村上隆12

1 ：12/04/23 〜 最終レス ：12/05/10

http://www.kaikaikiki.co.jp/
http://twitter.com/takashipom
■芸術デザイン板の過去スレ一覧
芸術企業論 ☆ 村上隆 ★ kaikaikiki
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1155953083/
芸術企業論 ☆ 村上隆 2 ★ kaikaikiki
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1241948935/
村上隆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1290142046/
村上隆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1298267840/
村上隆２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1298274695/
村上隆４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1304093337/
村上隆５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1308629295/
村上隆6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1311575072/
村上隆7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1314438029/
村上隆8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/art/1317711013/
村上隆９
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/art/1325641260/
村上隆10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/art/1328250682/
村上隆11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/art/1330578504/

2 ：

>>1
波平乙

3 ：

乙
流れ的に一応美術手帖がおしはじめた馬鹿たちを貼っておく
これらの続きとなります。
まとめあった。こいつらがここ最近炎上してる流れ。
被害者の女子高生が入院らしいが反省なしで今もパーティーやってる。
渋家のパフォーマンスについての代行謝罪です
http://togetter.com/li/288109
あれ、なんか渋家検索したら盛り上がってるじゃん
http://togetter.com/li/289915

4 ：

このシェアハウスぐぐったらやばすぎ
もう前科もちらしいけど、変なパーティーであっさり逮捕されそう
美術手帖、またアホを載せちゃったね

5 ：

http://vippers.jp/archives/5263381.html
久々に吹いたわw 　スクロール汁↑　　ガキが産まれるのも時間の問題だってw
渋ハウス、隔離施設つか収容施設だろｗ

6 ：

隔離されていたらいいが、外部に出て病人だしてアートだから無罪使い始めたクズたちだからなあ

7 ：

自演？
村上隆のスレかと思ってきたが
とりあえず痩せて３年くらい無駄口叩くなデブｗ

8 ：

前スレかるく見てきたが、、
どうみても藤田ってのが売名自演しまくってる気がするんだが

9 ：

>>4
馬鹿の集まりじゃん・・・
これ葉美術手帖がやっちゃったね
>>7
前スレのちゃんなんとかねｗ
補正前がビッチ系豚で笑った

10 ：

vipではツィーターの前に叩かれてたんだね
女子未成年のイベントで全裸やり逃げシェアハウス渋家のクズたち ...
未成年の女子中心のファッション イベントで団体で全裸になって ドヤ顔をして謝罪反省一切なしのクズ家 代理人からの 謝罪 ...
read2ch.com/r/news4vip/1334403215/

11 ：

藤田は売名自演で渋家を利用すんなよ
ちゃんももはカイカイキキでバイトしようとしてた子と友達だし
村上隆にも知られてるんだけど

12 ：

ちゃんももは黒瀬陽平とも付き合いそうになったし渋家のアイドルだし

13 ：

村上隆も前スレで自演しまくってる気がするんだが

14 ：

あのさあ叩いている人らはさあ、美術手帖とBBCで上行っちゃった渋家に嫉妬すんのやめなよ

15 ：

渋家の関係者はとりあえずsageるかどこか池
>>1
乙

16 ：

あのさあ村上隆も渋家に目をつけたよね
会田まことも|ムもハウス気に入ってるし

17 ：

誰も目をつけてないと思うwwwwwwwww

18 ：

荒らす前に自首して来い
そんで被害者に損害賠償してこい渋なんとか

19 ：

＞カイカイキキでバイトしようとしてた子と友達だし
なにこの微妙な自慢ｗ
本当にあほなんだな

20 ：

この板半年ぶりに来て前スレみたが
なんかすげえな　
誰がどう見ても藤田なんとか（誰だかしらん）が自演連投しまくってるだろあれ

21 ：

村上隆はちゃんもものツイートを見てるの知られてるんだが
藤田ってのはアカデミズムだからえばって自演すんのやめなよ
村上隆はハウスに目をつけてるし
会田まこととちゃんももとハウスメンバーは一緒に遠藤君と渋谷で展示したし

22 ：

藤田に責任転嫁する村上信者は、やることなすこと下劣だな。
下劣の意味を知らないだろうから貼っておいてやるよ。
げ‐れつ【下劣】 [名・形動]
品性が低く、不道徳で卑しいこと。「─極まりない行為」

23 ：

検索かなんかで渋なんかさんたち来ちゃったかな
>>20
そういや黒瀬も鍵のアカウントから同じこと書いていたな
村上の暴露本書き終わったのかね？

24 ：

>>22
なんだろうねこれｗ
信者だけじゃなく、シブイエの人らやそれこそ黒瀬とかじゃないの？
藤田が村上批判だと思って議論してたらなんか違う炎上への言及だったっぽい
って流れだっただけだしね。
まあカイカイキキにも当てはまることは多いよね。

25 ：

村上の擁護はさらさらする気がないが、村上も藤田もそんな暇じゃないだろ
下劣とも言えるけど批判者が一人だけだとおもってるんだろうか

26 ：

22が連投してんじゃん
ハウスに嫉妬すんなよ

27 ：

くやしかったらハウスみたいにマスコミにのってみな
会田まことと|ムと知り合えないくせにさ

28 ：

アゲてた人、連投規制された？w
こういうミスリードだけは黒瀬がうまいし
嫉妬や自演という発想を黒瀬もしていたから黒瀬かもね
渋家の女ともやろうとしてたのかよ黒瀬w

29 ：

荒らしが規制で去ったようだね
また説教
村上隆
クリエーター諸君はとにかく、広告代理店に何か頼まれても仕事しないほうがいい。やるんだったら、きちっとマネージしたほうがいい。でも、もちろん、ぐだぐだで
先生扱いしてくれるの好き、っていう輩にまで言うつもりはございません。

30 ：

てか実際まともな奴は村上の言ってることなんかきこうとさえ思わないだろ
自分の発言が弱者しか招かない悪循環なのは気付いてるのか？
それとも確信犯でマッチポンプしてんのか
どちらにしてもろくでもない５０歳だな

31 ：

村上隆、|ム、カスラジ、渋家。ならべるだけで反吐がでるね
普通の人達がアートをうさん臭く思うのもよくわかる

32 ：

渋の中の人が降臨したのか!　しかも文脈読み違えて勝手に切れてるし。
>>30　
いいんじゃないかw？　渋ハウスも村上が好きみたいだし、むしろどんどん接近しろw
カイカイに入り込めよ、渋の人。
村上と渋ハウス、最高の組み合わせだよw

33 ：

アート界の信用を失墜させたのって、美術手帖で決まりだろw
これが村上隆以降のアートかー。
村上隆の罪は重いな。

34 ：

胡散臭くても金持ちになれる前例作っちゃったからね。

35 ：

渋家とかいうのに集まってる奴等って
村上が嫌ってる若者像その物じゃないか？

36 ：

深層心理から言ってしまえば同族嫌悪だな。

37 ：

いや、さすがに渋家はケジメが無さすぎて村上も嫌いなんじゃね
この阿呆な降臨はすごかったw

38 ：

>>32
起きたら爆笑したw
藤田なんかただオーソドックスに社会批評して、
渋なんちゃらやその周辺に先鋭化防ぐ防波堤示してやってるのに
ＢＴはオワコンすぎんだろう

39 ：

997 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2012/04/24(火) 00:12:34.93
http://republic.jpn.org/2012/03/post-81.html
全員脱ぎたがりみたいだよ。
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1870.html
避妊がルールだって。
カイカイでは村上と青島、渋ハウスでは、オウムでは、、、浅間山荘では、、、、ウーム。

40 ：

★★渋家★美術手帳★村上★★

41 ：

岩淵は責任とって辞めろ

42 ：

村上がさんざん言ってる『税制の組み直し』って具体的にどぉいうことですか？
教えろくださいえろいひと

43 ：

会田誠は個人的に評価してたんだけど
渋家とつながってることが分かって俺の中では評価落とした。
美術手帖は若くてバカやってて目立ってて
都内で編集につながるコネがあったら
作品がなくても掲載されるのかーと思ったら
ばかばかしくなった。

44 ：

>>35 そうだよ。
しかしビックになれば偉そうに出来るとのたまい、犬を虐待した過去を反省出来ない
村上と渋家は、同族じゃん。
村上にしてみりゃ過去の自分見てるようなもんだから嫌悪感も強いんだろうよ。
是非、コラボすべきだねw BT協賛でねw

45 ：

>>42
中身が考えられないアホの御題目です。

46 ：

【文化】 「何が起こるかわからない」 １０万人規模"ニコニコ超会議"…茂木健一郎や村上隆らの討論、ユーザー同士の結婚式も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335252305/
カンファレンスエリアでは、田原総一朗さん、茂木健一郎さん、津田大介さん、村上隆さんといった専門家・知識人がそれぞれ討論会を開く。
一方、夜の「ニコニコ超パーティー」と題したイベントでは、広瀬香美さん、高橋洋子さんといったプロの歌手や、
ニコニコ動画の「歌ってみた」で人気の歌い手たちが同じステージに代わる代わる登場し、盛り上げる。
まさにカオス。

47 ：

@takashipom
もう１０年も前だったか、僕の工房での制作を密着してた時、
初心者の女の子を僕が叱責してクビを言い渡して、それ、撮られてたんですよ。
で、ディレクターにお願いして「まだ、彼女も若いのでどうか今のシーンは無しに、、、、、と言って、
そのディレクターの言った言葉は「もちろんです。若者の未来がおかしくなっちゃいますもんね」で放映日、
定食屋でその番組を見てたら、そこのシーンがハイライト扱いですよ。
で、そのディレクターに「なんで約束を破ったんだ！」と番組の放映中に言ったら
「自分は、叱責された女性と連絡をとって、放映することの承認を得た」というんです。
僕は更に怒って「そもそもそういう判断能力のない人間を捕まえて、
そういうネゴシエーションはメジャーな局がやることか？」というと、
彼は「最期まで見てくれ。全体的には村上さんの事をよく言ってますよ
いやいやいや、そういうことじゃない。１，僕との紳士協定を破った。
２，しかも確信犯として、判断能力のない若者を捕まえて誘導尋問的に了承させた。
かなり卑怯じゃないでしょうかね、このやり方、この言い草。

48 ：

↑女の子守るためってか、自分守りたかったんだね。
女の子は自分で判断したんだし、
僕との紳士協定を破ったことが卑怯だって言っちゃってるもんね。

49 ：

村上はBTの編集者に渋家のの被害者の
女の子に賠償と謝罪させてから言えよw

50 ：

>>43
このスレの適当な情報かと思ったら
渋家のシェアハウス民たちが会田と|ム経由で美術手帖に書いたって
書いていて噴いたw
快快や遠藤一郎やAV監督やAV女優と会ったとか全部だだ漏れさせてる

51 ：

>>47
くっそﾜﾛﾀｗ
最低な男だなｗ
なにが紳士協定だよｗｗｗどこが紳士なんだよｗｗｗ

52 ：

>>47
ある目的において、これは非常に重要な資料・証拠となる。
是非英訳して世界で共有しよう。これは素晴らしい「事実」ではないか。

53 ：

村上隆や会田誠って昔からキモイし下手だなって思ってたけど、
更にキモくて下手なのを劣化版として産み落としていってるね。
で、その辺が表舞台にたつという日本のアートシーン。これでいいの？？？

54 ：

良くは、ありません。

55 ：

若者＝判断能力が無いから好き勝手扱ってるんだろうな

56 ：

村上と会田はネット弱者なんでしょう。
カオスラウンジの愚かさを見抜けず引き上げたのは村上の責任。
渋家の愚かさを見抜けず使おうとしているのは会田の責任。

57 ：

>>47
すげーなこれｗ
小物臭がハンパないｗ
しかも、10年前のことを未だに根に持ってネチネチ長文書くとかｗ

58 ：

クビにした女バイトを守ると言いながら実際は自分のため
あのシーンはマジ胸糞悪くなるからなｗ
無名な女バイトは理不尽に辞めさせられた仕返しだろう

59 ：

>>47
これは次スレからテンプレ入りだろうな。

60 ：

>>47は釣りか？
twitterに見当たらないが記載日時はいつのものよ？
批評はすればいいとは思うが捏造ならばいただけない
釣りならこの辺もアートがオワコンの所以だな
そういやググったら藤田なんとかって東の門下生じゃん
よく知らんが最近色々なヤツが居るのな

61 ：

>>47
判断能力のない若者を捕まえて誘導尋問的に了承させた
この部分。
村上自身がやってるじゃん。
よく人のことが言えるな。すごいよ！すごいよ、このおじさん！

62 ：

>>60
ちゃんとみろよあほ
https://twitter.com/#!/takashipom/status/194695513990377473

63 ：

takashi murakami @takashipom
@akiman55 あ、僕、視聴者としてはNHK大好きですよ。
でも、もう１０年も前だったか、僕の工房での制作を密着してた時、初心者の女の子を僕が叱責してクビを言い渡して、それ、撮られてたんですよ。
で、ディレクターにお願いして「まだ、彼女も若いのでどうか今のシーンは無しに、、、
4:53 PM - 24 Apr 12
http://twitter.com/#!/takashipom/status/194695513990377473
@akiman55 、、、と言って、そのディレクターの言った言葉は「もちろんです。若者の未来がおかしくなっちゃいますもんね」
で放映日、定食屋でその番組を見てたら、そこのシーンがハイライト扱いですよ。
で、そのディレクターに「なんで約束を破ったんだ！」と番組の放映中に言ったら「自分は
4:54 PM - 24 Apr 12
http://twitter.com/#!/takashipom/status/194695900990418944
@akiman55 叱責された女性と連絡をとって、放映することの承認を得た」というんです。
僕は更に怒って「そもそもそういう判断能力のない人間を捕まえて、そういうネゴシエーションはメジャーな局がやることか？」というと、
彼は「最期まで見てくれ。全体的には村上さんの事をよく言ってますよ
4:56 PM - 24 Apr 12
http://twitter.com/#!/takashipom/status/194696373378097152
@akiman55 いやいやいや、そういうことじゃない。１，僕との紳士協定を破った。
２，しかも確信犯として、判断能力のない若者を捕まえて誘導尋問的に了承させた。ココですよ。
かなり卑怯じゃないでしょうかね、このやり方、この言い草。特に２ですよ。確信犯としてたちが悪い。
4:59 PM - 24 Apr 12
http://twitter.com/#!/takashipom/status/194696969833299969

64 ：

（>>63の続き）
takashi murakami @takashipom
@akiman55 これがTV屋の正義だったらこんな連中と付き合いたくもない。
そう思いましたし、他の番組を見てもそういう裏側が見えてきたりして、気分が悪い。言ってること、わかりますよね。
5:00 PM - 24 Apr 12
http://twitter.com/#!/takashipom/status/194697306732376064
@akiman55 以上です。僕の脳みそにグッサリ刺さったガラスの板のようなもんで、絶対に忘れないし、そのディレクターを呪っています。
（とはいえ、名前も顔も忘れてるんで、情けないんですが）仁義はしっかり守って、お互いのテリトリーをリスペクトしあわねばならない、が、
5:03 PM - 24 Apr 12
http://twitter.com/#!/takashipom/status/194698171551727616
@akiman55 日本のクリエイティヴシーンの僕ら世代前後は非常に希薄です。
故に僕はいつも怒ってますよ、いろんなそういうエッジで一緒に仕事する人と。
でも、このディレクターはズカズカ土足で入ってきてぐじゅぐじゅと大事な部分をぐちゃぐちゃにしたんです。以上でした。
5:06 PM - 24 Apr 12
http://twitter.com/#!/takashipom/status/194698758565535744
@akiman55 不愉快なメッセージ、関係ないのに失礼いたしました。
数年前に局のお歴々たちの腐敗構造が問題になっておりましたが、それ以来なのか、今の番組の数々、素晴らしいと思ってます。
また、ツィッターでのメッセージも素晴らしい。僕は運が悪かったと思ってます。失礼いたしました。
5:07 PM - 24 Apr 12
http://twitter.com/#!/takashipom/status/194699178067230720

65 ：

ぶらっと本屋に入ったら芸術新潮があったので買った。
新潮がどんなもんか見たかったんだけど。

66 ：

>>ズカズカ土足で入ってきてぐじゅぐじゅと大事な部分をぐちゃぐちゃに
ここ、いいよねw　ラップかなw

67 ：

>>初心者の女の子を僕が叱責してクビを言い渡して
〈僕の大事な大事な紳士協定〉の前に、紳士のやる事がどうか考えたほうがいいね。
10年後にツイッターで再びバラまくことも含めて。
村上の言を借りれば、その子は判断能力のない若者だったんだろ？

68 ：

>>46
結局ニコ動でもカオスはなんにもできず
村上に乗っ取られちゃったね

69 ：

>>68　ニコ超会議、ただの祭りだからいいけど、熟し過ぎって感じ。
田原、茂木、津田、村上、広瀬香美、高橋洋子、みんなピーク過ぎた人ばっかだし。　　　　
軽くキモイ↓
2メートルの鳥居が建ち、ユーザー同士の結婚式が開かれる
誰でも1つくらいは“自分が輝ける場所”
僕らが現段階でできる限りのごった煮
「ニコニコ動画の すべて（だいたい）を地上に再現する」

70 ：

まあ女の子に復讐されたという考えには至らないんだろうな

71 ：

>>63-64
このディレクターは、「村上隆が女の子の将来を気遣った」と受け取ったのかもな。
そこで女の子自身に聞いてみたら、「別に放送しても構わない」との返事。
それで放送しただけなのに、なぜか村上隆は、激しく激怒して逆恨みｗ
10年後になっても恨みつらみをツイッターで発信ｗ

72 ：

＞僕の脳みそにグッサリ刺さったガラスの板のようなもんで、絶対に忘れないし、そのディレクターを呪っています。
＞（とはいえ、名前も顔も忘れてるんで、情けないんですが）
絶対に忘れないし、そのディレクターを呪っているけど、名前も顔も忘れてる、と。
何言ってんだこいつ？

73 ：

村上隆がロジカルじゃないのはいつも通りじゃん。
多分いつものように辻褄合わせようとして失敗したんじゃない？
忘れたところで自分を取り上げた番組のビデオくらいは残してあるだろうし。
被害妄想は強いみたいだね。

74 ：

芸術新潮読んだ人いたら感想お願いします。
以前も似た感じに煽ってた美術手帖の時は、
作品・作家性・受容のされ方・美術史における位置づけ等の批評、が多少なりとも
読めるのかなと思って買ったら、ほとんどどバックオフィスの紹介等に終始してて、
それはそれで興味深いのだけど期待とは随分異なっていてかなり失望した記憶があります。
(村上隆本人が手書きでびっちり書き込んでた謎ページだけはちょっと面白かった)
今回はどんな感じなんでしょうか？

75 ：

それだけNHKの影響が大きかったんだろうな
いまだに会社批判されるのもあの時から変わってないんだろうし

76 ：

>>74
立ち読みできる。↓
http://www.shinchosha.co.jp/geishin/2012_05/01.html

77 ：

立ち読みをざっくり見るに、かっこつくようにシフトしてる感じだよ。
『日本の戦後文化を検索し、再発見してARTという分野に再構築させる、
　そういう場で活動しています。故に日本での作品の発表は無い。ニーズもないし僕個人もやる気はない。』
実際は都美術館で買い上げを断られて、スゲー恨んでたじゃん。

78 ：

＞今、茶の湯の世界が求心力を持たなくなったのは
馬鹿かこいつ、明治政府が日本文化のステレオタイプとして担ぎ出す迄は、
江戸初期以降の茶の湯なんて瀕死の古くさい文化でしかなかった。
そんな事も知らないで日本文化を語っちゃってるのか？
おまけに煎茶をはじめとする江戸期の主な文化的流行は権力とは殆ど関係無い
スーパーフラットと同じで前提から思い込みと妄想の塊だな。

79 ：

村上は今と戦国時代のみを比べているみたいだよ。
茶道が実際に日本を動かす力を持っていたのは戦国、安土桃山時代だけだから。
それ以降は、求心力をもつ者＝覇者がお茶を『場』として利用した。
茶道は精神修養でもあるから、足元を見失いがちな覇者には必要だったんじゃない？
西洋では美術が茶道に相当すると村上は考えてる。
覇者が集う『場』であり、『美術』が覇者に文化＝歴史、価値観、精神を伝えると。
茶道の利休は覇者に自害させられた。
美術の村上は自害することはないから、千利休よりはずっと楽だろうねw

80 ：

判断能力のない若者を捕まえて誘導尋問的に了承させた。
かなり卑怯じゃないでしょうかね、このやり方、この言い草。
一昨年にＵＳＴやニコ生でこの言いぐさの村上を見てた訳だがｗ

81 ：

千宗屋くんに教えてもらわなかったのか

82 ：

世界の覇者のためって、そんじゃカタールは
敗戦と原爆、アメリカパパの言いなりになるとこうなりますよーって、R人形並べて
アラブ人に教えてやったわけか?
で、その外交、日本になんの得があんの？ 晒し者なだけじゃん。

83 ：

絵の話しないの？

84 ：

村上は利休の器じゃないだろ
茶坊主目指してるのは分かった

85 ：

>>79
文脈文脈とがなり立てる癖に、江戸時代の文脈は無視
なのに江戸時代後期の狩野一信の五百羅漢図は剽窃
これだけで如何に適当でインチキかが分かる

86 ：

辻のいう異形の系譜に自分も載せてほしいようだけど
結局のらりくらりと拒否されてるようだしねww

87 ：

異型の系譜の考え方は、アメリカの美術史家が中国美術の一部について、
奇想の画家とカテゴライズした時の考え方のパクリ。
まあパクリ同士仲良くやってねw

88 ：

村上もこの理論だなｗ
9 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/04/27(金) 17:13:16.34 ID:+I5erwDH0
橋下の詭弁がパターン化できた　最近はマジでこれだけしか言ってない
1 現場を知ってるんですか？
↓
知らないでしょう？知らないなら黙ってて
2 対案を出せ
↓
（出せない場合）　出せないなら黙ってて
（出された場合）　現場を知ってるんですか？にループ
（出されてかつ現場知ってた場合）　大阪市は特殊な職場！一般論で言われても困ります
3 民意ですから　民意に逆らうなら北朝鮮に行け

89 ：

このスレ常時同じ3人くらいだけで回してそう

90 ：

そりゃね、危機感あるだけマシ。色々よく調べてるみたいだし。
意見持たずにまったく触れず見ない振りしてるアホよりずっと美術のこと考えてると思うわ。

91 ：

村上って数字持ってないね。

92 ：

え! ニコで50〜120人??　少なっ!!

93 ：

芸術なんぞ分からんくせに乗せられる橋下も大概だな

94 ：

渋家はアート業界のかなり色んなところに侵食してるよ。
日本のアート業界に自浄作用が無いことが露呈したな。
確か都の助成とかも貰ってたはず。
村上隆も会田誠も美術手帖も東京都も馬鹿な若者が群れてるだけなのに騙されて何やってんだ？
BBC紹介したヤツ誰だよ？村上か？

95 ：

ところで渋家ってなんて読むの？しぶいえ？しぶや？しぶけ？

96 ：

しぶハウス（）だってよ

97 ：

>>92
それ、会場の集客数

98 ：

「五百羅漢のネタ元を隠してる」と未だに言ってる奴がいるけど、
そんなの隠すまでもない常識だからわざわざ言わないだけなのよ

99 ：

またそうやって自己顕示するから数字を伸ばすチャンスを逃す。ほんと数字持ってないよ。

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