だろ?
しかも過去からの機種なんて唐突に出た話しだし、それを以って台数を語る事は話の流れからも容認できないだろ。
それにサスにしても、コイルスプリングに限定する必要があったのか?
なんでスレでやり取りした以上の内容の質問になるんだ?
それがオッサンの主張だとするなら、どうしてお前がそれを知っているんだ??
JCB3って何だ?その後の・・・は伏字か?それは何か意味があるのか?
どうした?オッサンの癖がうつったのか?
それに原文を出せと言っただろ、何が要約だ?
- 76 :
- 原文の意味が分かるか?
英語でメールしたなら、その英文という事だぞ。
回答も同。
- 77 :
- なんだ。もうアホのおっさん来てるじゃないか
- 78 :
- >>65
残念だったね・・・。
- 79 :
- >>70
>こうやって、おっさんの話題で盛り上がるを、虎視眈々と待っているんだろうな。
いや、自ら呼び水を作っておぴて、堂々登場という設定。
ところが既にバレバレの成りすまし擁護工作 >>59、>>61。
- 80 :
- 結局は、他人が立てたスレを潰すことしか出来ない北陸のおっさん。
- 81 :
- 『世界のフミアツ』
よっ、みんなの嫌われ者。
しかも反面教師も気取れない痴れ者。
- 82 :
- 酉なんて必要無いと言った
「世界のフミアツ君」だぜ
そんなスレ建てなんてやるわけが無い
嘘吐き、基地外さんは間違い無し
- 83 :
- スレの中でもこんな調子だから、
リアルな地元でもどんな風に扱われてるかだいたい想像つくわw
基地外おっさんww
- 84 :
- 996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 12:58:07.58
以前、デドンのPTOが折れた事例が記載されたが、
軸の寸法が基準を無視した出来具合で
ガタが発生して折れたんだろうな。
なぜデドンが売れないかここを読んでよくわかる。
- 85 :
- 世界のフミアツは、ワロタ
- 86 :
- 名無しさん@3周年[sage]:2009/08/12(水) 07:26:09 ID:D2kpnAJy
べベルアクスルは直進性が良いと抜かす変人
73 :偽変人:2009/08/12(水) 17:37:22 ID:hYMZStND
>>72
何故、ベベルタイプを採用するか基本を知らない無知的記載だのう。
直進性は、どのタイプでも基本的には変わらないの。
トラクター本体に作業機を付けた場合の前輪後輪にかかる荷重バランスにより
直進性は、変わるのだよ、もちろん外的パラメーターにも影響される。
荷重支点が何処にあるかにもよる、車高と重心、タイヤの関係でどのタイプにするか開発段階で
きめるのだが、過重負担強度、操作性も考慮する。
ベベルタイプは、操作性、荷重負担対応も非常によく、一般的に
全世界で取り入れられる。
他のタイプでは、過重負担強度は特に重要なんだが、直進性能は
素での実験では、どちらも同じと思えば良い。
畑作地帯の一部でタイヤサイズの割りに車高を低くするため、
及び部品点数を減らし、そのぶん強強度でフロント足回り強度をもたせ、
作業機をトラクター前部に取り付け可能とするタイプトラクターが
導入されてるのだが。
- 87 :
- 世界のマコさま
- 88 :
- 農業機械化情報研究会から
http://nitinoki.or.jp/bloc1/kouhou/apr/08.htm
@道路運送車両法の保安装備基準の範囲外となっている事項がある
A安全フレームは作業者の安全域確保ができない可能性がある
Bエンジン性能については『作業時の粘り』が不足した――などが明らかになった。
こうしたことから、今回試験した機械については、道路走行時の保安基準への一部不適合や、
部品・アフタサービス体制に不安があると思われ、更に、輸入のための諸費用等を考慮すれば
価格優位性に乏しく、積極的に位置付けるのは困難である、と結論した。
- 89 :
- 世界のフミアツ。
全方位で勝手な解釈と個人的価値観の押し付け。
相変わらず常識がないバカ。
- 90 :
- 今度はここをつぶすのかって思ったが、此処はおっさんを隔離するために、俺が立てたスレだった。
自分でスレ立て出来ない可哀想なじい様。
- 91 :
- てか今時農耕用大特免許をわざわざ取ってる人なんか居るのか?
- 92 :
- 牽引も大特も農限で取ったな
大特は解除したけど
- 93 :
- 何年前の話?
- 94 :
- 五年ほど前
- 95 :
- そーなんだ、そりゃ失礼した
- 96 :
- 頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
- 97 :
- 無免許で公道走行はヤバイでしょ
- 98 :
- >>97
敢えて農耕限定取るかってニュアンスじゃねえの
取るなら直で大特とか
- 99 :
- http://mimizun.com/log/2ch/agri/1148989743/
この辺があのおかしな人の原点かな?
- 100read 1read
- 1read 100read
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