【ハシモ党】大阪維新の会29【橋下徹】

1 ：12/05/02 〜 最終レス ：Over

【公式HP】
http://oneosaka.jp/
【Twitter】
http://twitter.com/t_ishin
【橋下市長日程】
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html
【おおさか動画チャネル】 市長記者会見、統合本部の中継、アーカイブ
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/movie/
【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1320574756/
【前スレ】
【ハシモ党】大阪維新の会27【橋下徹】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1334667917/

2 ：

訂正
【前スレ】
【ハシモ党】大阪維新の会28【橋下徹】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1335412741/

3 ：

冒頭文
〈維新八策の目的〉
・決定でき、責任を負う民主主義
・決定でき、責任を負う統治機構
・自立する個人
・自立する地域
・自立する国家
・日本の一人勝ちの時代は終わった
・今の日本のレベルを維持するには国民総努力が必要
・国全体でのオペレーションから個々の創意工夫による活性化
・現役世代の活性化
（１）統治機構の作り直し
・国の仕事を絞り込む＝国の政治力強化　
・内政は地方に任せる＝地方・都市の自律的経営に任せる　
・被災地復興は、被災地によるマネジメントで→復興担当大臣などは被災地首長　
・国家の面的全体運営から点と点を結ぶネットワーク運営　　
・中央集権型から地方分権型へ　
・国と地方の融合型から分離型へ　
・地方交付税の廃止　
・自治体破綻制度　
・税源の再配置　
・国の仕事は国の財布で、地方の仕事は地方の財布で＝権限と責任の一致　
・地方間財政調整制度＝地方共有税制度の創設　
・地方間で調整がつかない場合に国が裁定　
・都市間競争に対応できる多様な大都市制度＝大阪都構想　
・道州制　
・首相公選制　
・参議院改革→最終的には廃止も視野　
　参議院議員と地方の首長の兼職＝国と地方の協議の場の発展的昇華、衆議院の優越の強化

4 ：

（２）財政・行政改革
・プライマリーバランス黒字化の目標設定　
・国会議員の定数削減と歳費その他経費の削減　
・国会改革＝役人が普通のビジネス感覚で仕事ができる環境に　
・首相が１００日は海外へ行ける国会運営　
・政党交付金の削減　
・公務員人件費削減　
・大阪方式の徹底した究極の行財政改革を断行
（３）公務員制度改革
・公務員を身分から職業へ　
・価値観の転換　
・安定を望むなら民間へ、厳しくとも公の仕事を望むなら公務員へ　
・大阪式公務員制度改革を国に広げる　
・外郭団体改革　
・大阪職員基本条例をさらに発展、法制化
（４）教育改革
・格差を世代間で固定化させないために、最高の教育を限りなく無償で提供　
・教育委員会制度の廃止論を含む抜本的改革　
・首長に権限と責任を持たせ、第三者機関で監視　
・教育行政制度について自治体の選択制　
・学校を、校長を長とする普通の組織にする　
・大学も含めた教育バウチャー（クーポン）制度の導入　
・生徒・保護者による学校選択の保障　
・大阪教育基本条例（教育関連条例）をさらに発展、法制化

5 ：

（５）社会保障制度
・受益と負担の明確化（世代間格差の是正）
・年度毎のフローでの所得再分配だけでなく、一生を通じてのストックによる所得再分配　
・一生涯使い切り型人生モデル　
・現行の年金制度は一旦清算＝リセット　
・年金の積立方式への移行（最低ライン）
・さらに、資産のある人は、まずはその資産で老後の生活を賄ってもらう→掛け捨て方式（ストックでの所得再分配）
・何歳まで努力をしてもらうのか、老後いくらを保障するのかを設定＝事前告知→それに合わせた保険料を設定
・保険料は強制徴収（税化）
・リバースモーケージ（所有不動産を担保に年金のような融資を受ける仕組み）の制度化
・持続可能な医療保険制度の確立＝混合診療解禁による市場原理メカニズムの導入
・持続可能な生活保護制度の確立＝就労義務の徹底
・ベーシックインカム（最低生活保障）制度の検討
（６）経済政策・雇用政策・税制
・新エネルギー、環境、医療、介護などの特定分野に補助金を入れて伸ばそうとするこれまでの成長戦略と一線を画する「既得権と闘う」成長戦略〜成長を阻害する要因を徹底して取り除く
・岩盤のように固まった既得権を崩す
・徹底した規制緩和による新規参入、イノペーション
・現在存在する社会インフラの徹底した選択と集中
・ストックの組み替え＝高度成長時代に造られたストックを成熟した国家にふさわしい形へ
・経済活動コストを抑え、国際競争力を強化
・マーケットの拡大＝自由貿易圏の拡大→ＴＰＰ／ＦＴＡ
・大きな流れ（円高、海外移転など）に沿った対策＝大きな流れを人工的には変えられない
・労働集約型製造業の海外移転は止められない
・貿易収支から所得収支、サービス収支の黒字を狙う
・円高による輸入業の儲けを輸出業の損失へ＝円高による為替差損益の調整制度（ソブリンデリバティブ）
・高付加価値製造業の国内拠点化
・サービス産業の拡大＝ボリュームゾーンの雇用創出→ＩＲ型リゾートなど
・医療・介護・保育の分野では一方的な税投入による雇用創出をしない＝ユーザーの選択に晒す
・産業の淘汰を邪魔しない＝産業の過度な保護は禁物
・人は保護する＝徹底した就労支援
・労働市場の流動化、自由化→衰退産業から成長産業へ、外国人人材の活用
・教育機関による人材養成＝グローバル人材の養成
・女性労働力の徹底活用
・フローを制約しない税制＝民間でお金を回す（使わせる）税制
・一生涯使い切り型人生モデル
・資産課税＝固定資産税は現金化、死亡時に精算（フローを制約しない）
・使った分（設備投資、給料、消費）は消費税以外は非課税
・国民総背番号制によるフロー・ストックの完全把握
・（全商取引の把握＝非課税となる要件）
・国民総確定申告制
・超簡素な税制＝フラットタックス
・減免、特措法などは原則廃止
・夫婦、障害者、事業承継が課題（方策の一例〜一定規模の事業で雇用創出をしている場合のみ、事業承継を認める？それとも原則通り一代限り？資産の売却？）
・脱原発依存、新しいエネルギー供給革命

6 ：

（７）外交・防衛
・自主独立の軍事力を持たない限り日米同盟を基軸
・加えてオーストラリアとの関係強化
・日米豪で太平洋を守る＝日米豪での戦略的軍事再配置
・２００６年在日米軍再編ロードマップの履行
・同時に日本全体で沖縄負担の軽減を図る更なるロードマップの作成着手
・日米地位協定の改定＝対等
・国際標準の国際貢献の推進
・国際貢献する際の必要最低限の防衛措置
（８）憲法改正
・憲法改正要件（９６条）を３分の２から２分の１に緩和する
・首相公選制
・参議院の廃止をも視野に入れた抜本的改革
・衆議院の優越性の強化
八策原版
http://oneosaka.jp/news/120309%E7%B6%AD%E6%96%B0%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%A1%BE%E3%83%
BB%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%A1VER%EF%BC%92.pdf
大阪市長選マニフェスト
http://oneosaka.jp/pdf/manifest01.pdf
【大増税】大阪維新の会が相続税を１００％にするみたいだよ【反対】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1332884794/
【府知事選】橋下氏、パR「梁山泊」関係者との交友認める　「許永中氏の愛人とされるママのクラブに来た」とフライデー
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200922698/-100
【府知事選】橋下氏、商工ローンの顧問弁護士だった！　アイフル子会社　「訴訟で会社を勝利に導いてきた」と新潮★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200829572/
【府知事選】ネット右翼のカリスマ「新風」が橋下徹氏（自公）を支援へ　「反」や「核保有」に共鳴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199423719/
【創価学会】橋下徹氏（府知事候補・新風自主支援）、公明年賀会で謝意　北側幹事長と手を取り合う姿も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200491737/

7 ：

以上です。
過去スレはそろそろ行数制限にも近くなってきますので、どうしましょうか…?

8 ：

>>7
余計なもんを貼るなと何度言えば良いんだ。
>>6　の後半はどう見ても中立じゃないだろ。
カニの偏向だ。

9 ：

27 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1334667917/
26 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1334238886/
25 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1333721569/
24　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1333122224/
23　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1332665173/
22　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1332293802/
21　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1331947267/
20　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1331386645/
19　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1330803757/
18　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1330325492/
17　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1330043322/
16　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1329637577/
15　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1329293047/
14　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1328881536/
13　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1328112363/
12　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1326982719/
11　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1325863795/
10　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1324416799/
９　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1322552109/
８　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1321533402/
７　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1320648149/
６　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1319196010/
５　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1315816700/
４　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1308695674/
３　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1303050537/
２　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1299991653/
１　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1285156050/

10 ：

少数派乙なスレ

11 ：

橋下市長「義務は好きじゃない」
大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長は２日、維新の会市議団が保護者の保育士体験などを
義務化する「家庭教育支援条例案」の提出方針を決めたことに関し「市民に義務を課すのは好きでない」と
否定的な見解を示した。市議団との考え方の違いが浮き彫りになった。
一方で、市議団側が積極的に条例案をつくろうとする姿勢を評価。「必要なルールなら議会でどんどん
つくったら良い」と強調した。市役所で記者団に述べた。
条例原案は、母子手帳に子育て学習の記録をつけることや、全ての保育園と幼稚園で年に
１回以上の保護者向け学習会を開くよう規定。
違反した場合の罰則規定はなく、維新の会市議団は早ければ５月市議会での提出を検討している。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120502-943981.ht

12 ：

橋下徹「まっとう勝負」小学館 (2006/11/8)
http://junpe-n.blogspot.jp/2012/02/2006-89-95-97-146-49-1920-1-152-155-254.html

13 ：

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/01(火) 00:28:59.93 ID:VCaXnN7i0
「政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
その後に、国民のため、お国のためがついてくる。
自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、嫌々国民のため、
お国のために奉仕しなければならないわけよ。
...別に政治家を志す動機付けが権力欲、名誉欲でもいいじゃないか！
....ウソをつけないヤツは政治家と弁護士になれないよ！
嘘つきは政治家と弁護士のはじまりなのっ！」
これは（今では絶版となっているようであるが）『まっとう勝負』なる彼の書籍の中の言葉であるが、
筆者はこれを目にしたとき、背筋が凍る思いをしたものである。
この言葉は、彼の政治家としての発言が「嘘」であるという疑義が常に存在しているということを明確に示している。
もちろんこれを直接彼に指摘すれば「そんな事はない！」と理路整然と反対するだろうが、
一旦上記のような発言をしている以上は（そしてそれを認めれば名誉も権力も失われかねない事が明白である以上は）、
その反論そのものが「嘘」であるという疑義を拭うことは原理的に不可能だ。

14 ：

>>12
親に子供を権利を与えれば、
児童虐待の防止につながると書いてあるね。
異常な子供は
親が責任を持って
子供が危険なことをしでかす前に
事前に抹べきだと書いてあるね。

15 ：

>>11
どの口で仰っているのでしょうか

16 ：

>>15
そりゃーもう、あー言えばこう言うの口ですがな

17 ：

人事監察委の「匿名」　橋下市長「２ちゃんねると同じ」
大阪府の職員基本条例に基づく第三者機関の人事監察委員会が、職員の懲戒処分を
審査する委員名を非公表にしたことについて、大阪市の橋下徹市長は２日、「匿名は反対。
名前を明かして責任を持って議論し、経緯を公開すべきだ」と報道陣に述べた。
松井一郎知事にも、メールで考えを伝えたという。
監察委は非公表の理由として「処分対象者から危害を受ける恐れがある」とした。
橋下氏は「そんな恐ろしい組織なのか」と疑問を示し、「匿名では（ネット掲示板の）２ちゃんねると
同じ無責任な議論で終わってしまう」と批判した。今後、市でも条例が成立し、人事監察委が
発足した場合は「（委員の氏名は）公開でいきます」と明言した。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201205020046.html

18 ：

そうここは無責任な議論にもならない少数派のストレス解消の場

19 ：

ゴー宣道場　
自爆していく橋下徹！
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jol0lb0bq-736#_736

20 ：

「国会議員辞めたほうがいい」　１票の格差で橋下市長が指摘
2012.5.2 13:41
　大阪市の橋下徹市長は２日、最高裁が違憲状態とした
衆院小選挙区の「１票の格差」是正について
「次の選挙までには絶対に変えないといけない。
政治の使命だ」と早期是正を求めた。
　同時に
「１票の価値を徹底して守るのは、政治の最低限の話。
それができないなら国会議員は辞めたほうがいい」と指摘した。
市役所で記者団の質問に答えた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120502/lcl12050213420001-n1.htm

21 ：

>>8
信者必死すぎ

22 ：

ゴーマニズムだけあって人間って
傲慢になると自分を過大評価するようになるんだなあと、、、
わしが社会を変えたか、、、なるほどね

23 ：

けさのぶらさがり
家庭教育支援条例案　義務を課すのは乗り気じゃないが、議会が条例を作っていくのはいいこと。　
定数是正　次の選挙までに変えなければいけない　1票の価値は撤退して守るべき　ＴＰＰは農家に不利益を被ってもらう
決められない政治　話し合っても決まらないから、複数案作って国民全体で決めりゃいい　あみだくじでもいい
人事監察委員会　匿名の審議になったら２ちゃんねる化してダメ、大阪市は公開で行く。　
入れ墨調査　服務規律はきっちりさせる　リーガルチェックはやってるから問題ない　任意じゃだめ強制にさせた
の件　市民の皆さんに申し訳ない　厳しく対処する　民間企業を調査して量刑は前例で泣く民間と均衡をとれと指示した
http://www.youtube.com/watch?v=CuBe1TC7lzQ

24 ：

>>20
＞「１票の価値を徹底して守るのは、政治の最低限の話。
＞それができないなら国会議員は辞めたほうがいい」と指摘した。
府議会にも1票の格差があったんじゃなかった？
与党かつ最大会派の大阪維新の会代表としては、どう考えているんだろう？

25 ：

小林と中野
「天皇陛下の住む、都の名称が！保守が！これがとにかく大事だ」
「原発賛成の中野氏とは意見の相違があった、わしは原発反対」
大飯再稼動目前でどっちが緊急性と優先順位が高いかの区別もつかない空想家って白状したも同然じゃん
何「中野さんと原発では意見が違った」で終わってんだよwww
今月中に反原発であらゆるプラン提示と行動をしろよ小林
じゃなきゃタダの空想家www

26 ：

２ｃｈは反橋下派の方が圧倒的に書き込みしてるだから、ここで威勢が良くてもリアル社会では大惨敗を喰らう

27 ：

>>16
そりゃそうだｗ
嫁は豊中で有名なモンペ、橋下自身は子供の教育ノータッチで危険思想ダダ漏れ・・・
しかも利権や天下りで新しい肝いり事業もズブズブって言うじゃないか
叩けば埃どころか両手が繋がれて塀の中転落レベルのことやってるんじゃね？
他人のこと言えた口じゃないだろ、自分も襟を正してほしいわ

28 ：

維新なんてネーミングがダサイ
維新なんていっても調子に乗りすぎて
最後は原爆落とされて骨抜きになっただけじゃねーかｗ

29 ：

>ちなみに中野剛志氏は
>「原発賛成」であるから、
>そこは『ゴー宣』で批判したし、
>今回の対談でも
>原発の安全保障に関する考え方は
>合わなかった。
>さらに言っておくが、
>わしは橋下徹の 「脱原発」 は
>怪しいと見ている。
>もし橋下徹が徹頭徹尾
>「脱原発」を貫いて戦ったら、
>その政策に関しては、
>わしは評価するだろう。
なに？、この超上から目線と他人事と緊急性やる気ゼロの小林の原発反対論
来月の原発再稼動止めるためのプロセス提示とかないの小林センセw

30 ：

>>17
＞「匿名では（ネット掲示板の）２ちゃんねると同じ無責任な議論で終わってしまう」と批判した。
どうやらこのゴミカスクズ野郎は２ちゃんのこのスレとか自分の関連スレも見てるようだなｗｗｗ
Ｗ選直後から今年初めまでのマンセーばっかの頃から、極一部の基地害
儲どものマンセー以外は批判ばっかになった状況にかなり焦ってると見たｗｗｗ

31 ：

○
　○
　　○
　　　原発を廃炉にして
　　　全部核弾頭に変えて
　　　それを韓国に買取でリース貸ししたらボロモウケできるだろうに・・・
　　　もちろん途中返却や中途解約はお断りだ。
　　　核廃絶と金儲けの両立になると思うんだが・・・
まずは憲法改正からだ
武器輸出で経済大国に返り咲くというのは柔軟な発想ジャマイカ？

32 ：

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　 　<丶｀∀´>　　　　←皇帝
　　　　　　　　 ／　 【在日】 ＼
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　 ／　　　　　　∧＿∧　　　　　　＼　←貴族
　　　　／　　　　　　　<丶｀∀´> 　　　　　　＼
　 　／　　　　【パR業界】　【芸能界】　　＼
朝鮮の下部団体が右翼団体でそれと連携してるのが在特会だったりするわけよね
つまり、ウヨはチョンていうかウヨこそがチョンなのよ。
この仕組みに気づかないネトウヨがまったく逆のことを洗脳されてる。
韓国や在日を叩いて見せて日本人の愛国者に成りすまし、しかしその行動こそが
在日特権優遇体制である敗戦後の利得者の筆頭である在日優遇体制を維持することに
寄与してるのよ。　米統治下で自民政権でアジア情勢不安で米がいつまでも日本に
関与し属国のままの体制であった戦後から今までの状態こそが在日にとって最も
都合がいい状況なんだし。　だからウヨは親米であり自民支持であり特亜嫌いなの。
利権が絡んでるから必死なのよ連中は。　　もう一回言う、ウヨはチョンなの。
そのチョンウヨの下にたくさんいるなんにも知らない日本人ネトウヨがそれに加担してる。愛国活動だと勘違いしてね。
この在日（皇帝）のルーツがあの朝鮮進駐軍な。

　『戦後の治安が整っていない空白を良いことに、 「 朝鮮進駐軍 」 と名乗った在日朝鮮人は、
　土地の不法略奪、金品略奪、強姦、銀行襲撃、殺略、警察襲撃など暴れ放題の限りを尽くした。
　「 朝鮮進駐軍 」 と名乗る暴徒たちは、個々に部隊名を名乗り、各地で縄張りを作り暴れた。
　これら 「 朝鮮進駐軍 」 元締め組織が 「 朝鮮総連 」、などになっていった。
　国有地も、都心駅前一等地周辺も、軒並み不法占拠した。そして そのまま、パチ ンコ屋、
　飲み屋、風俗店等々が出現し、そのまま 彼らの土地として登記され現在に至っている。』

ネトウヨが追求しない在日チョンの核心部分が朝鮮進駐軍。在日特権のコア勢力。
さらにはネトウヨだらけのスレなのに朝鮮進駐軍ネタが出ると必死で否定しだす輩が
現れるのも朝鮮進駐軍ネタの特徴だわな。


ますます　『ネトウヨ工作員＝在日朝鮮人』説が強まってきたなｗ　
　それも北朝鮮系在日。　
　　　　　韓国だけを叩きまくり北ミサイルでもダンマリを決め込むおかしなネトウヨね。

33 ：

>>25
>今月中に反原発であらゆるプラン提示と行動をしろよ小林
支持者の口調と傲慢さは橋下とそっくりだな

34 ：

在日北朝鮮人、在日韓国人(橋下)とも公平、平等に叩きます。
解放同盟(橋下)も同じく叩きます。
急増中の在日中国人も同じく叩きます。

35 ：

>>33
現実政治の優先順位がまったく理解できない小林よしのり氏ということは
同意してくれたんですね
口調と傲慢さを改善しましたww

36 ：

http://gahalog.2chblog.jp/archives/52093313.html
カニ

37 ：

>>35
ついでに慇懃無礼さも改善した方がいいよ。
表面だけ繕っても、小林「氏」中野「氏」といきなり「氏」を付け始めた橋下とおんなじ。

38 ：

橋下こそ現実優先の政治なんかした？
報復優先の政治ばかりだよな

39 ：

政治運営自体がすべて現実そのものなのに
現実優先とか報復優先とか何だよそれw

40 ：

>>39
それを言うなら政治運営じゃなくて行政運営だろw
ま、行政運営が現実の実務そのものだと言うのはその通りだから、
是非ともちゃんと責任もってやってほしい所だ。

41 ：

>>40
維新の会代表→政治運営
大阪市長→行政運営
でよろしい？　でも「現実優先」とかとんだ新語だな

42 ：

これ話題になった？
橋下・大阪市長:「老人憩の家」名称変えろ　厚労省通知「聞くことない」
http://mainichi.jp/area/news/20120420ddn041010014000c.html

43 ：

維新のブレーンとやらが出す様々な“改革案”とやらはどれも
逆に何もやらないほうが遥にマシな中学生あたりが思いつく様な
レベルのアホ政策ばっかw
で、実際の行政運営については、実務は何も出来ないクズなので
ただひたすら愚民を煽ろうと、公務員叩き・関電叩き・中央官僚叩き・政権叩きオンリーw
まさに毛沢東の思いつき大躍進政策と、紅衛兵使って愚民煽って社会と経済を混乱
させただけの文化大革命を同時にやってるようなもんw
こんなゴミみたいな市長や府知事が統治してる大阪からドンドンまともな
企業が逃げていくのは当然だわなwww

44 ：

>>43
そんなのにつられる大阪市民がアホなだけ

45 ：

>>41
>維新の会代表→政治運営
>大阪市長→行政運営
>でよろしい？　
いいんじゃね？
ちなみに政治運営は理念先行タイプもあるので、必ずしも現実ガチガチで無くても良い。
>でも「現実優先」とかとんだ新語だな
新語っていうか、慣用句チックな複合語だから、単純に日本語としちゃ俺は別段違和感じないよ。
ま、人によるかもね。

46 ：

橋下…大酋長殿はどうやら公共事業が大変お嫌いらしいですが、
やっぱりノーベル賞学者様の発言でも『所詮学者は現場を見ていない』と切り捨てるのかしらん？
「財政出動と金融緩和が必要」 ノーベル賞学者クルーグマン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17706300
公共事業による経済回復派(藤井・中野京大グループ)対歳出削減新自由主義派(橋下大首長殿傘下維新の会)
この構図、まさしく1930年代恐慌に苦しんでいた世界が体験した、いつか来た道の再来という訳だ。
アメリカには当時と同様の政策を訴えるクルーグマンが居るが、日本には第二の高橋是清は表れるか？
それとも『橋下大首長様大勝利！』となるか？
大阪の皆様におかれましては、是非とも橋下大首長に任期満了、いや二期、三期と続投させて頂き、
大阪の中で閉じ込め…頑張って貰いたいと東の者として強く望んでおります。
皆様の選んだ橋下大首長の下、大阪が都になり発展するまで在任し改革し続ける事を心より願っていますよ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

47 ：

>>46
だって公共事業が大嫌いな新自由主義のブレーンで固めてるんだぜｗ無理無理ｗ

48 ：

>>46
またこれだ、
何度も言うけど、
1930年代の恐慌に有効だったから、今でも通用すると考える方がどうかしている。
もうフローはジャブジャブで使い道が無い。
四国に三本も橋を架けたり、
イノシシやたぬきが走る高速道路、もう国家的な公共事業なんて無い。
東海道新幹線や東名高速以上に効果が期待できる施策じゃないとわざわざ刷ってやる意義はないし、
効果的な公共事業を挙げろと言っても出てくるのはキチガイ沙汰の与太話ばかりで、ろくなもんではない。
試しにまた尋ねるが、おまえらは刷って何にカネを入れるつもりなんだ？

49 ：

>>48
震災復興すべきところがまだまだある。
大阪だって老朽化したインフラを置き換えていく必要がある。

50 ：

>>48
ブッシュｊｒが作った10兆ドルの負債に更に数千億ドルの追加投資してニューディール政策やってるオバマ政権は
アメリカの景気を回復させてるのにどこの星から来たんだこのポチ洋はｗ
http://ecodb.net/country/US/imf_growth.html
このように回復している。しかしブッシュは酷かったな

51 ：

>>49
ほれきた、復興。
マジで汚染地域が復興すると思う方がおかしい。
地方のインフラ、そんなもんじゃ焼け石に水だろ。
マジでそんなショボイ投入で日本が復活すると思っているのか？
ちなみに、それにいくら使う積もりなんだ。

52 ：

>>50
アメリカと同列に日本を語る事がおかしい。
フーバーダムでも行って見てこい、阿呆。

53 ：

>>51
焼け石に水かどうかはともかく必要な公共事業はあるんだからそこにお金を投入すべきだろ。

54 ：

>>52
オバマはブッシュｊｒが作った10兆ドルの借金に加えて1兆ドル以上の借金を追加して景気刺激策をやったんだから
ポチ洋の話だとハイパーインフレになってドツボになるそうだが
http://ecodb.net/country/US/imf_growth.html
このように回復している。しかしブッシュは酷かったな

55 ：

>>53
だから、それにいくら使う積もりなんだと尋ねているんだ。

56 ：

>>51
東北全体が汚染地域かのように言うとはアタマいかれてるなw

57 ：

>>53
>>56
だから〜　何にいくら使うのかと尋ねているだろ。

58 ：

>>56
世間一般の認識はそんなもんだ

59 ：

>>56　ガレキ受け入れ反対派は１００％東北差別者

60 ：

>>58
あんたらだけでしょ

61 ：

>>46
道頓堀プールとか御堂筋公園とか大阪城モトクロス場とかカジノとか公共投資するやんw

62 ：

>>57
>>53じゃないが、近々来るであろう直下地震の耐震化とインフラ更新に10年で200兆。
これ自民の次期マニフェストになる予定。
ほれ、数字出してやったぞ？お前はどうすりゃ良いと？「対案出せよ」って橋下なら言うだろうなw
高度成長期のインフラ更新や耐震化は当たり前に必要だし、
デフレ期に金融緩和と財政支出も当たり前のセオリーだろ。
地方の一首長如きじゃ蛇口閉める位しかアタマ働かないかも知れないけどな。
>>58
大阪の一部の認識じゃない？

63 ：

>>62
一年で二十兆円、10年・・・
土建屋が儲かるだけで、何でこれで日本が復興する？？？
これでどうしてGDPが上がるんだ？？？
もう高度成長期じゃねーんだぜ、
何を夢見てんだwww
土建と公共事業の自民党、頭が沸いているんじゃねwww

64 ：

>>63
小学生レベルで申し訳ないが、
土建屋が儲かるだけでGDPは上がるってことは知っておいて損はないと思う。
更に、そこから金が流れるってことも。

65 ：

不況･デフレのため民間に金なくて需要ないなら
公共事業という形で需要･雇用作って民間に金流す。
緊縮財政でさらに財布の紐固くさせたり財布の中身自体を減らすよりはいいと思うの。

66 ：

来たるべき震災に備え建物の耐震補強とインフラ更新に金使うって実に筋の良い景気対策だと思うがねｗ
信者はそうは思えないらしい
建設業界のシナジー効果が多岐に渡るなんて想像も付かないんだろうなｗ

67 ：

>>20
なんかあまりにひどくないか？
一票の格差を拡大するように
したのが維新の会だが

68 ：

「株主還元方針の見直しについて」
http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/0427-6j.htmlｄ
大株主の大阪市も損失が出るな

69 ：

>>63
政治には小学生的感覚が必要とか何とか言っていたどこかの市長がいるが、
その支持者はリアル小学生とでもいうのか。。。
本当に、主権者の責任として、お願いだから最低限の知識だけは勉強してくれ。
頼む。維新支持でも何でもいいから、ごく普通のセオリーを素直に勉強してくれ。

70 ：

>>65
本来そういうのが官の仕事であるのになあ
アホみたいな公民横並び思考を信じてる奴には理解できないだろうな

71 ：

>>66
公共事業は増やすべきだよ。
なまぽに使うなら公共事業をやれば物が残る。

72 ：

>>64
流れるカネはサラ金から借りた金なんだ。
こういうのは官製GDP。
税収から循環して撒いているわけじゃないから有る意味で詐欺。
真水のGDPじゃないのは、国際金融市場では周知の事実。
債券発行増加分を加えて修正すれば必ずマイナスになる宿命。
自民党は二十年以上これをやって支えてきた。
国債の発行残はた〜くさん、まだ増やすつもりなんだwww
単年度で上げるのは簡単だが、長期で支えるには次の年もカネを入れ続ける必要がある。
だから今の日本の惨状がある。
今やっている注射を永遠にやり続けるのはもう無理だと国民もなんとなく解ってきた。
こんなのマトモな政策じゃない。
自民党はず〜っとこれをやって無理矢理支えてきた。
国債の発行残はた〜くさん、まだどんどん増え続けるだけだ。
まだカネが足らないから、もっと入れたら良くなるかも？？？
自民党は今までの失敗を何も反省しとらん。
正気の沙汰じゃない。

73 ：

>>63
ああ、橋下風に一応聞いておこう。
対案は無いのか？

74 ：

>>71
今は投資するに値する事業が多いからね
耐震補強然り東北の復興工事しかり
実際仙台辺りでは飲み屋街が今非常に繁盛してるそうだ

75 ：

>>72
じゃあどうするんだ？
金が無いから更に緊縮財政を進め自滅の道を辿るのかｗ

76 ：

>>74
近い将来今度は西日本に大被害をもたらす地震が来るのは確定的だもんね

77 ：

>>75
何度書けばいいんだ。
どうやってHard Landingするのか考えるのさ。
もう墜落は避けられない。

78 ：

>>76
その頃どこかの首長は耐震性の低い建物を府庁としてごり押ししているのであった
>>77
ただの破滅願望者かｗ
アホか、一人で墜落してろｗ

79 ：

>>77
なんだ。少しは面白い事でも言うかと思ったら、単なる焼け野原願望か。
ゴミだなw

80 ：

>>78
オレは破滅も破産もしない。
自分の家族や資産は自分で守る。
政府が何とかしてくれるなんて、微塵にも思っていない。
他人には頼らない。
オマエたちの大好きな自己責任さwww
自民党にもう一回やらせたい、バカが集っているんだな。
どうりでカキコの程度が低いわwww

81 ：

>>72
重要視されているのは名目の国債発行残高ではなく
例えば対GDP、みたいな比率だと言われていると思うのだが。
そして国債発行を上回る「成果」を担保するのが、
乗数効果のより高い政策を選択する事だと。
自民の復興案は妥当だと思うけどなあ。

82 ：

まあ公共事業するのが良いというのなら自民党政権のままでよかったな
そりゃそれで一つの考え方だとは思うけど
それが嫌だから政権交代したんでしょ？

83 ：

>>72
外国に大量に国債を売らず国内で収まってる内は問題ない。
家計とは違うだよ、家計とは。

84 ：

>>80
じゃあ今すぐ全ての公共サービスや官製の保険制度等すべて破棄しなさいな
あてにしてないんでしょ？ｗ
山奥にこもって自給自足の生活をしなさいｗ
たいして税金も納めてない底辺の負け惜しみにしか見えないｗ

85 ：

>>82
そう。そしてまともな人は嫌だなんて言ってられないことに気付いた。
今ココ。

86 ：

>>81
もうね、こんなの雛形だよ。
債券発行残は対GDPで約2倍以上有る。
対税収では20倍以上。
売りあげ5億円の会社が10億円以上借りている計算だ。
売り上げだぜ、利益じゃないぞwww
利益ベースだと
収入500万円のリーマンが1億円以上借りている計算だ。
もう宝くじでも当たらんと絶対に返せない。
これは、ぜ〜んぶ自民党の失策。
>>83
今の団塊世代が年寄りになって郵貯を切り崩して生活しだすと、
国債を買い支える資金が直ぐに枯渇する。
これを誤魔化すために財務省は民営化は避けたい。
>>84
なにを言っとる阿呆。
納税者なんだから、普通に権利はあるさ。
底辺はオマエだろ、
>>79
ただの破滅願望者かｗ
アホか、一人で墜落してろｗ
残念だな、オレは墜落も破産もしないwww

87 ：

>>82
自分は望んでないよ。
自民党の路線変更は望んでたが。

88 ：

>>80
政府がおかしなことをすれば国民の資産がすべてなくなる。

89 ：

>>86
そういった話しなら経済板に
■日本政府は借金で財政破綻する？■
ってスレがあるんで覗いてみては？

90 ：

公共事業って言うと皆すぐ土建と言い出すんだが、先端技術産業側なら通信インフラとかも入る筈なんだぜ？
なんせ今回の地震＆停電で思い知った各企業が、情報システムの冗長性に大きな必要性を感じてるんだから。
だから、そういう色んな部分のインフラストラクチャを更新＆増設する事は土建以外に大量に金が落ちる訳よ。
おまけに、通信システムがより拡充するから、それに合わせて様々なサービスも増える可能性がある。
公共事業＝土建と言う人は80年代から頭が全く進んでない人。
30年前の流行歌を歌う古い人たちですねw
今はインフラも多様化してるという事を実生活から理解できないんでしょうかね？

91 ：

>>89
バカが中途半端に藤井とかのコピペを持ち出すと、
行くつく先は破綻するか、しないかしかない。究極の命題さ。
経済板、あそこはIDが出ないので好かん。
オマエたちみたいなバカが自演のし放題。
破綻派の方が教育レベルも高くて金持が多い。
どういうわけか、共産党支持者も破綻しない派なんだな。

92 ：

こいつ経済板にいる頭の悪いドケンガーだろ

93 ：

>>92
オマエはワロタかw

94 ：

■ 橋下市長、経産幹部と密会　再稼働反対は世論受けを狙ったパフォーマンス
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-01/2012050101_03_1.html

95 ：

公共事業なんてやっても無駄。
あれはアメリカのニューディール政策の真似だか
アメリカみたいに、いろんな意味で豊かな国だから出来たので
日本国内で金を回してもちょっとインフレになるかもしれないが、
経済は復興しない。でもタイや中国に仕事を奪われてしまった。
今、日本には経済学でいうところの「富」がない。
日本には外国に売れる「モノ」がない以上、
加工した輸出品で金を稼ぐしかないんだ。つまり労働力や技術力を売る。
でも、技術力をもつ日本の大企業がその技術力を
労働力のあるタイや中国に自分から流している。
みんな、貧血と冷え症を間違えてる。
政府は血のめぐりが悪いだけだというがそうじゃない。
血そのものが足りないんだ。

96 ：

>>90
橋下だって結局公共事業というとプールとか土建しか思いついてないのになw

97 ：

（V）。　。(V）
.ミ（　∀　）ミ　
郵貯の事ゆーんなら、亀が上限引き上げた時点で気付くべきだったわﾆィ?
なんでかﾅｰ…ってﾆ｡
日本はいー加減、米中の嘘に付き合ってきてあげたんだから、ﾄﾞｰﾝといけばいいのﾆ｡
国債の発行額が国内の預金額を越えれば預金封鎖ﾆ｡　
これを恐れるのは普通の神経ﾆ｡　でもンなもん放っときゃいいのﾆ｡

98 ：

>>95
震災復興関連のやるべき公共事業があるんだからそれをやらない手はないだろ。
経済効果もそれなりにあるのは確かだしな。

99 ：

なぜ石原さんは用途指定寄付にしなかったのかな？かな？
http://d.hatena.ne.jp/tihoujiti/20120427/p1
■用途指定寄附と負担付寄附の間
　東京都さんが尖閣諸島寄附金の募集を始めました。
　→http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
　島の購入については賛否両論あるようですが、一般論としてこういった寄附金の募集は最近多いですね。おそらく税金の寄付金控除制度がスタートしてからなんでしょうね。
　さて、この場合、どうしても気にななるのが、寄附金が「負担付寄附」に当たるのか否か、です。
　上記サイトには『この寄附金は、地方自治法第９６条第１項第９号に定める「負担付きの寄附」として、お受けするものではありません。』とありますが、記述方法は置いておいて*1、
負担付寄附という意思表示をされる場合は、都としては受けないということなんでしょうね。
　まぁ、こういうふうに明確にしているのであれば、仮に目標が達成できなかった場合に、それに類する目的に寄附金を流用したとしても、
政治的責任はさておき、法的にはあまり問題は生じないのかもしれません。
　ただ、一定の目的のために寄附金を募っておきながら、その目的以外の目的に使うことがあるとすれば、それってなんとなく詐欺っぽく感じるんですよね。

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