【海水の華】チョウチョウウオを語れ【安い！】

1 ：09/09/10 〜 最終レス ：12/05/12

餌づかない・病気に弱い・・・たかがチョウチョウウオ、されどチョウチョウウオ、
ヤッコもいいけどチョウチョウウオもね

2 ：

2ゲットン！
これは香ばしいスレになると予想ｗ

3 ：

立っては過疎るチョウチョスレか。
久々に立ったな。
>>1頑張れ。

4 ：

いいなぁチョウチョウウオ。
比較的餌付きやすいってんでフエヤッコ入れてみたけど、結局ダメだったなぁ。
デバが9匹も居たりすると無理あるんですかね、チョウって。
冷凍ブラインは一応食べたんですけど、なんかデバたちがもの凄い勢いで食いまくってるから、フエヤッコには充分に回らないんですよ餌が。
フエヤッコに限らず、チョウ全般にダメなんですかね？　デバみたいのがいると。

5 ：

チョウチョは食細いのと胃が無いから食いだめできないのとで、
フードタイマー２つでも３つでも付けて回数多く与える。
餌を与える回数は多ければ多いほどいい。
もちろん水は汚れるから濾過は強力に。
デバはよくない。
というか、フエヤッコの場合は混泳魚がいない方がいいだろうね。
チェルモや笛は甲殻類が本来の主食らしいから、小型タツを飼うように
生きたヨコエビやイサザが常に泳いでいる状態でキープすれば、
本当は長生きできるんだろう。
でも誰もフエヤッコにそこまで手をかけないから、誰が飼っても
すぐに死ぬ。

6 ：

チョウチョウウオ(稚魚)二匹混泳ってさせないほうがいいのか？
一見仲良さそうに並んで泳いでるけど…

7 ：

それってチョウチョウウオ科全般のことを指しているのか?
それとも、種としてのチョウチョウウオ（並チョウ）のことなのか?

8 ：

あー、ナミチョウのことです

9 ：

並チョウなら、複数飼育はやめたほうがいいね。
秋頃に岸壁から見ていると成長した並チョウが群れをなして泳いでいるけど、
水槽だと大抵はケンカしてだめになる。
仲良さそうに並んで泳いるのなら、様子を見たら?
見た目でケンカしたり、餌を独り占めするようになったら、分ければよい。
並チョウはどうしたわけか長期飼育が難しい。
俺も2年は飼ったことがない。
上に書かれているフエヤッコは5年目だけど…

10 ：

チェルモンて冷凍ブライン、冷凍ホワイトシュリンプだけじゃ長期飼育は難しい？

11 ：

冷凍ホワイトシュリンプだけでも長期飼育は可能。
だけど、餌の問題だけじゃなくて、むしろ組み合わせの方が問題。
餌取りが早い魚がいるともうOUT。
それと、白点病を治すスキルはあるの?
餌だけ食べてくれれば長期飼育ができるって訳じゃないよ。

12 ：

チョウのように舞いハチのように保守

13 ：

案の定、速攻過疎ってるなw
チョウチョウオの話題で1000まで完走なんて無理なんだよ。

14 ：

飼育が簡単でサンゴをかじらないチョウチョウウオが欲しい

15 ：

>>14
ハタタテダイおすすめ

16 ：

ポリプ食のチョウでいちばん飼いやすいのはどれですかね？
トノサマダイあたり？

17 ：

>>16
ミスジのちびが飼い易かった。

18 ：

ゴールデンを飼うときは比重を高めにした方が良いなんて
記事をよく見るけど、本当ですか？

19 ：

ゴールデンB/Fの生息地である紅海は閉鎖性海域だから、
塩分濃度がやや高めと思われるので、水槽飼育時もそれにならった方がよい。
という、K氏の知見がS&Sのメムバー・田辺氏より流布したのが発端と思われます。
今となっては、大して意味のない能書きだと思います。
大体、河口で採集したコケ取り用のボラを低比重で飼っていないでしょ?
紅海の塩分濃度って、河口ほど差がないと思うヨ。
ちなみにK氏はちうるい生体の密輸で前科があり、
現在は東海地方ではちうるいのイベント企画の実務をやっています。

20 ：

チョウチョか。
海水始めたばかりの頃に
「この水槽のチョウチョウオ、どれでも1匹1000円!!」に飛びつくんだよな。
俺とか・・・

21 ：

チョウチョは白点にかかりやすいのが難点。
低比重で飼育すればちょっとは防げるかな？
チョウチョの中でも白点に強いのは何でしょう？

22 ：

今年は房総で、並チョウ４匹、アケボノ１匹、チョウハン１匹
トゲ１匹捕まえて水槽（９０センチ）に入れているが、一番強い
のがアケボノ、次がトゲで白物が強いが餌を食べる時だけ少し
追っかけるけど普段は全員仲が良いよ。
並の４匹は喧嘩なし。今年はゼグロいなかったな・・・・残念

23 ：

チョウチョウオってヒメジャコ食べちゃう？
なんとか飼える？

24 ：

>>23
チョウの飼育が成功する前提なのが不思議。
そんな考え方じゃチョウは飼えない。

25 ：

>>23
雑食なら固体差による
トゲとかつっつくのが多い
ポリプ食でも好き嫌いがあるが
>>24
意味がわからん
ちゃんとしか環境整ってればチョウは簡単に飼える
水もできてない初心者が飼うから落ちるんだ(･д･)

26 ：

おまいらどんな水槽、環境で飼ってる？
飼いたいチョウがいるけど、それ用の水槽用意してトリートメント槽も用意して・・・
とか考えるとなかなかおっくうだわ

27 ：

アミチョウとミゾレ買った。ミゾレは速攻白点出たけど餌ばくばく。アミは白点出ないけどつぶエサ食わない。。。
今アサリ入れて試してる。アミチョウ凄くキレイだから餓死しないでおくれ。

28 ：

４０センチ水槽に２２１３で殺菌灯
ハタタテダイ　２
トゲ　１
アケボノ　１
ハコフグ　１
スズメダイ　３
スジエビ　２
飼ってるよ。全部ちっさいよ。

29 ：

28が何を持って“飼っている”
と表現しているかが問題だな。

30 ：

453030の水槽で上部濾過は検疫、餌付け用としては小さすぎかな？

31 ：

白点を気にしすぎるよりしっかり餌付けて魚に体力を付けさせたらそんなに気にしなくても大丈夫ですね。

32 ：

セグロを飼ってみたいのですが難易度はチョウとしてどの位でしょうか？
あと、サンゴ水槽で飼われてる方を見ますが、人工餌に餌付いたら可能な事でしょうか？
90規格、マルチ、フレーム、レモン、トールボッツ×2、エビ×2、でこの面子で3年です。

33 ：

>>32
http://woman.excite.co.jp/life/pet/pet_catalog/04/0010/0349/
雑食性が強いらしいので餌づけが容易かな？まあ個体によるけど

34 ：

>>21
低比重は1.013程度まで下げることで白点は退治できる。その後の再発はほとんど見られない。
低比重は無脊椎には使用できないが、チョウの白点退治としてショップなどでも実績がある。
白点が出たら、まず水槽の1/3を真水(カルキを抜いた)で換水し、12時間後に再度1/3を真水で換水する。
これで、1.022程度の比重を1.013程度に落とすことができる。
白点退治後、1ヶ月くらい様子を見て、白点が再発しないようなら徐々に比重を1.022程度まで戻していく。
この方法は、濾過バクテリアを死滅させることないので本水槽で使用できることが最大のメリット。

35 ：

前にかゆそうな仕草してたんで、３分淡水浴(規定濃度２分の１ﾒﾁﾚﾝﾌﾞﾙｰ入り)させたら☆になった。ごめんなさい

36 ：

>>34
チョウは1.010くらいまでは耐えられるな。

37 ：

>>26
チョウを飼うのならば、オーバーフローのベアタンクがベストだな。
安定したら白点なんかめったにでない。
底砂をひきたいなら、できる限り薄く（５ミリ以下）敷くことが
ポイントだな。厚くすると白点やら病気やら色々と問題が出てくる。
フィルターは物理濾過と生物濾過が別であればなんでもいいと思う。
ただし、外部フィルターはメンテが大変だし、メンテすると白点が
出たりするから向かないと思う。
メイン水槽は90cmオーバーフローだけど、サブ60cm水槽は上部でやってる。
GEXのグランデカスタムにウェット＆ドライろ過槽を２段追加。
追加濾過槽にはウールマットを敷いて、月２回くらいは取り替えてる。
上部だけでも安定したら白点はほとんどでんよ。

38 ：

チョウの白点病 予防にPMFを入れているが効果あるのかな？

39 ：

15cm超えたぐらいのトゲチョウは超凶暴魚。
一回りでかいハギにもケンカ売る。

40 ：

>>38
バイコムなどは効果が認められるようだが、
バクテリア系商品は眉唾ものが多いからなｗ
濾過が安定すると白点が出にくいのは確かだね。
バクテリアは自然に沸いてくるからおれは使ったことない。
濾過が安定するまで３ヶ月くらいはかかるけどね。

41 ：

�ﾞ

42 ：

この水槽の濾過はオーバーフローなんかな？
http://www.youtube.com/watch?v=bq2t0kIGWBI&feature=related

43 ：

>>39
トゲは気が強いよな
家も一回りデカイスダレと毎日喧嘩してる
イッテンとは仲良くしてるんだけどｗ

44 ：

>>42
オーバーフローかどうかはわからんが、
採集しては殺し、トンJンなメンテをしては全滅させる
まったくスキルアップしない人だよ。
ブログを読んでみると

45 ：

アイムチョーチョ！

46 ：

早くも過疎？ｗ

47 ：

以前、ティアラのブログでチョウの飼育が始まったけど
２日目以降のブログは更新されなかったからなｗ

48 ：

チョウ水槽の上にリフを作ってヨコえびとか繁殖させて、そこからフローでプランクトン給餌ってのを考えてるんですが
やってる人いますか？
常に給餌出来るってメリットと、新しくリフ作るデメリット天秤にかけてどっちが上ですかね？

49 ：

アミエビなら勝手に出て行くだろうが
ヨコエビは基本隠れて暮らしてるから出て行かないんじゃないか？
それにチョウならそんな事しなくて良いと思うがｗ

50 ：

ゴールデンバタフライを４匹　50cmキューブで飼育していたのだが
4週間後に突然1匹が凶暴化して2匹殺してしまった。
ゴールデンは複数飼育可能と聞いていたのになぜ？
水槽狭すぎ？　

51 ：

オレンジフェイスって突然☆になりやすい？
いままで飼っていたの全部突然☆になってます。

52 ：

>>48
> 新しくリフ作るデメリット
それを言うなら、投薬できないデメリット　だろう。

53 ：

54 ：

やった〜♪
念願のフエヤッコ、夏場も越えて長期飼育に成功！
クリルを潰したのに餌付いてくれたおかげで、背肉も丸々♪

55 ：

フエヤッコを長期飼育って、何ヶ月くらい飼っているのですか?
それとクリルだけだと太るけれども、調子を崩すよ。

56 ：

>>55
５月からなので半年です
フエは何回もチャレンジして
以前にも冬から半年、飼育できた子もいましたが（夏に突然死）
今回は、成功だと自分では思っています
アサリから始めて、すぐにクリルの粉をついばみ始めたんで嬉しかったです
今は、他の魚もいるので、普通にグラニュールとクリルが主体で
週一で、アサリ、コペポーダをあげています

57 ：

>>56おめでとう。長生きさせて下さいね

58 ：

沖縄ハンドコートのチョウでオススメのお店ってありますか？
ヤフオクとかどうなのかな？

59 ：

トノサマダイ、冷凍ハンバーグに餌付け完了上げ↑↑↑

60 ：

知り合いからスミツキトノサマダイとミスジチョウをもらったのですが
餌付けはまずアサリからやればいいですか？ポリプ食のチョウは初めてなので。。。

61 ：

ヤフオクのおまかせチョウ買ったけど元気なのがが届いたよ。
でもおまかせなのでウミヅキやトノサマのポリプ食も混じってる。
1800水槽にぽつぽついる増えたサンゴを突っついてるよ。
いつまでもこうはいかないので困った。
また水槽増やすか・・

62 ：

サンゴくらい腹いっぱい食わしたったらいいやん

63 ：

誰かアラビアンバタフライを売っているところ知りませんか？ 全然売ってないです。。。

64 ：

なじみの店に予約するといいよ。

65 ：

アラビヤンは、妙にデカいのが来ることが多いから、予約は危険だぞ。

66 ：

チョウチョウウオの飼育ができないものは
我がガミラスには不要だ。
まあそういうことだ。
それでは諸君、頑張ってくれたまえ。

67 ：

>>63
アラビアンは待っていれば必ず来ますがしばらく来ていないと最初は値段を高く付けてきます。
予約や注文などはもってのほか。いいカモにされてしまいます。

68 ：

入手が比較的容易で、ミスジより難易度が高いチョウチョウウオを教えて下さい。

69 ：

ハナグロ

70 ：

>>69
ありがとです。

71 ：

今、誕生日プレゼントでもらったアミチョウチョウオが居るけど(約半年以上)
きた時は餌ずかずその内、死ぬだろうと思い放置プレイ...
１週間ほどしてみるといつの間にか餌を食べていて！！
今まで飼った魚(ルリスズメやらカクレクマノミetc...)より長生きですごい丈夫！？
なんだけど...可哀想だけど未だにイマイチ愛情がもてない状況(汗)
(愛情を注いだ子が順番に亡くなっていくのに...)
こんなもんなんですかね世の中...

72 ：

今までヤッコ一筋だったのですが
ショップで何気なく見つけたバーゲスに一目惚れした。
色々調べてたら人気があるのはインディアンみたいだけど俺はこっちの方が断然好きだな。
今はシマヤッコを買っているんだけど
どうも俺は白黒模様の魚に惹かれるみたい。
でもチョウって難しいよね
飼ってる人にとってはそこが面白いのかも知れないけど

73 ：

今日からティアラ産のテンツキチョウ餌付け開始
状態は良い様に見えるから、あとは俺のがんばり次第…

74 ：

白点は導入時の挨拶だよな

75 ：

たまにですけどハタタテダイに食パンをあげてます。
フレークだけだと飽きるかとおもいまして。

76 ：

↑トーストしてあげてるか？

77 ：

>>75
マーガリン塗ってやれよ

78 ：

ミルクも飲ませてやれ。

79 ：

二週間ほど前にナミチョウの幼魚(2cmほど)を採集してきました。
とても愛着がわき、少しでも長く育てたいのですが冷凍アサリを与えてるせいか水がすぐ汚れてしまいます。
餌はアサリ以外で何を与えれば良いでしょうか？ちなみに他にいる魚達にはクリルとメガバイトグリーンを与えていますがナミチョウはそちらには餌付きませんでした。

80 ：

ポリプ食性チョウを人工餌に餌付かせてるいる方、教えてください
人工餌に切り替えてどのくらいの期間生存していますか？
給餌回数は、１日何回ですか？
あさりのみでハクテンカタギ７年とかブログで見たことあるのですが
人工餌では、長期飼育見たことないのです

81 ：

ついにバブルヤッコからエコチョウの時代がきましたね
チョウマニアって少ないからコメントしたらすぐに身元割れそう
２００万都市に住んでるけどチョウマニアは自分ひとり
ヤッコマニアみたいに喧嘩しないで仲良くやりましょう
仲良くしてたらイイ話がどんどん出てきますよ

82 ：

雑食性で飼いやすく価格も手ごろなちょうちょ
　ゆうぜん、ティンカーズ、インディアン、マルケサン　かな

83 ：

80です、ポリプ食性チョウについてですが、ハナグロ、ハクテン、オウギ
の御三家に限らず、比較的人工餌に移行しやすい、ウミヅキ、トノサマ、スミツキ、
ミスジ、レインフォーズ等のコメントもお待ちしてます。
>>82 比較的高価な種類ばかりですね、でも飼い易いのは同意です

84 ：

>>82
全部足してもたった３０万くらいでクラリオン１匹より安いね

85 ：

バカなの？なんでチョウチョウの話してんのにヤッコがでてくんだよｗ初心者はROMってろよ

86 ：

こういう奴いるから語れないね
ハナグロ・オウギ・スミツキ・ミスジ・レインフォー・１年以上飼育してるよ
ティンカー・インディアンもいるよ
餌付け簡単だね
白点なんか３日で治すよ
チョウマニアはベテランが多いから気をつけな

87 ：

上のほうでバーゲスに一目ぼれしたものですが
難しいですか？
まだ経験も浅いので、単独飼育しようと思い
水槽を立ち上げたはいいが未だに二の足を踏んでます
昔スミレ、シマヤッコを2年ほど飼育してました
でも、状態のいいのをたまたま手に入れただけなので、
あまりスキルがありません

88 ：

>>87
バーゲスも１年近く飼育してます
シマよりも非常に簡単です
チョウは口の形で食性・性格・等がだいたい決まりますが、あの形の口の中では一番簡単です
同じ口の形ではティンカー・インディアン・バーゲスを今飼育していますが、最も簡単で人工餌にもすぐに餌付きます
ただ、この口の形の仲間は白点が付き易いので白点治療さえマスターしてれば楽勝です

89 ：

>>88
ありがとうございます
そうなんですか、少し安心しました。
でも、大事に育てたいので慎重に行こうと思ってます
何せベアタンクでないと飼育できないヘタレでして・・・
白点治療ですが、ヤッコ飼ってたときは、
特に対策していませんでした。とにかく水質に気を使って、
バンバン餌食わせて体力を付けさせて、多少出ても
勝手に治るようにしてました
それなので治すノウハウがなく、逆に心配してます

90 ：

白点治療に慣れればチョウは楽勝ですよ
お勧めはカッパーセーフ（有機銅らしい）です
硫酸銅は強すぎヒコサンは弱すぎかな

91 ：

80です、>>86さん、お答えありがとうございます。
もう少し具体的にお答えいただけるとありがたいです。
オウギ、ハナグロ等全て粒餌に移行済みですか?
2年以上飼育している個体はいますか?
ロア亜族もそれらと一緒に混泳されているのですか?
質問が多くてすみません。
>>89さん、>>86さんもおっしゃってますが、比較的ロア系は飼育しやすい
ように思います、人工飼料への移行も含めて。
また白点について、私もつきやすいように思います
ですから私はトリートメント期間を長めにとって、淡水浴等十分行い
ハダムシ、白点、リムフォなど十分に落としてから本水槽に導入するように
しています
新魚導入の病気持込が１番怖いですからね

92 ：

回答
・移行してないし移行するつもりもないです。１年半で３倍近くに成長しましたので栄養は十分です。粉餌のほうが栄養があるという迷信もありますが、粉ミルクが母より栄養があるという話と同じです。
・オウギ・ハナグロは１年半前に初めて買ったので２年以内です。カスミ・トゲ・・等の雑食は６年くらい飼育してます。
・ティンカー・インディアン・とは混泳させてます。バーゲスは雑食と混泳。

93 ：

80です
>>92さん、ご回答ありがとうございます。粒餌には移行されてないのですね。
オウギ、ハナグロの長期飼育これからも頑張ってください。
私の場合、
・日中家にはいない
・海外出張がある(7日ほど)
・旅行で家を空けることもある(10日ほど)
なので、粒餌等の人工餌に餌付かせたほうが都合が良いのです。
前述しましたが、御三家をアサリで複数年飼育されておられる方も
いらっしゃいますので、ポリプ食性のチョウを人工飼料で、長期飼育
できておられる方にお聞きしたいのです。
1日の給餌回数、飼育日数、引き続きお願いします。

94 ：

粉餌移行は不可能です
極めて短期間の飼育しかできません
食べても消化不良で痩せていきます
人工餌で飼育できる魚はすべて飼育容易とされ、誰でもできてるはずです
人工餌付け不可能だからこそ超困難種といわれるのです
だからこそチョウマニアの憧れでもあり、ハナグロ・オウギ・ハクテン長期飼育者は尊敬されるのです
オレンジ等をポリプ食だとカン違いして人工餌に餌付いて自慢する方もいますが、口の形がまったく異なり食性が違います
ハナグロ等を長期飼育できればヤッコ・チョウ・等すべて簡単に餌付け・飼育できるようになります
それほど最高レベルの飼育です
タツを人工餌で長期飼育できないようなもんです

95 ：

そうですか今の人工餌では消化できないのですね。
脂質が消化できないのでしょうか。
アサリで長期飼育可能と考えると、アサリの中に御三家のチョウに
必要な必須アミノ酸が含まれているということになります、そのアミノ酸を
特定し、ヒトで言う成分栄養的な設計をした人工餌を作れば、万人にも
その人工餌で飼育が可能になるかもしれませんね。

96 ：

アサリのみでは長期飼育できないです
海草・苔も必要なようです
ハクテンカタギ飼育７年のＴ氏も海草・苔の生い茂る汚い水槽でアサリを与えています
私は水槽は綺麗にしていますが、海草・苔の繁茂したものを入れています
アサリを食べてない時は苔をよく食べています
水槽が汚れてくると水槽に付いた苔をハギのようにつついています
糞を観察してると緑色の糞をよくします
ハギなどの苔食魚と同じ糞をします
ただ、ハギが好む植物性の人工餌を与えてもまったく興味示さないので、やはり人工は無理だと思います
生餌での飼育すら困難なので、いきなり飛び越して人工と考えないで、まず生餌で始めてみて半年飼育できれば立派なもんですよ
放置飼育という方法は沖縄水族館でしていますが、万単位の水量でサンゴ等を飼育している中ですから、家庭水槽では無理でしょう
過去に家庭水槽でサンゴと同居させて飼育して1週間で珊瑚ほぼ全滅というケースもあります

97 ：

Ｔ間氏の例やＭＡ誌に掲載された例もアサリで餌付けを完了させたこと
手間隙を惜しむことなく献身的な飼育をされている両氏には称賛に値します
しかし尊敬とは別物だと私は思います。
どういった方法であれ長期飼育し続けること、これが尊敬されるのです。
チョウであれヤッコであれ同じです。
御三家の飼育これからも頑張ってください。
引き続き、御三家以外のポリプ食性のチョウを人工餌で長期飼育されている方
教えてください。
１日の給餌回数とその飼育年数、どうぞよろしくお願いします。

98 ：

知人の参考例ですが、ミスジを人工餌で４年飼育を継続されてる方います
その方は雑誌や２ｃｈには出てくることは無いです
ミスジは御三家に次ぐ超飼育困難種で人工餌への餌付けも困難です
ただ、一度餌付くと性格がタフで丈夫です
口の形も御三家に近くポリプ食性が強いです
ただ、同じ形のスミツキはやや飼育易しいです
この方のミスジの餌付け・給餌回数等は雑食チョウとなんら変わりないです
特徴は、自家採取なんです
ポリプチョウは断食・輸送・薬に弱いのでショップ経由では弱っていることが多く餌付けも困難になります
自家採取してすぐに餌付ければ人工餌をすぐに食べる場合があるようです
ただ、ポリプチョウは採取家に人気で友人じゃないと分けてもらえません
国産でも通販の予約ですぐに売れてしまいます
輸入ものしか手に入らないの私は苦労してます

99 ：

ミスジのお話ありがとうございます。
過去、ポリプ食性のチョウは、珊瑚が放出するミューカスを栄養分の１つとして
取り入れている為、それを補えない人工餌では、ポリプ食性のチョウを長期飼育
できないというまことしやかな話がありました、ではアサリで長期飼育できている
のはなぜ?ということで近頃はそんな話も消えていたのですが、実際問題人工餌で
長期飼育している方の話も出てこないわけでして、ずっと気になっていました。
現在多くのブロガーの方達が情報を発してくれていますが、ポリプ食性チョウの
長期飼育も探し出すことはできませんでした。
しかし多くのアクアリストのほんの一握りの方がブログをやられているのが
現状で、大多数のアクアリストは情報も発してないと思います。
その大多数の方の情報が欲しかったのです。
ありがとうございました。

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