再生可能・自然エネルギー総合スレ19

1 ：12/04/25 〜 最終レス ：12/05/08

防げ、地球温暖化！ 目指せ、エネルギー自立！
太陽光・風力・地熱・水力等の再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。
他にマイナーな自然エネルギーやスマート・グリッド、蓄電技術などの話題も歓迎します。
◆再生可能エネルギーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
【具体的な論点】
１．それぞれのエネルギーの可能な導入量導入可能な時期、課題と解決策など
２．それぞれのエネルギーに適した立地など
３．新エネルギー法案の運用と課題
４．再生可能エネルギー推進の具体的な方法
・・・議論に参加する際には、>>2以下の資料等もご参照ください。
※　注意
１．原発レスは　しない　させない　持ち込ませない
　　このスレは、あくまで「再生可能・自然エネルギー総合スレ」であり、原発に対するスタンスは問いません。
　　従って、原発に対する賛否に関わる話はご遠慮ください（スレタイとは関係ない話で荒れるので迷惑です）
　　また、原発・反原発絡みのリンクを張る行為もご遠慮ください。
２．具体的な議論を
　　新エネルギー法案も成立したことだし、それなりの資料や論理的思考に基づいたスレ進行をしたいので、
　　全くの思いつきの「ぼくのかんがえた新えねるぎー」、全くの思い込みの「海洋汚染」単なる電力会社・官僚叩き、
　　あるいは、バカげた陰謀論、自然エネルギーを利用した商法に便乗した自然発電への誹謗中傷などのレスは、ご遠慮ください。
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
前スレ
再生可能・自然エネルギー総合スレ18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1333269834/

2 ：

再生可能エネルギー全量買取制度　買取価格・買取期間　委員長案
2012/4/25 調達価格等算定委員会
http://www.kankyo-business.jp/pdf/fit_z_pricelist20120425.pdf

3 ：

温首相「アイスランドと地熱協力を」
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120424/mcb1204240502014-n1.htm

4 ：

丸紅、小規模水力発電所を20カ所以上新設　20年までに
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0E7E282838DE0E7E2E6E0E2E3E08698E2E2E2E2

5 ：

【日本版コラム】太陽光買取42円は高過ぎる―相次ぐ電池メーカー破綻が示す環境激変
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_432168

6 ：

太陽光パネルメーカーが破綻するような買取価格に設定して普及するのか
メーカーはボランティアで作ってくれるのかね

7 ：

日本メーカーのパネルは１Ｗ４００円
中国パネルは日本で入手出来る価格は１W１５０円、それでも海外よりは高い１．５倍以上高い。
ドイツでの買取価格と比べられたかなわんよね

8 ：

>>5-6
>太陽光パネルメーカーが破綻するような買取価格に設定して普及するのか
>太陽光パネルメーカーが破綻するような買取価格に設定して普及するのか
>太陽光パネルメーカーが破綻するような買取価格に設定して普及するのか
まあ、あれだ。
「読解力も理解力もない馬鹿だ」という広告レスであることは良く分かった。ｗ

9 ：

（太陽光発電システム＆オ−ル電化）の悪徳訪問販売会社を紹介します。
（株）エコガイア（本社：東京台東区柳橋1）千葉支店（印西市）山梨支店（山梨市）長野支店（松本市）
ダマシ（1）この地区1件だけの「特別実績工事」を募集しています。今だけです。
ダマシ（2）新たな経済的ご負担をかけません。（タダ？無料？を匂わすセ−ルスト−ク使用）
ダマシ（3）営業マンはホ−ムレス、偽名使用者多し。僅かな報酬で使い捨て。契約金持ち逃げあり。

10 ：

総合資源エネルギー調査会　基本問題委員会　第２０回　生中継　１８：３０〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv87899564

11 ：

再生エネ価格案　家庭負担増　月１００円未満　
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012042690071408.html

12 ：

弘大が「振動発電」新合金を開発
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/aomori/367789.html

13 ：

西部環境センター新工場公開　「ごみ発電」４．３倍に向上
http://www.chunichi.co.jp/article/ishikawa/20120426/CK2012042602000203.html
ホンダ、プロパンガスで発電するポータブル発電機
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120426_529516.html

14 ：

キリン、自家発電力の外販を通年に　ＰＰＳに最大１万キロワット
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE6E2E5EAE3EBE7E2E0E7E2E6E0E2E3E08698E3E2E2E2

15 ：

天然ガスのコスト比較(100万BTU)
日本輸入価格　16�j
EU　輸入価格　10�j
米国市場価格　 3�j（2012年２月に２�jを切った）
出典：石油天然ガス・鉱物資源機構及びNHKの報道による

16 ：

ソウル市が脱原発政策　２０１４年までに１基分代替
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120426/kor12042623550008-n1.htm

17 ：

エネルギー自給自足:「住民の理解が大切」　独・ユーンデ村の取り組み紹介??大津町で講演会　／熊本
http://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20120427ddlk43040542000c.html
「大学が一番苦労していたのも住民をやる気にすることで、私の村は４年かかった。トップダウンでなく、住民が仕組みを理解し、やろうと思うことが重要」と話した。

18 ：

【話題】 電気料金月７０〜１００円上乗せ　 自然エネ買い取りで試算・・・これから自然エネが増えていけば、上乗せ額も増えていく見込み
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335568390/
経済産業省は２７日、７月に始まる「自然エネルギーの固定価格買い取り制度」で、
家庭の電気料金に上乗せされる額が月７０〜１００円ほどになるという試算を出した。
上乗せ額は５月中にも正式に決まる。
これから自然エネが増えていけば、当面は上乗せ額も増えていく見込みだ。
この制度は、太陽光や風力などの自然エネ発電会社の電気を、
電力会社が一定価格で１０〜２０年間買い取る。電力会社は自らが発電した電気とともに家庭や企業に送る。
買い取り費用は電気料金に上乗せされる。
買い取り価格は経産省の調達価格等算定委員会が決め、１キロワット時あたりで
太陽光４２円、風力（２０キロワット以上）２３．１円などとなった。
２７日の委員会で、この買い取り価格での費用が家庭の電気料金にどれだけ上乗せされるかの試算が示された。
http://www.asahi.com/politics/update/0427/TKY201204270514.html

19 ：

屋根貸し分散型メガソーラー　今後増えそうだ
太陽光発電に「民家の屋根貸します」　埼玉県が仲介
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819490E0E7E2EA818DE0EAE2E6E0E2E3E09F9FE2E2E2E2

20 ：

>>18
未来の投資にその程度は余裕すぎる。
それに対して過去のツケ＝賠償、廃炉、除染の費用が痛すぎる。

21 ：

神栖洋上、風力発電８基増設　１万６０００キロワット分来月着工
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13355418347727
風力発電事業のウィンド・パワー（神栖市、小松崎衛社長）は27日、神栖洋上で
の風力発電設備の増設計画を発表した。新たに２千キロワット設備８基を５月中
旬にも本格着工し、来年３月のフル稼働を目指す。
同社の小松崎忍専務は「さらに沖合いの洋上に建設を進め、将来的に計100基を
計画している。今回から船による工事に移していく」と話した。同社はまず50基
の建設の許認可を申請しており、15年着工を目指している。

22 ：

>>20
再生可能エネルギーの場合、ツケは如何ほどだろうか

23 ：

>>22
いくら頑張って想像しても原発のようなツケをでっち上げることは出来まいｗ

24 ：

原発のツケは結構な割合で再生可能エネルギーの分も入ってるよ

25 ：

>>24
何言ってるのか分かりません

26 ：

>>24
いろいろ考えてみたが、まじでわからん。

27 ：

実際、再生可能エネルギー産業のどれくらいが自信で贖ってるのかね
たぶん化石燃料と原子力で『ほぼ全て』なんと違うか

28 ：

【エネルギー】風力発電、地震耐え無傷　被災地支える　福井の三谷商事が東電から「フル稼働」要請受け茨城のプラントで
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302486065/
外海洋上風力発電が、震災後も２４時間フル稼働を続けている。
ほぼ無傷の状態で、一般家庭約７千世帯分の電力を東京電力に供給している。

29 ：

>>26
日本語でお願いします。まじで。

30 ：

>>29
アンカー間違ってない?

31 ：

太陽光発電に思わぬ落とし穴
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/0424.html

32 ：

思わぬって…想定が甘すぎるとは思う
ただし放置で5年は保つ辺り、予想以上に優秀だな
支那製品もこの程度は信頼性を保証して欲しい

33 ：

琵琶湖西岸で風力発電　環境省調査
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012042990094823.html

34 ：

今から調べるのか
遅いなあ

35 ：

なんで安定的、安価、雇用もつくれる
小水力発電の方が買取価格が低いの？
ソフトバンク太陽光発電所　２０００ｋｗ　建設費８０億円
小水力発電所建設実績がある会社の試算
http://kisnet.dip.jp/~aika/hatuden/eaml.pdf
小水力　３００ｋｗ　建設費２億円
小水力発電の方がはるかに効率がよく、安く、雇用も生まれる。
今までの農業土木（農業用水）や砂防ダムなどへの投資インフラを活用できる。

36 ：

100万kwで6000億か。
悪くないかな。

37 ：

>>36
ｋWだけみれば多いが、稼働率が低い。
稼働率も小水力の方がよほどいい

38 ：

？
小水力のことでしょ。
太陽光の方は、100万kwで4000億じゃない。
(>35の建設費一桁間違ってるよね？ あれじゃkwあたり400万だし。)

39 ：

>>37
江戸時代ですら水車ひとつで利害調整が大変だったんだぞ
無理矢理に発電側有利にしたって弊害の方が大きい
無視出来るレベルだったから大目に見られてたと気付よ

40 ：

>>39
水利権持ってる連中が優先的に開発出来るように計らえばいいんだ
太陽光でもそうなんだけど
今は得させることで金を使わせ普及を促進すべき時期
で再生可能エネルギーのシェアが3割を伺うくらいになれば
買い取り価格や量に制限を加えればいい

41 ：

再生可能エネルギーで三割って社会構造から変えないと無理だぞ

42 ：

>>15
最近アメリカはシェールガスの採掘技術確立して一時的に供給過剰状態になってるから羨ましいよ
日本も早くメタンハイドレート採掘技術開発して天然ガス大国にならないかな

43 ：

>>15>>42
ロシアからガスのパイプライン引けばいいんだよ。
よりどりみどりできるようになる。そうなれば自然と価格競争が起き、安くなる。
「安全保障ガー」とか騒いで、それを阻止しているのが電力会社。
選択肢が多い方がいいに決まってるのに。

44 ：

大学で自然エネルギーについて学びたいんだけど、どの学部いったらいいんですかね？

45 ：

人生を暴に振りたいなら止めない

46 ：

>>41
実際の発電量が2割を越えるくらいになれば
他の計画の進捗状況を見れば
あとどのくらいで3割に達するかは予測出来る
実際ドイツはそうなのだけど
送電網の整備の遅れで地域的な不安定化を招いている
３割程度で社会構造を変えるというのはちょっとわからないが
制度自体は変える必要もでてくるだろう
休日がシフト制になったりね
今よりは大変だけど現在でもサービス業は土日なんか休めないし
応分の負担といえる範囲かも知れない

47 ：

>>41
社会構造でなくインフラを大幅に見直さないと無理

48 ：

武田邦彦「太陽電池を屋根に付けてる人は乞食　本当にみっともない」
http://takedanet.com/files/solartdyno.71-(5%EF%BC%9A32).mp3
http://takedanet.com/2012/04/post_b6c7.html

49 ：

ぶっちゃけ負担をヨソに回してるだけだからな、現行の再生可能エネルギー
二割三割とか、採用地域みんなで負担するレベルになると破綻する

50 ：

補助金(逆潮流)無しで趣味で付けてる人とかいるのかね

51 ：

電気を使う趣味・・・例えばイルミネーションや熱帯魚とかに使うような人はいると思う。

52 ：

庭園用のライトとかもエネルギーコストで不備は無いと思う
多少は損かも知れんが新規に伝染敷設する手間を考えると最終的に良くなばあいがある筈
トータルでエネルギー削減になる用途は太陽光パネルが圧倒する筈、全体からスレ場ニッチだけど

53 ：

誤字脱字多すぎ

54 ：

まともな自然エネルギーは
小水力と地熱しかない。
太陽光、風力はあまりに問題。
質、量ともに安定しない。雇用は生まない。建設費が高すぎる。

55 ：

【企業ＮＯＷ】メガソーラー建設参入、遊休地を有効活用
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120429/bsc1204292152003-n1.htm
宮古島の離島マイクログリッド、世界初の成果が続々
http://www.nikkei.com/tech/ecology/article/g=96958A9C93819499E0E5E2E3878DE0E5E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

56 ：

風力発電関連への参入検討２割増　産業機械工業会の調査
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0E5E286818DE0EBE2E6E0E2E3E0869891E2E2E2
魚群と風力発電、自然に学ぶエネルギー
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=2012042702

57 ：

廃棄物処理にも効果的な新技術「家畜のふん発電」
http://dime.jp/genre/17487/

58 ：

>>43
ロシアからガスのパイプライン引くより大容量の直流送電線を引く方が安上がりだし
もしロシアとピークタイムがズレれば逆に売電も出来るのでオススメ
デザーテックのプロジェクトを見ても将来自然エネルギーベースの発電が主流になれば
広域連携をするのが普通になるので、そのためにも早めに送電網を引いておく方が何かと得策
【超伝導】スーパーグリッド【高圧直流送電】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1316159500/

59 ：

ＤＭＭソーラーの販売方式を全販売業種でやる。
ＤＭＭソーラー解説　↓
http://taiyoukou-hatuden-ikkatumitumori.zensyaitiran.com/dmm.html
短期間に設置件数激増で出力確保！出た利益をスマートグリッドと蓄電池技術開発に投入で詰み。

60 ：

>>59
>出た利益を ×
>個人ユーザーが本来得るべき利益を　◎

61 ：

>>59
>出た利益を ×
>個人ユーザーから搾取した利益を　◎

62 ：

>>59
>短期間に設置件数激増で出力確保！出た利益をスマートグリッドと蓄電池技術開発に投入で詰み。
エロ商品とか投資家向けパRとも言われるFXやってる儲けだけを考えてるっぽいDMMが
スマートグリッドや蓄電池の技術開発に金を出してるって話は全く聞いた事は無いんだけどソースは？

63 ：

WMS1000
http://www.youtube.com/watch?v=zhe4jDWfFAY
http://www.eolewater.com/assets/files/PDF/Specification%20Sheet%20WMS1000%20WT%20light.pdf
出力は30kWで比較的小型の風車
風車で発電しながら空気から飲料水を製造
毎日350L〜1200L(温度・湿度条件による)
http://www.gizmodo.jp/2012/05/post_10312.html

64 ：

小型風力　工場や病院に　リコーリース　低額で発電機提供
http://www.loopwing.co.jp/downloads/120327_nkn.pdf

65 ：

即決ダメ！「２社以上の見積もりを」　太陽光トラブル、過去最多
http://www.sankeibiz.jp/compliance/photos/120501/cpb1205012029002-p1.htm

66 ：

どんどんと進化する風力発電...電気と同時に飲料水まで大量に作れる最新モデルが登場！
http://www.gizmodo.jp/2012/05/post_10312.html
扇風機の消費電力はどのくらい?
http://news.mynavi.jp/column/kaden/081/

67 ：

>>54 小水力と地熱しかないのであれば、合計でせいぜい1000億ｋＷｈ-1500億ｋＷｈくらいであり
2050年ころには５000-6000億ｋＷｈも激減してしまう火力発電を補えず、文明が大崩壊してしまう
　火力の代わりは原子力と自然エネルギーしかないのだからね
時間変動が厄介でも、太陽光、風力をそれぞれ3000億ｋＷｈも使いこなすしかない

68 ：

　　、風力、太陽光はそれぞれ今の電力の3割もやらざるを得ないというこの基本中の基本がわかっておらず、なんかとても都合のいい新エネルギーがいつか出るとかの大幻想まだまだ多いのは困ったもんだ
そんなのが続くと文明が大崩壊するぞ

69 ：

>>68
億馬鹿、いい加減しろ。ｗ

70 ：

億KW様は、最近は暇で寂しいのです。

71 ：

既に老害共の無能な指揮のせいでどんどん日本の文明力はズタボロに崩壊している
むしろ電気を使えなくして老害をどんどん死なせた方が自浄作用がある
はい論破

72 ：

億よりつまらん・・・

73 ：

自然エネルギーの島　デンマーク・ロラン島
http://www.dailymotion.com/video/xqj0mb_yyyyyyy-yyyyyyyy-yyyyy-yyyy_news

74 ：

太陽光や風力で営業攻勢　北陸の企業
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/K20120503301.htm
「今後１〜２年で５００メガワットを開発したい」――日本アジアグループ山下会長兼社長
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/f70549982381f89eab0a063855ad891e/
八戸太陽光発電所の稼働順調
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2012/20120502155856.asp

75 ：

インド停電解消へ太陽光発電に活路
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120503/mcb1205030502014-n1.htm

76 ：

>>67
風力や太陽光造りまくって
余った分で水素造って
燃料電池に使ったり
CO2とあわせてメタン造ったり
そういうふうにするしかないだろう

77 ：

まず余らないだろうし、何段階も踏んでロスばかり多い利用法だと思う
今まで利用されなかったのは補助が限界の発電方法だったから
特別な理由が無ければ積極的に増やすべき発電方法では無い

78 ：

総量で言うなら、風力は日本の場合余らせられると思う。
化石燃料の調達コストが今の数十倍まで上がると採算ラインになってくるんじゃ。
ただしそこまでエネルギー調達コスト上がってるようだと経済死んでるかもしれんて。

79 ：

>>77
太陽光については薄膜シートや屋根材太陽電池次第だと思う。
屋根という屋根、ビニールハウスなどに普通に太陽電池が使われて、
廉価なGTIのようなパワコン(逆潮流なしのもあり)が使われるようになれば、
総量はかなりいく可能性あると思うよ。
今のように屋根や耕作放棄地に特別な設備として高価なパネルを並べる
ことしかできない間は、なかなか増やせないだろうと思う。
風力は現在の技術＋αでいけそうだから>>78の言うとおり
使える自然エネルギーは風力の方が早そうだと思う。

80 ：

>>79
100年位したら砂漠が燃料製造工場になってたりするのかな。

81 ：

今の費用対効果が優れているのは、地熱・ごみ発電くらいか。
あとは、安定発電設備としては、小水力発電。
太陽光発電は、災害時の独立電源として少しは期待できる
太陽光発電より太陽熱温水器による給湯設備のガス消費軽減が一番だと思う。
希望はバイオマスだと思っている。
技術確立している木質バイオマス利用
費用かければと思うのは、バイオ燃料分野。
原子力予算をバイオ燃料と林道整備につぎ込めればと思うけど。

82 ：

M菱の現場から、「ゴミ発電に一切の期待は持つべからず」って声が聞こえてくるんだけど
発電までは燃料の固着による搬送の不具合、発電自体も発熱量不安定で使い辛いそうな
発電後の廃棄物や排ガス処理まで考えると、しない方が環境に優しい上に効率的なんだと

83 ：

米印、100億円規模のエネルギー共同事業実施へ
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2875523/8881618

84 ：

東京ガス、扇島に３号機増設　１５年度運転めざす
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20120502_01.html
東京ガスが「電力会社」になる日
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/editors.aspx?g=DGXNMSDY0105ON01052012000000

85 ：

バイオマス技術、活用遠く
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201205030034.html

86 ：

全国各地で稼動中の公共ゴミ焼却処分場はほぼ２４時間焼却炉が稼働。
つーことは、莫大な排熱を有効利用してボイラーを沸かし、
蒸気タービンを回して発電所になれるかと。
熱水は地域の暖房用や風呂の温水用に
地域のセントラルコジェネのセンター施設に昇華

87 ：

>>77　太陽光風力を「補助が限界の発電方法」と思ってるやつはおどろいたことにいまだ多いが
そういうやつは化石燃料供給が激減し、原子力すら減らさざるを得ない3，40年後にいったい何を主たる電力元としたらいいと思ってるのか
６７に「なんかとても都合のいい新エネルギーがいつか出るとかの大幻想はまだまだ多いのは困ったもんだ
と書いたがこれがかなり多い第一大幻想
それ以上に3，40年後ではまだまだ化石燃料の時代が続くに決まってると思ってる第2大幻想が多い
第３大幻想は原子力がすごく増えて化石燃料に変わっていくというもので経産省すらそう思っていた(２０３０年で原子力が電力の５割構想)が福島事故で吹っ飛んだ
　で第一第２幻想がはびこってるんじゃな
>>６９もそういう大幻想もちみたいだな、俺のどこが馬鹿と感じるか見当がつく
そんな大幻想もちでは子供が気持ち悪がるぜ
そういう大幻想は必要な設備投資を先延ばしいつまでもしていって未来をめちゃくちゃにする
　

88 ：

>>87　太陽光風力以外の自然エネルギーが何かが莫大に可能になってエネルギー問題を解消するというのが第4大幻想だな
浮体式洋上風力発電が莫大に太平洋を埋めていくというのも含まれるというか典型
バイオマス大幻想も含まれる

89 ：

今夏の終り、糞の抑えられていた議員や官僚や企業が「停電は嘘の恫喝」「原発は不要」と公言できる。
その時、地熱発電などのメーカーやそのスポンサーである銀行・商社は、先陣争いを表立ってする。
既に経産省は、地熱を含め各発電で新たな利権を模索。
今夏の終り、、経産省は、野ブタどもがジャマになり捨て、財界に利権と天下りを打診するだろう。
その後、官僚と財界は、米国に打診し、次に政界に打診し次ぎの政権を担ぎ出し、国民をいかに騙すか模索する。

90 ：

“都市の発電所”とは？ごみを焼却する際に発生する熱で蒸気をおこし発電する「ごみ発電」の最前線を取材。
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/feature/post_18978
スーパーごみ発電システム、スーパーファイアシステム
http://giweb.kubota.co.jp/back_number/vol_6/vol6_6.html

91 ：

>>87-88
ねえねえ、どうして「アホの恵也」とか「億馬鹿」のハンドル使わないの？
読む前からバカにされるから？ｗ

92 ：

>>87
>40年後に
４０年後の技術と補助金でＯＫ．ｗ

93 ：

>>88　>>89　地熱発電はそこそこできるかもしれないが総計で1000億ｋＷｈつまり今の電力10分の一を越えるのはできないと見る
でも1000億ｋＷｈできればだいぶ助かるな
後は小規模水力と海流発電が多少
でもメインの「太陽光風力が今の電力の5，6割くらい必要」を変えるくらいはできない
>>91　お前はどの大幻想もちなのｗｗｗｗｗｗｗ
>>92　太陽光発電を今の電力の3割もするには建設と安定化に30年はかかる
10年後からはじめてもおそらく間に合わないよ
２０４０年に完成をめざして２０30年にはじめるなんて馬鹿の妄想、無知　
2040年ころには化石燃料激減かつ原子力もかなり減るのはもうわかってるんだからさ
　デモなんか出るはずという大幻想は収まらないだろうな。厨房に限ったことじゃないからな
経産省が第3大幻想持ってたのはまだましなほう

94 ：

>>92　今の総電力の2割3割なんてちょっとだと大勘違いしてるんだな

95 ：

形振り構わなければ海からウラン採取も不可能じゃ無い
つか、火力原子力の代替に再生可能エネルギーって正気かよ

96 ：

海水ウラン？そんなもの何のために
海水からウランを取るために、ものすごい規模の装置が必要で、手間もかかり、そして
濃縮する施設も必要。日本にはない。日本の濃縮ウランはほとんどアメリカで濃縮されたものを輸入している。
そんな手間・隙・規模をかけるぐらいなら太陽光発電パネルを敷き詰めたほうがなんぼかまし。

97 ：

海水ウランならペイするが再生可能エネルギーは原則として損だろ
江戸時代レベルの利用法なら効率が良いけど、現代なら話は別

98 ：

>>95　この方は第3大幻想に昔からある、海水から採取ウランを夢見てらっしゃる
とにかく「火力原子力の代替に再生可能エネルギーって正気かよ」
というとおり、20年もすれば何かすばらしいものだ出るはずだから太陽光風力はあくまで補助という「大幻想」から抜けられない
自分が正気でない大幻想の中だということには気づかない
いくらいわれてもよだれを流すだけ
　その手のやつらが億ｋＷは馬鹿と書き散らかす
そして太陽光風力はだめ役に立たない補助だといつまでもわめいてる
大幻想ってそんなもん、だから未来が危ない

99 ：

>>98
海水ウランよりは風力燃料化の方がコスト安そうだね。
どっちにしても核廃棄物の処分先送りになってるし。

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