【太陽光発電】　DMMソーラー 《2枚目》

1 ：12/04/17 〜 最終レス ：12/05/08

■DMMソーラー
http://www.dmm.com/solar/personal/
■設置までの流れ
http://www.dmm.com/solar/personal/-/flow/
■よくある質問
http://www.dmm.com/solar/personal/-/faq/
■グリッド
http://www.gridsolar.jp/
■横浜環境デザイン
http://www.ykdesign.co.jp/
■「DMMソーラー」の秘密に迫る
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120409_524451.html

2 ：

！！ヤマダ電機店員お断り！！

3 ：

太陽光発電コスト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%88
定期預金と比較
http://taiyoukouhatuden.information.jp/
DMM申し込み２５００件突破
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120406_524486.html

4 ：

アンチ君の言い分
7割消費すると損する　-> 規約改定で10割使っても損しない
固定回線追加料金かかる -> どうやって2chしてんの
別荘（プレハブ小屋）に設置時回線契約必須 -> 自宅からLANケーブル引っ張れば無問題
DMMによる補助金搾取詐欺　-> 一番高い時代の金額で計算してりゃ。現在と差が生じるのは当たり前
ソーラー載せると屋根が傷む -> 風雨から守られるのでかえって守られる
自分で載せた方が安い -> 故障リスク無視

5 ：

あらたなビジネスモデル登場
“分散型メガソーラー”　法人を設立し５千世帯への無償設置　沖縄
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-190095-storytopic-4.html
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-04-17_32598/
http://www.okinawatimes.co.jp/article_images/20120417/20120417_0939_PzVsOXRR_r.jpg
設立から２年で5000世帯、2020年までに5万世帯への導入目指す

6 ：

>>5
まさに屋根貸しモデルだな。
分散型メガソーラーというよりは
10kW未満を含む5000カ所の営利発電業者をとりまとめるという感じか。

7 ：

電話で問い合わせてみたら陸屋根は検討中らしい。

8 ：

>>7
陸屋根と漆喰赤瓦が大部分の沖縄で陸屋根だめってのは辛いな。
新築は普通の屋根も多いけど。

9 ：

>>6
家庭の屋根を利用していても余剰買取ではなく全量買取になる。

10 ：

>>5はつまり設置に自己負担無しで発電取り分が９：１になるってことか。

11 ：

>>10
そうなるな。

12 ：

うちの近所ではDMMソーラー設置したって人いないからうちもしない

13 ：

>>10
全量買取であることと、設置費が全くかからないことで、
どちらがいいか分からないけどDMMと大差なさそうだ

14 ：

>>11,13
DMMソーラーはあくまで所有権がユーザにあることや、10年後に全発電取り分がユーザのものになる点で優れてるな。
>>5はそこらへんが不明。おそらくメンテナンス費に関しては社団法人持ちだろうけど。
是非はともかくこのビジネスモデルが広がれば太陽光発電は爆発的に普及すると思うわ。

15 ：

>>14
買取期間が20年であることは大きいんじゃないか？

16 ：

うさん臭いエロビ屋に屋根貸してなにすんだよ
自家発電はエロビだけにしとけ

17 ：

前スレ575だけど、人柱1号に向け進行中
OKとなったその他条件さらしとく
・補助金は、市と国のW適用
・東電契約容量は４０A　従量電灯B
・屋根形状は寄棟
・無金利ローンは、
「現在、信販会社と調整中ですので、金銭消費貸借という形を取らせて
いただき、弊社がお客様に無金利でお貸しいたします。」（原文そのまま）

18 ：

3月末くらいに現地調査したんだけど、まだ良いも悪いも返事無し
そろそろこっちから問い合わせたほうがいいかねぇ？
先に進んでる17さんがうらやましいよ

19 ：

申し込んでみたら回答が来た
（以下原文のまま）
ご自宅の詳細と図面をお送りいただき、まことにありがとうございます。
お預かりいたしました情報からシミュレーションを実施させていただきたく存じます。
また、ただ今大変混みあっており、シミュレーション結果のご報告まで
10日間前後のお時間をいただいております。
恐れ入りますが、今しばらくお待ちいただけますようお願いいたします。
現状、中部電力管内で、現状Ｅライフプラン（３時間体別）１１ＫＶＡ契約
屋根大きいのでパネル９ＫＷ以上は、乗せれる
とりあえずシュミレーション結果が出てから検討するよ

20 ：

私の時は一週間てきたよ
ちなみに先週の水曜日
そろそろだ　どの位乗れるかな〜
4KW以上なら契約しようかな

21 ：

前スレ
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/atom/1329484163/

22 ：

前スレのダメ出し基準のURLもテンプレ追加して欲しかった

23 ：

>>20
うちも水曜日から1週間ってメールきてちょうど1週間たったわ

24 ：

>>20
1週間ってのは、現地調査から1週間？
それともシミュレーションの結果でしょうか？

25 ：

シミュレーションですよ
平面と立面図を送ってからです

26 ：

私のタイムスパン実績は、
２／Ｍ　Ｗｅｂから申し込み　２日後　ＳＩＭ結果受領
３／Ｍ　現地調査　４／Ｍ　ＯＫ回答受領
年度変わりのため、遅延があったと思われる。
笑えるのは、ＳＩＭ結果　３０％設定時の取り分　３３００ｋＷｈ　
１００％の発電量は１００００ｋＷｈ超　自己消費は２２００ｋＷｈ
制度変更２０％の案内時の修正ＳＩＭ結果　取り分は２２００ｋＷｈで
変わらず、しかし自己消費２０００ｋＷｈ以下に修正。
最終ＯＫの詳細ＳＩＭは総発電量　５９００ｋＷｈ　取り分１２００ｋＷｈ
自己消費１１５０ｋＷｈ
総発電量は、どんぶり勘定から実際に搭載する枚数依存なので理解できるが
自己消費がどんどん下がっていくのがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドレッシングは不要だと思うんだがなぁ　

27 ：

それって自己申告？

28 ：

>>25
やっぱりシミュレーションからでしたか
私の場合もシミレーションや現地調査まではすんなり進んだんですけどね
現地調査からは音沙汰無しで
>>26
だいたい一ヶ月スパンですね
現地調査が3月末だったんで、年度変わりや補助金等で多少遅れるのは仕方がないと思ってましたが
GWにはいっちゃうと、また伸びるだろうし、是非その前に結果がしりたいものです
OKなら夏までに乗っけちゃいたいなぁ
そいや、DMMの設置した場合の参考例が変わってますね
7ｋW、5Kw、3kwの場合が具体的な地域名も入って
それ見ると案外補助金含んだ初期費用もすくなくてすみそうです
しかし自己消費がどんどん下がってくってちょっとでもお得感あげたいのですかね・・・

29 ：

>>27
DMMのSIM結果についてきたものです。
どんどん節電を迫られているようですｗｗ
>>28
OK回答の一ヵ月後には工事完了が最短のようです。
>>お得感
余剰が出ないと気に入らないユーザがいるんだろうなぁ

30 ：

ヤマダ電機なら5年で元が取れるぞ
DMMで10年とか馬鹿だろ
http://taiyoseikatsu.com/news/201203/tn201203-02.html

31 ：

3.84kWシステム（標準工事費込みで153万円ねぇ金持ちはいいねぇ
長期での回収や長期のローン組みたくないユーザーには意味がない
どこにでもいるね、この手のあほ〜は
あおって荒らしたいだけだろうが

32 ：

私、ヤマダ電機の店員だけど、５年じゃ元は取れないと思うわ。

33 ：

5年は難しいでしょ
kw20万切らないと厳しいんじゃない
市や県の補助金がkw10万近くでれば補助金無しでkw35万くらいのシステムならいけそうな気もするけど

34 ：

ああああああああああああああああああああああああああああああああ
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
うううううううううううううううううううううううううううううううう

35 ：

>>29
審査の段階で設置前消費電力について審査の対象になる？
DMMの立場で考えれば、設置可能容量に対して消費電力が多い家は
敬遠したくなる気はするが・・・
この点沖縄形式は全量買取だから業者側も楽だな。
省エネ貢献要素はなくなるが。

36 ：

DMMのホームページ見たら買取プランも出てるな。7KWで215万円とか。最安じゃね。

37 ：

>>36
おー見てみたけど安いな
http://www.dmm.com/solar/sale/

38 ：

>>35
>審査の段階で設置前消費電力について審査の対象になる？
電気料金の領収書が求められた。
私は、TEPCOから過去２年分の消費履歴をとって渡したよ。

39 ：

>>35
お客様の不利益は、DMMにも不利益ってことだろ

40 ：

>>37
確かにやすいな
これってkW28万は
モニターと設置費云々はなしで計算してるよな
これだと対抗出来るのは中国メーカーくらいか
自分は補助金ありでkW27万だから
SF なら対抗できるな
市の補助が少なすぎなんだよな
kW 7万でるところならkW 21万いくんだが

41 ：

設置費は別だがモニターは含まれている。
参考例によると、設置費用は20〜30万円。
28万円に含まれるセット内容
・太陽光電池モジュール（SO-KPC5-182G）
・パワーコンディショナー
・接続箱
・表示モニター
・メーカー保証10年
・売電メーター取り付け
・その他（電力申請・補助金申請代行）

42 ：

まだメールこないお(´；ω；｀)

43 ：

１０割売電収入になるのか・・・
審査は２：８より緩そうだな

44 ：

>>43
緩いもなにも買取設置の場合は審査なんてないだろ。
ローン審査ならあるだろうけど。

45 ：

そろそろヤマダ電機の店員がネガキャンし始めるぞ・・・

46 ：

>>42
アフィリエイトＢが広告出し始めたから申込者殺到してるんだとおも

47 ：

つーか 関係者ちゃんとみて改善してるのが
おでれーた。ｗ
指摘してた値段の明示をしてるし。
これは本気だね。ＤＭＭ

48 ：

公式サイト充実してるからまとめwiki作らなくてよさそうだぬ

49 ：

あれで充実っていえるかね？
都合の良い事しか書いてないんだし
細かな約款もまったくわからないし

50 ：

全量買取が４２円２０年になりそうと日経に出てるな
ＤＭＭのがｋｗ２８万円
１０ｋｗ２８０万円年間売電４２万円１０年で４２０万円１０年で１４０万円の儲け

51 ：

今月中に契約締結と連絡あってから、音信不通。
全量買取にして売電料のシェアメニュ追加とか言ってくるのではないか？？

52 ：

「11年目以降の全量契約者の電力」維持ならおいしいが、
変えてくるだろうなぁ・・
６：４　２０年とか、７：３　１５年とか・・

53 ：

>>50
１４万円の間違いじゃね？と思って計算したらまじで１４０万円の儲けだった。
２割で計算しても２８万円の儲けか・・・悪くないな

54 ：

あの価格ならおまいらに安く売る必要なくなったよ。
規模がでかい方が圧倒的に安くできるし
面倒も少ない。
５ＫＷぐらいの馬鹿にぎゃーぎゃー言われるよりも
役人を接待したほうが安い

55 ：

あと全量買い取りは１０ＫＷ以上同一市内で分散ならとにかくおまいらはカヤの外
ＤＭＭの儲ける様を指くわえてみてろ。
付加金は負担してね？

56 ：

ＤＭＭに期待して三月までの導入見送った馬鹿いる？
千載一遇の値段だったのにね。
この買い取り値段ならまともな装置の値段は上がるわ。
産業用はＪペックなんて天下りにへいこらとする必要ないし １０年の雨漏り補償も必要ない。
国産はＫＷあたり５５万円で戻るよ
海外のもわざわざ面倒な保証までするなら値段下げないだろうね。

57 ：

ヤマダ電機店員（アルバイト）君、負け惜しみ乙

58 ：

ＤＭＭソーラーの解説↓
http://taiyoukou-hatuden-ikkatumitumori.zensyaitiran.com/dmm.html

59 ：

>>58
10〜20年ですごい利益が出るような試算になっているが、
そのページ、10年以降も売電価格が同じと見積もってるし、
20年まで発電能力が全く落ちないと考えるのも現実的じゃない。
10年目以降で売電24円、10〜20年は平均95%(20年目に90%)に落ちるくらいの
想定はした方がいいと思うが・・・
10〜20年のメンテ費用も大雑把でいいから組み込むべき。
パワコン交換費と定期点検と、１〜２枚パネル交換する可能性くらいは
考えるべきと思う。

60 ：

>>57
勢いがなくなってきたな。そうだよな、尽くしてくれるはずの恋人（ＤＭＭ）が
浮気しそうなんだもんｗｗwww.

61 ：

ＤＭＭのって国産じゃないでしょ？
他社が国産ｋｗ５５万円で売ってくれるなら
ｋｗ２８万円のＤＭＭは儲かるだろうね

62 ：

>>59
実際のパネルの発電量低下ってどれくらいになるんだろう
SFは20年で80%以上の低下はないと計算してるが
シリコンのパネルのプロトタイプは40年近くたった今でも発電はしてるらしいが
どれくらい低下してるのかは気になるな

63 ：

現地調査からちょうど1ヶ月経過で連絡無し・・・なんだかなぁ
まだ実際に工事に入ったって方もいないみたいだし
やる気あるのかって思うよ
日経はインチキなはやとちり報道もおおいから信用してないけど
全量買取４２円２０年なんてことになったら、個人は相手にしないのかね

64 ：

>>62
30年以上灯台のような過酷環境で使っても70%以上とか、
15年後で90%以上とかいうのを聞いた。
ただしこれは生き残っているパネルの話。
壊れたパネルもいくらかあるだろう。
30年以上壊れないパネルの割合は俺も知らない。
産総研メガソーラーでのパネル破損率の話はどっかで見た。
Wikipediaとその孫引きが便利かな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB#.E7.B5.8C.E5.B9.B4.E5.8A.A3.E5.8C.96.E3.81.A8.E5.AF.BF.E5.91.BD

65 ：

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1327487802/750
こっちに海外多結晶について何か書いてるが、
こういうのあり？

66 ：

海外製多結晶って売れ残りを除いて生産してる海外の会社って絶滅危惧じゃないか？
いまは大多数の会社が単結晶や別のに移ってるし
行動が遅い日本企業でさえ多結晶はやめて単結晶に移るみたいだし(三菱電機)

67 ：

>>66
いや、高効率単結晶が安くなってきたとかそういうのはわかるが、
多結晶(の一部？）が劣化しやすいってのが本当かどうかってところを知りたい。
会社の方針はどうでもいいが、DMMで11年目からウハウハ！を夢見る人には
このことは重要じゃないか？
俺はもう他のをつけちゃったからどうでもいいが。

68 ：

ＤＭＭとしては１０年は絶対想定発電量になっていないと赤字になるんだから一定の品質はあるでしょ
１０年持ったのが１１年目に半分壊れるなんてないだろうし

69 ：

DMMがそれを知らない可能性ｗ
10年はまず起こらないが15年くらいで頻発するようなタイプの劣化なのでDMMとしては無問題ｗ
まーありえねえか。

70 ：

>>63
夏までに設置できれば良いと考えればおｋ

71 ：

パネル自体は長州産業なんだろ
ググったらここは国産なのか・・・
国産でこんな値段本当に出せるのか？

72 ：

>>71
中国人労働者、月給よくても２万４千円。
田舎の中流階級ならこんなもんだし、工場の土地使って野菜作ってるｗ

73 ：

まだメールこないお(´・ω・｀)かれこれ二週間音沙汰なし
8万と買取両方依頼してるからかな
国県市併せて7万/KWの補助金なので一括も考えてる

74 ：

>>71
長州産業ではなく、長瀬産業。パネルは台湾製。

75 ：

>>71
台湾製でしょ。まぁ円高の今では、スペック同等なもの輸入品のが安い

76 ：

電気自動車と組み合わせたらどうなるのっと

77 ：

太陽光発電云々より深夜が安いプランにして夜中に充電するのが賢いんじゃないかな

78 ：

EVの太陽光充電のために昼間は出歩きません
自己消費増えるとDMMに文句言われるから電気消して引きこもります
EV深夜電力充電昼間放電だと、売電単価おちるから
売電率上がったとしてもDMMが許さないでしょう。
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/shin-ene/taiyoukou/index-j.html

79 ：

>>78
晴れた昼間はチャリで出歩けよ
電動アシスト自転車でEVから充電した電力でさ
雨降りの時は発電量が少ないからEVで出かけて、
少し発電できてる分を電動アシスト自転車に充電しておこう

80 ：

いや、通勤車だからそれ無理。チャリで行けるとこじゃないし。
ママチャリ代わりのEVや電動自転車ならいけそうだけどね。
うちの嫁は結構長距離走るからだめだが。
屋根に高効率PV付きのPHVホスィ

81 ：

>>80
トヨタ・コムスのような屋根付き電動四輪スクーターでも無理な距離かい？
EVだろうが乗用車を一人乗りはやっぱエコじゃあない
色々な交通機関を併用して使い分けた方が良い

82 ：

>>81
まあ環境が特殊なんだろうけど。
嫁は週２回、片道80kmくらい昼間に走る。
行き先は公共交通機関がない場所。最寄りのバス停から20km離れてる。
俺はEVでもいい距離がメイン(15km)だが、通勤なので昼間は自宅に車がない。
どのみち自宅太陽光での充電は困難。
車2台態勢の我が家が環境破壊野郎なのは素直に反省するが、
どっちにしても、現状で家庭用太陽光でEVをってのは何かと難しいんじゃないか？
出勤先や出先にPVで充電できる青空駐車場とかが増えればいいのだが、
売電補助がある限り（＝太陽光発電コストが高い間は)それは高くつく。
深夜電力で毎日充電すればいいと分かってるから、誰もやらないだろう。
売電補助がなくなって、売電は二束三文ですって時代、
パネルも激安になれば変わるだろうな。10年後くらいかな？
車の屋根にPV欲しい。住宅用パネル1枚くらいで、
青空駐車すれば晴れた日はPHV分くらいは充電できるんじゃないかな、
なんて思う。
高くなるとか車の振動でPV壊れるとか問題一杯ありそうだけど、
薄膜シート太陽電池でどうにかならんかな？

83 ：

>>82
車に太陽電池を積むのは面積が少なすぎて空調の送風分くらいにしかならないからなあ
駐車場に太陽光パネルの屋根を付けるなら足しになるが
EVの中古バッテリーを太陽光発電の蓄電池にするって計画もあるから、
10年間の高額売電期間と10年間のEVのバッテリー劣化期間を組み合わせて、
10年後に中古バッテリーに充電するシステムにする計画くらいが現在の選択肢か

84 ：

プリウスのPHVで100Vで15Aくらいないと充電できないからね
住宅用太陽パネル一枚じゃ無理なんじゃないかね
200Vで90分、100Vで3時間、時間掛けて充電できるモードもあっていいかもね
プリウスのハイブリット用には車の屋根のソーラーパネルオプションもあるけど
リチウムになって大容量になったPHVにはないね。
関電なら時間24円として100Vで3時間で72円、オール電化なら24円くらいかな
20KmほどはEVモード（電気だけ）で走れる

85 ：

結論として、当分はEVについては深夜電力利用オンリーでいいってことだな。
EV/HV中古電池による蓄電システムの価格低下については俺も期待している
安いの出てこないかなぁ・・・
屋根発電については、10%効率1m2＝定格100Wができたとすれば、
年間効率は適正角度の8割として80kWh/年くらい発電できる計算になる。
1日220Wh、iMiEVで640m相当じゃあたしかに厳しいな。

86 ：

メールきた
3,64kwで購入だと173万だってさ
高過ぎたろjk

87 ：

光吸収１００倍の太陽電池を開発　岡山大、生活排熱で発電も
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110919/scn11091916400001-n1.htm

88 ：

>>87
いいかげんその詐欺的紹介勘弁して欲しいわ・・・・
吸収率が100%越えてるぞ・・・どうせ特定波長での話だろうが。
薄膜シートで安価でできるメリットだけで充分なのになんでこんなごまかし紹介する必要ある？
相変わらず総合効率値は将来の目標さえ言わないし。

89 ：

>>87
けどお高いんでしょう？

90 ：

>>89
作り方から見て安そうではあるぞ。
言わないところを見ると、効率３％とかかもしれんが。

91 ：

現地調査から一ヶ月またされたげく、
大変残念ではございますが、今回は弊社規定により
サービスをご提供させて頂くことが困難という結果に至りました。
【理由】・設置容量、発電予想量が弊社規定に満たなかった為。
他でパネル分割でもOKな話があったから期待してたんだけど
一番広い東側の屋根だけの計算でだめになってた
なんかね〜これだけ待たされたあとだと、単純にそんだけの理由じゃないように思えてくるよ
というわけで、私はここでリタイヤです。
他の申し込まれた皆様が、無事に設置できることをお祈りいたします。

92 ：

>>91
乙
きっと激安安定なシステムが君の前に現れる。

93 ：

10数年後修理が頻発するけど誰が払うのかな？撤去費用数十万誰が払うのかな？

94 ：

報ステで報道されて大人気ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

95 ：

アフィリエイトＢにＤＭＭ.comの広告案件が登場！
Webサイトで紹介すれば３つのメリットがある
・1件の申し込み受注で2500円の報酬
・人柱を増やすことができる
・脱東電に貢献できる
ブログの作成は
http://websearch.rakuten.co.jp/?tool_id=1&rid=2000&qt=%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%80%80%E7%84%A1%E6%96%99
アフィリエイトBへの登録は
http://tinyurl.com/7goovrp
このチャンスを逃したら時代遅れになって
DMMソーラーを批判することが生き甲斐のつまらない人間になり
卑屈な人生を送ることになりますよ

96 ：

10数年後修理が頻発するけど誰が払うのかな？撤去費用数十万誰が払うのかな？ wwwwwwwwww

97 ：

そんな可能性
DMMに限らず太陽光設置した家全てに言えるのでは・・・？

98 ：

>>96 頭弱い おっさん頑張れよ

99 ：

>>76
夜間電力を電気自動車に充電して昼間使うってことか？
売電額増やせると考えたようだが
現状の法律では無理だぞ
>>96
ヤマダ電機で設置しても同じだろ？
5年で故障した場合はどうすんだよ
墓穴掘ったな

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