【羊毛ｶｼﾐｱ】カラカラ手紡ぎ・糸紡ぎ【絹綿】

1 ：05/05/07 〜 最終レス ：12/05/07

フェルトや手織りがひそかに人気ですが、手紡ぎされてる方いらっしゃいませんか？
道具や材料、お店や技法についてなど、まったり情報交換しましょうよう

2 ：

ふーん

3 ：

さびしい・・・
えー、当方非アシュフォード製糸車を使用。あとインチキスピンドル
好きな素材は羊毛で、今はポルワスにはまってます
どこかカラードのポルワスが買えるところありませんかね

4 ：

ﾔﾀｰ!　糸紡ぎスレできたんだ。うれすぃ〜！
ﾜﾀｽはスピンドルで綿を紡いでるよ。

5 ：

ｱﾅﾝﾀﾞのｽｶｰﾄﾞは糞

6 ：

紡ぎはどこで語ったらいいんだ！？と常々思っていたのでうれしぃ。
自分はアシュフォードのスピンドル使ってますが、糸車が欲しい今日この頃。
チャルカが気になってるんだけど、あれって羊毛でも紡げるんだろうか……。

7 ：

>>3
買ったことないけど、○ンタとかで売ってたと思う

8 ：

北海道の有名な、某手織り工芸館を見てきましたが面白かったですよ。
紡いでる所や織ってる所も見れたし。
あそこで使ってた紡ぎの道具、味があって良かったんですけど
一般に販売してないのかな？

9 ：

>>8
日本製の道具なんですか？　北海道は紡ぎ関連が充実していてうらやましいです

10 ：

>>9さん
機械は北海道だったり東京だったりするそうですよ。
全部特注らしいですから、一般には売ってもらえないんでしょうね。
羊の毛はさすがに、すべて北海道産なんだとか。

11 ：

>>7
○ンタってスピンハウス・・・ってとこですよね？
原毛はあそこが一番（何が一番なのかわからないけど）とよく聞きますが、
皆さんの感想は如何ですか？　一度スピニングパーティで見たんですが
見た目そんなに特別違いがわからない上に、何だかくっさくてダメでした。
どこもあんなもんなのかしら？

12 ：

原毛はある程度くっさいものだと思います
輸入原毛はとてもきれいだし、色や種類もたくさんあって楽しいです
国産羊毛という響きは魅力的だけど、混血品種ばかりなのと、汚れがひどいので下準備の手間が
かかるのが難点かと

13 ：

グリージーはくっさくて当たり前と思っていますが……。
フンとか普通についてるし、それとは別にケモノ臭もあるし。
洗い済みでも、脂分が残っているから多少は臭うと思いますけど。
ソーピング前の業務用の糸を扱ったことがありますが、やはり脂臭かったですよ。
輸入原毛がきれいなのは、検疫があるため（汚れているとひっかかる）じゃないかなあ？
ある程度きれいにしてから入ってるのか、育ててる段階からきれいなのかはわからないけど。

14 ：

輸入ものしか使ったことがないや
国産の魅力って何ですか？　新しいとか？

15 ：

>>10
特注かぁ　日本だと殆どアシュフォード以外の選択肢がないと言っても
いいくらいですよね
海外ではいろんなデザインのものがあるようなのですが、入手が難しそう
皆さんはどちらのお使いですか？

16 ：

グリージー、確かに一般的な感覚だとくっさいのかも知れないけど、
そのうちあれが悪くない臭いに思えてくるよ
目を閉じれば牧場にいるみたい
ところでみんなグリージーってどこで買ってます？

17 ：

>>16
牧場できったないの掴まされた経験有り
九州のネットではマイナーなショップで買った経験有り
フリースは文句ないが店のおばさんがちょっと・・・なので
それきり買ってません
ああフリースデイまたやらないかなー

18 ：

人いませんね〜
それとも、思ったよりはいると思った方が良いのかな

19 ：

私は電動スピニング使ってます〜早くていいですよ〜
回転が速いのでカシミヤもがんがん紡げます☆
グリージーはだいたいポンタですね。
ひまなら直接みにいきますが・・・洗うのが結構たいへんなので、
金の羊とかでスカードとかトップを買うこともあります。
電動のカード機がほすぃ・・

20 ：

>>19
電動いいなー。音はうるさくないですか？
ポンタで一度買ったことがあるんだけど、妙に脂っこくて、結構古い毛だったんじゃないかという
感じ。はずれを引いたのかな・・・
いろんなところのグリージーを買ってみたいです。ちょっとずつ買えればいいんだけど、
大抵１頭分とか１ｋｇ単位なんですよね。

21 ：

>>20
19です、電動は「ウィ〜ン」って感じでそんなにうるさくないですよ。
気になるようなら下にざぶとんとか引いたらいいんじゃないでしょうか？？
ポンタはグラム売りと希望を聞いてくれるので
自分の欲しいものに近い毛が購入できますよ。
たとえば、「ゴッドランドの冬毛で、明るめのグレー、カールがきつい物２００ｇ」
ってかんじですね。
たいていはグリージーはキロ単位ですよね・・・
種類によっては（売れなくて）新しくないかもね。残念

22 ：

最近手紡ぎに興味持ちました。
みなさんはかなり経験ありそうで頼もしいやら羨ましいやらです。
そこで質問なのですが、最初の頃で細いを糸作る時に切れたりしましたか？
また初心者が紡ぐにはどんな感じの毛が向いている等ありますでしょうか？
習うより慣れというようにやってみないと分からない事では
あると思いますが、教えて頂けると参考になりありがたいです。

23 ：

現在スピンドルのみの初心者ですが（羊毛紡いでます）、ぶっつんぶっつん切ってます。
おまけに切った後つなぐのもへったくそ……orz
で結局、「こんな太さにムラのある糸で何が出来るっちゅーねん」な状態です。
羊毛なら、カールきつめのものの方が、個人的にはつむぎ易い気がします。
練習で手元にあったフェルト用の原毛（市販のやつ）を紡いでみましたが、
繊維がずるずる抜けて行ってしまうような感じがしました。

24 ：

>>22
手紡ぎ仲間うれしー
もちろん切れましたよ。切れるというか、踏むのが遅くて寄りがかかるより
吸い込む力の方が強くてもっていかれてしまう、という感じですが。
私が初めての時進められたのはロムニーとチェビオットでした。
あと普通のコリデールもいいみたいです。ファインじゃなくて。
これ！ていう希望がないから、21さんみたいに欲しいものをきちんと伝えられない。
わからないなりに自分で見て選べるといいんだけどなぁ。

25 ：

>>23さん>>24さん
やっぱり切れますかorz
先日毛100%の物凄く太い糸(直径1cmくらい)を猫用のブラシで
カーディング、まだスピンドル作ってないので手で撚りながらやってました。
(それ程にその時に猛烈にやりたくなってしまってそんな事に)
詳しい毛の種類ありがとうございます。
ﾁﾘﾁﾘヘアーがよさげなのですね、是非参考にさせていただきます。
やっぱりちょっとひっぱると切れてしまいます。
緊張すると手先に震えの来る病もちなのでついついｶﾞｸﾌﾞﾙしてプチっと。
(思い出すと笑えて更にｶﾞｸﾌﾞﾙorz)
カーダーが意外に高いのでまずそこが難関ですが
カーディングしないでいい原毛もあるみたいなので
お財布と相談しながら頑張りたいと思います。

26 ：

私もカーダーじゃなくてペット用のブラシ（スリッカーブラシっていうの？）使ってます。
カーダー高いよ……。
大きさが違うだけで構造はカーダーと変わらないので、スピンドルならまあ平気かなって感じです。
糸車だとどうだかは不明ですが。

27 ：

カーダーも糸車も高杉。
と思ってたけど、大事に使えば一生ものだそうです。
自然の色のままに紡ぐならそのままでもいけるけど、色をブレンドしたり
するにはどうしても必要だったし。
でも腕がたくましくなりそう。疲れるんだよね、あれ。
皆さん夏でも羊毛ですか？

28 ：

>>27
今年は植物繊維にチャレンジしま

29 ：

スピンドル何本くらい持ってる？
私この間まで１本で何でもかんでもやろうとしていた。道理で切れるわけだぜ

30 ：

>>29
現在はアシュフォードの１本のみ。
だが、紡ぎたい糸の太さに比べて重すぎて切れている気がするので、
もうちょっと軽いのを菜箸で自作予定。

31 ：

>>29
どこだったかの牧場のおみやげコーナーで買ったやつ１本と、
海外旅行の時買った奴１本。どちらもメーカー名なし。
原毛関連て海外でもそれなりの値段するんだよね。店によっては日本の方が安いくらい
>>27
夏でも梅雨でも羊毛です！　今のうちに紡いで冬に備えるのだ

32 ：

２１ですやっぱり、夏は紡いで、秋頃からためた毛糸を織ります☆
あとウール大好きなので、本来はフェルトしてましたが、やっぱり紡毛！！
今年の冬はフェルトとホームスパンのマフラー販売予定です☆
初心者にいいのは太番手のチェビオットあたりがよろしいかと思います。
フェルト用のメリノは初心者にはむずかしいですね。
紡毛機があれば何とかいけますが、スピンドルではうむむ・・・
とりあえず、作りたい物にあわせて羊毛買うのがベストですね。

33 ：

>>32
販売ってことはお店やってる作家さんですか？
ホームスパンて、売れますか？（変な質問でごめんなさい）
紡ぎ大好きだけど、お部屋が汚れるのが悩みです

34 ：

オクトピで馬鹿が切れたと吼えています
ネットごときで切れるようではこの先・・・・だね
かわいそうに。

35 ：

>>34
詳しく

36 ：

32です、お店はやってないんですが、冬になると作品展するので。
私の学校の先輩もかなりまえから個展でホームスパンしてますが、
結構売れてますよ。値段は８０００円〜ぐらいですが、
分かってる人でしか、この値段は普通のマフラーではだせないですよね・・
マフラーって結構やすくで売ってるから、ほんと、デザインで勝負なのかなぁ？
部屋ほこりだらけになりますよね・・とりあえずエプロンは必須ですよ！

37 ：

>>36
つっこんだ質問にさらっと答えてくれてどうもです
8000円〜じゃ、知らない人はたかっ！！！と思うでしょうね。
でも自分が売る方だったら、手間暇かけてるうちに愛着が湧いて、
とんでもない高値を付けちゃうか、売れなくなっちゃうだろうなぁ

38 ：

一度チェビオット紡いでセーター作ったけど、何だかチクチクしました。
既製品のメリノに慣れてると肌が手紡ぎ糸に負けるのかしら

39 ：

そうですね〜、チェビオットは紡ぎやすいですが、少し肌にはちくちく
しますよね。、肌になじんでくるとやわらかいのですが。。。
手が細番手でも紡げるようになったら、メリノやロムニー、コリデールおすすめします。
あとフォークランドもいいですね。

40 ：

>>39
横レスですが、フォークランドってどんな感じですか？
よろしければどこで買えるのかもお願いします。

41 ：

>>40
原毛
http://www.ananda.jp/
トップ
http://www.sheep.jp/shop/
買ったらレポよろしく

42 ：

フォークランドって種類の名前じゃないんだね

43 ：

え？ じゃあ 総称ですか？フォークランドいる羊の？

44 ：

39です、フォークランドはフォークランド島にいる羊ですね。
コリデール種ですが、フォークランドにいるのは少し感じが違います。
どっちかいうとメリノに近い感じがしますね。
普通のコリデールは少し繊維が太いですが、フォークランドは
比べると細い感じです。フェルトにも使えますよ。
でも、あんまり売ってないみたいですね・・・

45 ：

原毛って大体幾らくらいでいいのが買えますか？
昔牧場で\3000/kgくらいで買ったけど汚れがひどくて毛質もぼそぼそで
結局捨てた

46 ：

　あ〜もったいないですね。
　でもちゃんと用途にあった羊でないと使いづらいですが。
　原毛は、なれた人でないと洗うのが大変ですよ。
　めんどくさいですし、割高になりますが、洗った毛を
　おすすめします。トップが一番いいですが、
　スカードとかでも十分です。（ハンドカードがあれば）
　買う目安としてはだいたい１００グラムで長めのマフラー一つ分ぐらいですね。
　上手に紡ぐと５０グラムでもだいじょうぶですが。
　値段はだいたい３０００〜５０００円/kg　ですよ。
　物によりますので、アナンダとかで調べてみては？？
　http://www.ananda.jp/cata_wool.htm
　
　

47 ：

>>46
ありがとう！

48 ：

フォークランド。紡ぎを始めた頃に使った事があります。
子供のベストを編みましたが、着心地が良かったらしく良く着てくれました。

49 ：

アナンダのスカードってがさがさでからまっててそのくせゴミも残ってて
むしろ手間がかかるような気がするです

50 ：

スカードって、ゴミがいっぱいが普通だと思ってた・・・。
細かいビニール片とかも入ってたし。
でも、トップばかりで紡いでいると飽きてくる。

51 ：

ゴミはいいとして、脂分取りすぎなんだよね
カサついて、手がひりひりしてきませんか？
トップに飽きるってのはわかる気がする。高速道路走ってるような感じ。
やっぱりグリージーから手をかけるのが満足度は高いかなぁ

52 ：

スカードは洗っただけの毛なので、
ゴミはついてますよ。自分でほぐしてごみとってカードしないと。
油ぎっしゅの汚毛を洗うのがめんどくさい人用です。
トップで紡ぐとつるんとした糸になりますよね。
自分でカードした毛だと玉もついたりして手つむぎってかんじしますよね。

53 ：

私は、人差し指が荒れて割れます。ハンドクリームが手放せません。
最近は、スカードや自分で洗った毛を手でほぐしただけで紡いでいます。

54 ：

ああよかった　落ちたかと思った

55 ：

専ブラでハンクラのブクマ全てdat落ちして吃驚。
板一覧更新・再ブクマし直しメンドくさでしたがあって良かった。

56 ：

アナンダに質問メールしても無視されるのは私だけでしょうか？
しょうがないから電話しても、出るのは何かタメ口な割には要領を得ないおばさんだし。
若めの人は礼儀正しくて感じもいいのに、おばさん連中はどうも感じが悪い気がするこの業界。

57 ：

そうかぁ？
基地常時に常駐の店員だけじゃないか？

58 ：

基地常時の店員さんはいい人だったよ。何にも知らないけどｗ
一度講習に参加した時、せっかくだからいろいろ聞きたかったんだけど、本当になーんにも知らない。
基本的なことすら。本読んだ方がマシ。
ちょっとやってるとこ見て「あ、出来てますね、大丈夫ですね」で終わり。
何のためにお金払ってわざわざ出向いて慣れない糸車で紡がなきゃならんのかと
あげく「うちは難しいことより楽しく紡いでもらうのが一番ですから」だと
初心者から詳しく知りたい人まで対応しますと言っていたのは冗談だったらしい
>>56
基地常時にエラそうなおばちゃんはいないから、山梨の方にかけたんじゃない？
あそこにはいたよ、イマイチなおばちゃん（そんなに年は行ってないと思うけど、口調がおばちゃん

59 ：

それでもお前らはアナンダで買うしかないわけだが

60 ：

>>59
そんなことないよ〜。最近は原毛屋さん多いもん！

61 ：

結構毒舌な方が多いようで。。。でも確かにアナンダの店員さんはただの売り子さんだと思った方がいいと思う
自信たっぷりに見当違いのこと言うのはやめて欲しい。信じちゃう人もいるわけで

62 ：

見当違いって？どんなことですかぁ？
初心者の自分は
信じちゃってる人だったりしてるかもしれない〜＾

63 ：

アナンダがセールやればやるほど通常価格で買う気になれなくなる
でも潰れられると困る　景気良さそうだから大丈夫か。

64 ：

なんとなくageときますね
去年収穫した綿を始めて紡ごうと思ってるんですが
ハンドカーダーほんと高いですね
あれは２コセットの値段なんでしょうか１コの値段なんでしょうか？
ペット用のやつは綿に使うにはどうなんでしょうか
検索してたら綿の時は目の細かいやつを使うとありましたが
どれくらいが細かくてどれくらいが粗いんだか…

65 ：

　確かにカーダー高いですよね。
　でも絶対これからも使うのであれば、買った方がいいですよ！！
　スチューデントってのもやすくでありますが、
　握るところが弱いので力入れにくいです。
　コットン用のミニカーダーでも４０００円ぐらいしますね。
　羊毛はされないのですか？？コットンばっかりだと
　コットン専用おすすめしますが、羊毛もするとなれば・・・
　で、値段はもちろん２コセットです。
　１００均などで売ってるペット用のは目が粗いと思いますよ。
　小さいですし、使いづらいかと・・・

66 ：

>>65
近所のクラフトショップで、アシュフォードのカーダーを１個だけ売ってたんだけど……
店員が良く知らなくてバラで売ってしまったのか、元々バラ売りだったのか禿しく気になる。

67 ：

>>66
それはフリッカーではないでしょうか。
ステープルをほぐす道具で、カーダーよりも小さくて1個売りです。

68 ：

>>65
セット売りだったんだ、知りませんでした。
頭の中で価格２倍で換算していたので買うのは無理だと思ってたorz

69 ：

>>67
「カーダー」として売ってたんで、妙だなーと思ったんだけど……
毛を梳くとこがハガキ位の大きさだったと思うんだけど、
確かにカーダーにしちゃ柄が長かった気がするし、フリッカーだったのかな。
しかし、原毛もカーダーも置いてないのにフリッカーだけ置いてる店って謎かも……
（あ、トラディショナルとスピンドル、織り機は置いてるんだが）

70 ：

>>69
　その人ってカーダーの使い方わかんなかったんじゃないですか？？
　２コないと使えないですが・・
　はがきサイズならカーダーですね、
　もちろんフリッカーなら１コ使い可能。　
　ＮＺでは櫛で汚毛一房といで紡いでましたよ。

71 ：

フリッカー便利ですよね
まず最初の必需品としてカーダーがよく挙げられてますが、むしろ
最初の１本としてはフリッカーの方がいいのではと思うくらいです。
ブレンドしたりするにはやっぱりカーダーも必要なんだろうけど。
どちらにせよ最初は高いけど、頻繁に買い換えるものでもないし、買って損はないですよね。
知り合いのベテランの人はもう20年使ってるって言ってました。

72 ：

>>65
64です。
２コセットなんですね。そかそか。
今のところコットンしか紡がないつもりなので
やはりコットン用のを買う方向でいこうかなぁ。
助言、ありがとうございます。

73 ：

今日、小学生が、商店街の端に生えてる桑の葉をもいで
ビニール袋にしこたま詰め込んでいるのを見たんだけど、
学校で蚕飼っているのかな。紡ぎまでやるのかしら。
夏休みに入ったら家に持ち帰るんだろうけど…夜ワシャワシャうるさいぞw

74 ：

欧米の方じゃ蚕を煮るのが残酷だっつって大豆繊維で作った代用品が普及してきてるって話
キシキシしたりしないのかな

75 ：

定期預金が満期になったので、ついうっかり糸車買っちゃった……どうしよう（汗

76 ：

どんどん紡ぐのよ！そして上達して販売するの！
元を取れば納得して貰えるかも！

77 ：

>>75
素敵な使い方じゃない！おめでとー！
って衝動買いだったのかな？　どちらの買われたんですか？

78 ：

>>76-77
お金は一応自分のお金なのですが、織り紡ぎの他にも色々やってて
材料の在庫や罪キットが山盛りなので、家族の目が……。
なので、物置に隠せるようジョイウィールを購入しました。
一生懸命練習して、出荷しても恥ずかしくない糸が紡げるようになりたいと思います。
紡ぎは今までスピンドルしかやったことないので、判らないところが出てきたら
相談に乗ってやってください。

79 ：

ジョイ持っています。私も置き場所を考えてえらんだのですが、思ったより使いや
すいです。ただ、糸の吸いこみ口が下の方にくるのでちょっとコツがいりますね。
がんばって紡いでください。

80 ：

暑くて　誰もひつじと戯れていないのかな？

81 ：

使い古しの肌着やハンカチをカットして、紡ぎ車で撚りをかけています。
いつもはこれで鍋敷きや椅子用の座布団などを編むのですが、今年は子供と布ぞうり
でも作ろうと思っております。

82 ：

クーラーの中でつむいでるぞ〜
ドラムカーダーも買ったのではかどる、はかどる！！
今のうちに紡がないと、冬こせない・・・

83 ：

どこの ドラムカーダーですか？

84 ：

アシュフォードですよ、さすがに電動は高いので
手動です・・・

85 ：

ドラムカーダー、自力で電動に改造できないかな？
相当強いモーターが必要かしら？

86 ：

１０年ほど前ドラムカーダー（手動）買った人が
自力でモーターつけましたよ、
そんときは、おお〜すごい！って思いましたが、
あんとき、付け方きいとけばよかった・・・
ちなみに旦那につけてもらったらしいです。
めんどくさいけど、電動買うよりはやすいかもね

87 ：

改造サービスやってるところもありますね

88 ：

前に絹糸がほしくてほしくて仕方ない時
やっちゃったよ自分でつむぐの
繭はネットで大量に
どうつむぐのか調べてお湯炊くのに
炊飯器使った。
さすがに糸巻きとかないから
とりあえず棒に巻いてそれらしいのつくるのに専念したけど
ある程度やったら満足した。
その代わり繭を煮立てた炊飯器のお釜が変色したので使えなくなりますた。
中国製の繭だったけどそのせいかな？

89 ：

年間何kgくらいつむいでる？（羊毛で
暇さえあればやってるつもりでいたけど、原毛で３kgがやっとだということに気づいた
フリース単位でばんばん買ってる個人の人って、どれくらいのペースで紡ぐんだろう

90 ：

まだ行った事無いのですが、
スピニングパーティーって面白いですか？

91 ：

>>90
正直、一度行けば十分だと思います。
知らない店がたくさん出店してくれれば面白いんだろうけど、ポンタとかマサコとか誰でも知ってる店
あとはただの工房とその取り巻きが客に背を向けて内輪で盛り上がってるだけ、のような。
現物を見て買いたい人には貴重な機会だし、イベントは少ないので大事にしたいとは思うけど、
場所も不便だし、知り合いがたくさんいないと間が持たなくなりそう。

92 ：

＞＞９１
ふ〜ん　そうなんですね。ありがとう。
じゃ　一度行ってみようかな。
でも　遠そうですね…。

93 ：

スピニングパーティ
前向きなレスはないんですかね〜

94 ：

スピニングパーティ参加された方、今年の感想を
教えていただけませんでしょうか？
どんなの買ったとか、そんなお話でもかまいませんので・・・

95 ：

お目子

96 ：

97 ：

保守乙。
皆さんそろそろ紡ぎは一段落して、編みにはいるのかしら

98 ：

スピンドル使ってる方いらっしゃいますか？
紡いだものを巻き取るのが面倒なんだけど、どうされてます？

99 ：

最初にスピンドルの軸の部分に紙を巻いておいて、紡ぎ終わったら紙ごと糸を抜く。
筒状になっているから、中に針金や棒を通して、箱に溝など作ってひっかける。
簡易レイジーケイトですね。
ボビンのようにくるくるまわるので、巻き取るにもプライするにも便利ですよ。

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