ルイジ・ノーノ

1 ：08/04/19 〜 最終レス ：11/12/24

現代音楽三羽烏の一人（一羽？）

2 ：

政治音楽の典型。

3 ：

重複

4 ：

重複スレ

5 ：

他のアホ・ノーノ・スレが上がってこないので作ったのだろう。

6 ：

ていうか板違いだろ
いまほりがいたらいまごろ削除依頼出されてるとこだ

7 ：

あっちのノーノスレの方が情報源として貴重

8 ：

いまほりはもう死んだのか？

9 ：

今はあの無調の声楽曲がプロの合唱団でよく演奏されるね。

10 ：

向こうのノーノスレにはめちゃくちゃ詳しい人がいるから。
ここは削除すべきだな。

11 ：

いや普通のノーノスレが立ったんならこっちでいいんじゃないすか
ののたんキャラでノーノの話をするというのもさすがにそろそろアレかと思ってましたので

12 ：

>>11
君って冷たいやつだな
ノーノにくわしい「ののたん」とやらが誰だったのかは知らねェが、
なかなか面白いやつだったじゃねェか・・・
いままでの情報提供の恩義を忘れちゃいけねェよ、おまえさん

13 ：

>>12
僕もののたんの情報は結構お世話になってたけれど…。

14 ：

あっちのスレは題名が幼稚。
まじめに書こうとは思わない。

15 ：

>>12
いやそうじゃなくて本人です。ちょっとあのパターンはやりにくくなってきたのれす

16 ：

>>15
ああそうなんだ。すまんすまん
まあ「元モ。」のののたんも今は芸能人ではないしな。
じゃあ「類似のの」のほうは情報の蓄積として手をつけないで残しとくのがいいかな？
まあどうでもいいけどよ

17 ：

どこでもいい。
Nonoを更に書こうぜ！

18 ：

http://r5656m.hp.infoseek.co.jp/41hyouronka1.htm
これを見るとノーノが随分評価低いけど原因はなんなんだろう。
単純に影響力のなさ？政治的に危険視されるならケージもシュトックハウゼンも低くてしかるべきだしねえ。

19 ：

　　　　　　　　　　　　ζ
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　　　　　　　／　　　　　　　　　|　　　　＜　　これでも喰らえ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ミ　.′ .|　 〕　 .｝ ─-「　 y-リ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　¨'ｰvu,,____''工ﾚ-'″

20 ：

ていうか板違いだろ
いまほりがいたらいまごろ削除依頼出されてるとこだ

21 ：

>>18
ノーノの音楽は野菜にたとえるとゴーヤみたいなもので、「代表的な野菜２０」みたいなのを
選ぶ場合にはキュウリやキャベツやトマトに負けて選に漏れるタイプではないかと思います

22 ：

その苦味の部分は具体的に何？政治性？
栄養はあるけど食べれませんみたいな人もいるみたいなみたいな？

23 ：

あ
18のレスだったかメンゴメンゴ

24 ：

でもケージやカールはノーノみたいに作品にあからさまに政治を盛り込んでないだろ

25 ：

ケージがカールに上手にノーノの絵を書いた

26 ：

天国で

27 ：

ふりむけば過去のひと

28 ：

ノーノの嫌われどころの多くは共産主義だったことだろう。
人間的にも酒飲みで女にも卑しかったようだ。
でも作曲手法や考え方は一流だね。
彼の作曲の講義もプロそのもので文句は言わせないのがメジャーらしい。

29 ：

>>人間的にも酒飲みで女にも卑しかったようだ。
イタリア人だからな

30 ：

Lontananzaが初演の４８時間前になってもまだ作りかけだったというエピソードは笑える

31 ：

メシアンがセリーでまともな曲が作れたのブーレーズだけって本当に言ったの？
ひでえこと言うな。

32 ：

シュニトケが10票でバラケ クレストンが0ねぇー まぁ、分かる気がする。

33 ：

未来のユートピア的ノスタルジー的遠景を聴いて感動したんですが
次は何を聴けばよい？

34 ：

>>33
Perfume / GAME

35 ：

メシアンがセリーでまともな曲が作れたのブーレーズだけって本当に言ったの？
ひでえこと言うな。
・・・・・・・・・・・・・・
シュトックハウゼンは独自の道を行ったからだ。
ノーノはウエーベルンもメシアンも経由しない、
シェーンベルク直輸入のセルエルだからだ。

36 ：

純粋美に堕したのはブーレーズだけと言われてる様にも見える

37 ：

ノーノもシュトックハウゼンも好きだけどブーレーズは精緻だね美しいねそれで？って感じ

38 ：

まあ、クレストンなどは０でも然るべきだが、そもそもHP主の耳がどうかしているわけで。

39 ：

http://www.virginmega.fr/musique/album/wilhem-latchoumia-latchoumia-piano-electronic-sounds-103409779,page1.htm

40 ：

ノーノは神

41 ：

命日を無為に過ごしてしまった
代わって今日はプロメテオ英国初演の日

42 ：

のーの良くね

43 ：

ノーノが死んだときユンとホリガーのとこにいた。
彼らはノーノともとても親密でよく私生活も知っていた。
とにかく酒飲みだったようだ！

44 ：

>>33
遅レス申し訳ありません
相手は35歳×1出産経験無しです
ちなみに妻は24歳子供1人です
昨夜は妻とキスしながら3発しました

45 ：

みらみら

46 ：

やっぱりノーノと尹って仲良しだったんだ

47 ：

プロメテオ英国初演のレビューまとめ
ttp://johnsonsrambler.wordpress.com/2008/05/13/prometeo-the-reviews/

48 ：

col legnoから出る予定だったGuai ai gelidi mostriとQuand stanno morendoのSACDは
NEOSからリリースされることになったようです
https://neos-music.com/

49 ：

ラジオ。
6/26 (Thr) 3:02-5:45 (現地時間 20:02-22:45)
Caminantes...Ayacuchoオランダ初演
ttp://d.hatena.ne.jp/okaka_1968/
新譜。
AH 163　Post-Prae-Ludium per Donau収録
ttp://www.sarabande.net/ars-harmonica/catalogue.html

50 ：

このスレ死んでる

51 ：

今度出たプロメテオは以前EMIから出た奴と比べるとどんくらいすばらしい?
SACD以外でいいとこあったら教えてちょ!

52 ：

★★ Luigi Nono
"Complete Works for Solo Tape" [2CD]
Stradivarius / STR57001\3900
ﾉｰﾉの待望のﾘﾘｰｽ！
楽器とﾃｰﾌﾟの組み合わせが多い80年代以降の静ひつな作品群に比べて､
ここに収録された60年代のﾃｰﾌﾟのみによるものは､
独裁批判と社会主義的思想が音となって迫る､
どれも今聴いてもｺﾞﾘｺﾞﾘでﾊ ｰﾄﾞな内容｡
2枚目のﾉｰﾉ自身が 語る作品制作過程も貴重な記録(音楽の断片も使 用)｡

53 ：

彼の電子音楽も大きなジャンルだ！

54 ：

>>51
・付録のlistening scoreがスゴイ
・音は非常に良い。EMI盤では聞こえなかった音もいっぱい聞こえる
ただ演奏自体はEMI盤の方が好きかも。特にcol legno盤のクラリネットは
子犬がｷｬﾝｷｬﾝ吠えてるみたいなﾁﾏﾁﾏした音を出してて萎える。

55 ：

今年のザルツブルク音楽祭はマルクス・ヒンターホイザーがノーノを企画してるね。
「オ・アイ・カミノス」もヨ−ロッパの都市を一回り回って立派に傑作として残っている。

56 ：

父の影響で10歳の頃から聴いていますが、
この人センス良すぎます。
クラスの女子の8割が好きだと言っていますよ。

57 ：

武満「シュトックハウゼンとクセナキスはお互い目も合わさなかった」
ノーノ「それは自分に対しての尊敬の念が欠けてるからですよ」

58 ：

ブーレーズは絶対ノーノを指揮しない。

59 ：

シュトックハウゼンは絶対ノーノに言及しない。

60 ：

生前のノーノは決してシュトックハウゼンやブーレーズの言及しなかった。

61 ：

ノーノは絶対シュトックハウゼンやブーレーズに言及しない。

62 ：

>>59>>60>>61
ちょっとは言及してるみたいよ。

63 ：

>>58
ブーレーズ指揮のノーノ、あるじゃん。
「インコントリ」と「断ち切られた歌」持ってるよ。

64 ：

大昔の喧嘩する前の話だろう。

65 ：

最初は、ノーノ／ブーレーズ、シュトックハウゼンになって
次に、ノーノ／ブーレーズ／シュトックハウゼン、となったね

66 ：

>>57
シュトックハウゼンはクセナキスと面識がないと言ってたけどどうなの

67 ：

万博の時に武満が引き合わせているが上記のとおり

68 ：

同じメシアンのクラスなのでクセナキスでは嫌でも会っているはずだよ。

69 ：

アグネスチャンが日本で驚いたことは鳩が神社や公園に放し飼いになっていること
中国人は鳩が野放しになっていたら捕まえて食べるらしい。
中国では市場でつるされているのが当たり前だったとのこと。
鳩山兄弟はどう思うだろうか。

70 ：

弟はつるしても良いとも！

71 ：

ノーノは1991年のカーネギーホール100周年記念の演奏会のための作品を委嘱されていて、
結局完成する前に亡くなってしまったが、これはブーレーズが指揮することになってたらしい。
A Pierreと題された、ブーレーズに捧げる作品も1985年に初演されている。

72 ：

あるね。
シュトックハウゼンとの方が仲悪かったのかな？
ブーレーズは最後にノーノのCDを残して大往生するべきだろう。

73 ：

最終的にシュトックハウゼンと仲が良かった人って数えるほどしかいないんじゃない

74 ：

野望：IRCAMの叡智を集めて開発された音声変換ソフトAudioSculptを使って
男手だけで同人エロゲーのボイスを作れる環境を整備すること。
要するに同人ベースの創作活動に音響・音楽の技術面で貢献したい。
一言あれば：奈々美かわいいよ奈々美(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ彼女が数ヶ月来の俺の人生を狂わせてまつ
(by 今堀拓也センセイ)

75 ：

最終的にシュトックハウゼンと仲が良かった人は今でも実際にあのクルテンに済んでいる。
後はマイケル・マニオンのようにみんなお払い下げになった！
みんな絶望してリームみたいに離れて行った。
シュトックハウゼンからはなれて見ないと自己の音楽は絶対完成しない。

76 ：

シュトックハウゼンやブーレーズに比べて、「聴きづらいだけの過去の現代音楽」という評判が聞かれるのはなぜ？

77 ：

地味だよな！
当時の流行に全く流されないで自分の語法だけで作曲した人。
糞真面目だよな。
もう「イル・カント」当時で食えたので作品数も少ない。

78 ：

御三家の中では一番聴きやすいよ。シュトックハウゼンの方が辛い。

79 ：

御三家の中では様式的に混乱していないので一番整然としているよ。
クラシック音楽の中のクラシックだね。

80 ：

テューバとライヴ・エレクトロニクスのためのPost-Prae-Ludiumの演奏風景
http://jp.youtube.com/watch?v=_GPl9WUQPF8

81 ：

ドイツの音楽1950-2000のエレクトロ・アコースティック・ミュージックのボックスに収録されたのはやはりA Pierreであった。
Ricordi/Stradivarius盤に収録されたものよりはだいぶ演奏時間が短いので、別の録音かな？
http://www.sonybmgclassical.de/artists2.php?iA=7&artist=99999&product=74321736682

82 ：

11月30日（日）の午前中はSWR2のネットラジオで９時間ぶっちぎりノーノまつり開催
ttp://d.hatena.ne.jp/okaka_1968/
Prometeo
,,Hay que caminar'' sonando　by Antonio Pellegrini & Thomas Hofer (LIVE)
Risonanze erranti (LIVE)　←ｷﾀ━━(　´�D｀)(　´�D)(　´)(　　　)(｀　)(�D｀　)(´�D｀　)(　´�D｀)━━!!!!
Post-Prae-Ludium per Donau　by Robin Hayward(Tuba) (LIVE)
Fragmente-Stille An Diotima by Pellegrini Quartett (LIVE)
Guai ai gelidi mostri

83 ：

こんばんは明日の明け方までノーノ特集。
20.03
SWR2 Die Luigi Nono Nacht
"Das Ohr aufwecken"
Musik, Gespräche, Gäste
Mit Reinhard Ermen, Lydia Jeschke, Helmut Lachenmann, André Richard　Am Mikrofon: Wolfgang Scherer
Moderation: Wolfgang Scherer
20.03
darin bis 5.00 Uhr:
Der Freiburger Prometeo
Luigi Nono und das Experimentalstudio für akustische Kunst des SWR　Feature von Eggert Blum
21.15
Dolby Digital 5.1
Luigi Nono:
Prometeo
Tragedia dell´ascolto
23.30
Luigi Nonos Musiktheater
Gesprächsrunde mit Reinhard Ermen, Lydia Jeschke, Helmut Lachenmann und André Richard
00.05
SWR2 Die Luigi Nono Nacht
"Das Ohr aufwecken"
Musik, Gespräche, Gäste　Mit Reinhard Ermen, Lydia Jeschke, Helmut Lachenmann, André Richard
Am Mikrofon: Wolfgang Scherer
Moderation: Wolfgang Scherer
00.05
Dolby Digital 5.1
Luigi Nono - LIVE
"Hay que caminar",　Sognando
01.00
Textverarbeitung - Literatur und Musik bei Luigi Nono
Gesprächsrunde mit Reinhard Ermen, Lydia Jeschke, Helmut Lachenmann und André Richard
01.30
Dolby Digital 5.1
Luigi Nono:
Post-Prae-Ludium für Tuba und Live Elektronik Nr. 1 per Donau
02.40
Luigi Nono – der politische Komponist
Gesprächsrunde mit Reinhard Ermen, Lydia Jeschke, Helmut Lachenmann und André Richard
03.15
Luigi Nono:
Guai ai gelidi mostri
03.55
Luigi Nono:
Verschiedene Werke

84 ：

現地時間の番組表を長々紹介されても

85 ：

「プロメテオ」全曲のスコア届いた。
１０万が円高で８万ほどに値下がり。
それでも高いなあ、、、。

86 ：

>>85
いいなぁ。
どこの楽譜屋で買いましたか？それとも出版社の直販？

87 ：

ヤマハかアカデミアで注文できるだろう。

88 ：

ユーロ安の今買わない手はないな
よし

89 ：

ネットでも買えるのかな？

90 ：

アルディッティのla lontananza〜って塩辛くね。
聴いててペッペッしたくなる。

91 ：

ノーノの作曲様式の純粋さはシュトックハウゼンの人から盗んだテクニックを超えるね。

92 ：

新譜まだ

93 ：

？？？？？？？？？？？

94 ：

age

95 ：

演奏が難しくてそんなに録音は容易くできないのだ！

96 ：

プロメテオのスコア押し目買いのチャンスですな
願わくば１１０円も切ってほしいところだ

97 ：

＜＜音楽＞＞
【作曲組】　《 最高幹部 》
組長・バッハ - ドイツ
若頭・ヘンデル - ドイツ
最高顧問・モーツァルト - オーストリア
最高顧問・ベートーヴェン - ドイツ
舎弟頭・ショパン - ポーランド
顧問・リスト - ハンガリー
顧問・シューマン - ドイツ
顧問・ブラームス - ドイツ
顧問・ドビュッシー - フランス
総本部長・ハイドン - オーストリア
若頭補佐・シェーンベルク - オーストリア
若頭補佐・バルトーク - ハンガリー
若頭補佐・ストラビンスキー - ロシア
若頭補佐・ウェーベルン - オーストリア
若頭補佐・ノーノ - イタリア
若頭補佐・ブーレーズ - フランス
若頭補佐・シュトックハウゼン - ドイツ

98 ：

流行に左右されず地道に曲を造って行った人だな？

99 ：

ノーノのお薦めCDって何がある？

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