謎の女王卑弥呼は誰か？邪馬台国問題に終止符！６５

1 ：12/02/23 〜 最終レス ：12/05/10

其國本亦以男子為王 住七八十年 倭國亂 相攻伐歴年 乃共立一女子為王 名曰卑彌呼
事鬼道 能惑衆 年已長大 無夫婿 有男弟佐治國　自為王以來 少有見者
以婢千人自侍 唯有男子一人給飲食 傳辭出入　居處宮室樓觀 城柵嚴設 常有人持兵守衛
邪馬台国は、三世紀に日本列島に存在したとされる国の一つであり
古代史最大の謎として人々の関心は高い。
この日本建国に関わる邪馬台国、女王卑弥呼について議論をしましょう。
前スレ　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1328441097/
リンク　http://yamataikoku.bbs.coocan.jp/?m=listtitle

2 ：

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時節柄、こんなAAでよろしいでしょうか？

3 ：

誰が一番偉いでしょう？
�@親魏倭王
�A親魏大月氏王
�B親魏車師後部王

4 ：

Ｑ1.伊都国から連続式なのか？放射式なのか？
Ｑ2.『太守弓遵、建中校尉梯儁等を遣わし、詔書・印綬を奉じて、倭國に詣り、
　倭王に拝仮し、ならびに詔を齎し...』
　というのは、つまり、使者は卑弥呼に会ってるのか？会ってないのか？
Ｑ3.卑弥呼は神の意志を伝える巫女か？そうではないのか？

5 ：

『不彌國』　とあるが、
この場所は、宇美町周辺なのか？飯塚市周辺なのか？
さあ、答えたまえ！！

6 ：

ヤマタイコクする気ならんｗ
一青窈もらい泣き.flv
http://www.youtube.com/watch?v=LvUHPB48bME

7 ：

この児最高ですな
http://www.youtube.com/watch?v=_TRPMLLDOA0

8 ：

>>3-5
ヒマだから答えよう。
親魏という表現が同じだから、皆同じ。
連続式がやや有利。
たぶん会った。
巫女ではない。
通説なら宇美町だが、不弥国は朝鮮にもある。

9 ：

ヒマじゃないけど答えよう。
>>3
>誰が一番偉いでしょう？
俺。
>>4
>伊都国から連続式なのか？放射式なのか？
どっちも間違い。
>使者は卑弥呼に会ってるのか？会ってないのか？
前者。
>卑弥呼は神の意志を伝える巫女か？そうではないのか？
祭と政を両輪とした時代の王。
>5
>(不弥國は)宇美町周辺なのか？飯塚市周辺なのか？
無免許弁護士のヘタな誘導尋問みたいだし。

10 ：

須磨虎さん
唐松山さん
担々麺さん
筑紫次郎さん
ローガンさん
花宗川さん
卑弥呼は朝鮮にいたさん　　　こっちにも書き込んで〜！

11 ：

奴國、官曰兕馬觚・不彌國、官曰多模・投馬國、官曰彌彌・邪馬壹國、官有伊支馬、次曰彌馬升
女王を共立したこれらの国で“曰く”を使わず“有り”で説明されるのは、邪馬台国伊支馬のみである。
「官曰」と「官有」で分別される事実とは何か？
「官曰」は、魏使が現地の王の名を聞いた、という事実であり、それ以上のものではない。
「官有」は、魏使が現地の王として注目する事実である。
つまり、女王を共立した国々の王は皆「官」と記されるが、その中に「注目するに値する」のが
邪馬台国の伊支馬である。

12 ：

>>3 誰が一番偉いでしょう？
�@親魏倭王
�A親魏大月氏王
�B親魏車師後部王
答）�Bの称号が、本当にそうなら同格と言うことで。
>>4
Ｑ1.伊都国から連続式なのか？放射式なのか？
答）はい、放射式に読みましょう。
Ｑ2.使者は卑弥呼に会ってるのか？会ってないのか？
答）倭人伝的には「会った」ことになっている。実際に会ったかどうかは知りません。
Ｑ3.卑弥呼は神の意志を伝える巫女か？そうではないのか？
答）多分、そう言う感じの方
>>5 『不彌國』　とあるが、この場所は、宇美町周辺なのか？飯塚市周辺なのか？
答）さあ？どこでしょうね。テキトーですが、放射説と言った手前、博多方面としておきましょうか。

13 ：

旧編年（昔の考古学の数字）百済本紀を正しいとする。
七支刀＝３６９年から崇神=卑弥呼（２４０年）は割り出された。約１３０年後
新編年（今の考古学の数字）新羅本紀が正しい半島の正史である。
崇神＝２世紀末から約１３０年後が七支刀＝３２６年になる。

14 ：

イヨちゃんとトヨちゃんは同じ人ですか？別人ですか？
一人が九州にいてもう一人が箸墓で泣いていたんですか？

15 ：

非時香菓を食べた垂仁の妃だよ。

16 ：

遣常世國。令求非時香菓。〈香菓。此云箇倶能未。〉今謂橘是也。
あくるハル　ヤヨヒにかえる　タシマモリ　トキシクカグツ　フソヨカゴ　
カクのキヨサホ　カグヨサホ　もちきたるマに　キミまかる
明くる春　弥生に帰る　田道間守　時至９ケ月　２４日後　
果実の木４棹　果草４棹　持ち来る間に　君まかる
橘媛は田道間守の嫁さんで、弟橘姫を生む。この弟橘姫は日本武尊との間に子をもうける。

17 ：

Ｑ1.伊都国から連続式なのか？放射式なのか？
答）はい、放射式ですね。
Ｑ2.使者は卑弥呼に会ってるのか？会ってないのか？
答）会ってるね。
Ｑ3.卑弥呼は神の意志を伝える巫女か？そうではないのか？
答）多分、そう。
>>5 『不彌國』とあるが、この場所は、宇美町周辺なのか？飯塚市周辺なのか？
答）どちらもちがうね。吉野ヶ里あたり。

18 ：

オセロの中島知子の事件報道を見ると、民衆を惑わして政治を支配するのはたやすいことだとわかります。
しかし、民衆を惑わすよりも、男王一人を惑わして政治を支配する事のほうが容易いのです。
しかし、それは誰でもできるものではありません。
夫を手玉にとって兄信長に天下取りをさせ、娘に秀吉をたぶらかさせて朝鮮出兵をさせた浅井家の女酋。
お市、茶々を産んだ尾張こそ邪馬台国の卑弥呼の故地だと思われます。
日本で最初の女帝である推古天皇は敏達天皇との間に小墾田皇女（押坂彦人大兄皇子妃）、尾張皇子（聖徳太子の妃橘大郎女の父）を生んでいる。
尾張こそ邪馬台国依頼女帝を産んだ土地だということがわかると思います。
ずばり、邪馬台国は、尾張にあった。

19 ：

てか尾張のは
　天 之 尾羽張
伊都 之 尾羽張　ののぱくりなんだろ

20 ：

黒齒國に1年かけてたどり着いて
また帰ってくるほうが、興味有る
羅針盤でも持ってたのか？

21 ：

>>18
女は魔物です。

22 ：

銅鏡ってカガミじゃなくって、羅針盤の台座

23 ：

持ち込んだ初期ののはお日様光線集めてからに着火させるのねらった凹ったのだったってきいたけどね

24 ：

ここは人が少ないので重要なことを書いておこう。
応神記に百済の照古王が馬などを献上したという記事がある。
百済に肖古王という王があり、照古王＝肖古王だとすると、肖古王の在位は１６６〜２１４である。
肖古王は公孫度の娘を娶ったらしく、公孫度は？〜２０４だから、肖古王の在位はほぼ正確である。
一方、応神の在位は２７０〜３１０。これでは肖古王の在位と合わない。
応神の在位を１２０年繰り上げると１５０〜１９０。これでほぼ合う。
以前、神功皇后の編年を１２０年繰り上げれば朝鮮の史書と整合することを証明した。
だから、少なくとも神功と応神の編年は１２０年繰り上げるのが正しいのである。
ということは崇神の在位も１２０年上がるわけで、前２１７〜前１５０となり、
モモソ姫の死も前１０８年となり、箸墓の築造もその頃となるのである。
つまり畿内論者の卑弥呼＝モモヒ姫説は完全な空想となるのである。

25 ：

>モモソ姫の死も前１０８年となり
前２０８年のまちがい。
なにはともあれ崇神もモモソ姫も紀元前の人物である。

26 ：

＞神功皇后の編年を１２０年繰り上げれば朝鮮の史書と整合することを証明した。
では、面白い問題をだそう、下記の中にはいくつの時空が含まれているでしょうか？
当然１２０年差（書記の干支）と同等も含まれる。
奈勿大圣神帝纪（ネムルデソンシンジェギ）（AD377-AD402、いくつかのタルラクドゥェム） - ハンムンボン
http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=xual&logNo=120101899734&redirect=Dlog&widgetTypeCall=true

27 ：

唐松山氏が何を言いたいのかは知らないが、
考古学なんか、きれいさっぱりと忘れて、文献だけで考察した方がいいぞw

28 ：

>26は文献だ。
その文献ではあるが、一つの時空に混載されている。

29 ：

七年正月行水羊祭　7年（AD383）正月里子（水羊=癸未）剤を行った。
三月夫余流民三十户又来降夫余与倭相通年年受其民散置都鄙倭臣熊彦美而善辩与阿尒相通多听其言故国人异反或归于我亦归于丽
倭臣熊彦＝千熊長彦　であるから、神功４９年と見ている。
八年正月行木神祭　8年（AD384）正月牧神（木神=甲申）剤を行った。
夫余谨须殂枕流立其母阿尒执政遣千世吊之
神功皇后摂政六二年（庚午二五〇）二月》六十二年。　百済記云。壬午年。
神功皇后摂政六四年（甲申二六四）》六十四年。百済国貴須王薨。王子枕流王立為王。
さて、正しい時代はどれでしょうか？となるんだけど、答えは不要である。

30 ：

記事の差し替え
神功皇后摂政六二年（壬午二六二 ）二月◆六十二年。新羅不朝。百済記云。壬午年。
神功皇后摂政六四年（甲申二六四）◆六十四年。百濟國貴須王薨。王子枕流王立爲王。

31 ：

「倭奴国王」って、倭の奴国の王でFAなん？
日本の一地方の小国に金印与えるって、他の「王」達への授与と整合性あるん？

32 ：

>>31
封建制の頂点にある皇帝が、その秩序を乱す行為をする訳がない
奴国に直接金印を与えたら、倭国王のメンツが丸つぶれ
「委奴國王」に与えた金印、とするのが正当派。イドコク、ね。

33 ：

でも奴国って解釈が主流だよねえ

34 ：

あの金印は偽物。
倭奴国は朝鮮の倭国の極南界。

35 ：

古事記による編年研究
応神記に照古王による馬などの献上記事あり。肖古王の在位は１６６〜２１４
応神の崩御は甲午。これに該当するのは２１４か２７４。
応神は１３０年生きたので、誕生は８４か１４４。
仲哀は応神誕生の前に崩御。崩御の干支は壬戌。これに該当するのは６２か１２２。
仲哀は５２年生きたので、誕生は１０か７０。
成務の崩御は乙卯で、誕生も崩御も少なくとも仲哀の誕生や崩御より以前。
とすると崩御は５５か１１５。誕生は、成務は９５年生きたので、前４０か後２０。

36 ：

＞応神の崩御は甲午。これに該当するのは２１４か２７４。
中国の干支に対応すればいいのだが、
神功皇后摂政六四年（甲申二六四）◆六十四年。百濟國貴須王薨。王子枕流王立爲王。
この記事は、干支まで合わせて整合するのが　>>26 の中に出ている。
つまり、神功皇后摂政六二年（壬午二六二 ）二月。新羅不朝。〈百濟記云。壬午年
は、百済記からの記事であり、干支も正しい。
しかし、千熊長彦の干支は合わない。

37 ：

古事記による編年研究　その２
景行の崩御年は不明。少なくとも成務より以前で、景行は１３７年生きたので、
その生誕は少なくとも前８２か前２２以前。
垂仁の崩御年も不明。少なくとも成務より以前で、垂仁は１５３年生きたので、
その生誕は少なくとも前９８か前３８以前。
崇神の崩御は戊寅。これに該当しそうなのは前１６２、前１０２、前４２、１８、７８。
その生誕はそれぞれ前３３０、前２７０、前２１０、前１５０、前９０。
しかし成務〜応神の崩御年が公式編年より３６〜１３８年ずれているので、
その崩御はおそらく前１６２、前１０２、前４２あたりで、その生誕は前３３０、前２７０、前２１０あたりか。

38 ：

>>36
唐松山氏よ、書紀の編年は明らかにおかしい。
《神功皇后摂政五五年（乙亥二五五）》五十五年。百済肖古王薨
《神功皇后摂政六四年（甲申二六四）》六十四年。百済国貴須王薨。
肖古王薨は２１４年。ところが書紀は２５５年で４１年ずれている。また、
貴須王薨は２３４年。ところが書紀は２６４年で、３０年ずれている。
おまけに、書紀では神功紀に肖古王は死去しているのに、古事記では応神代に肖古王が馬を献上している。

39 ：

>書紀の編年は明らかにおかしい。
だから、そのまま読めるところとそうでないところがある。
それを正すのが編年である。
違いを出そうか

40 ：

http://cafe.daum.net/sijeong7101/G59v/65?docid=1IQacG59v6520100607201857
ハーブ大聖霊提起（奈勿大圣神帝纪）下
ファシー（火豕：決まり387）
付与（扶余）の女性を買ってチョロとすることを禁止した。 これに先立ち、ソミン（小民）
中に妻がいない人たちがたくさん付与（扶余）の女性を買ったの付与が、これを恨んでた
が、これまでにそれを禁止させてガヤミン（加耶民）とお互いに婚姻することはそのまま
認めた。
http://members3.jcom.home.ne.jp/kofun2-hp/kankknkime2.htm
�E４世紀以後、金官伽耶時代の木槨墓から中国系とは異なる北方農耕遊牧民文化の副葬品
が出土する。騎馬用甲冑・馬具・各種鉄製品・蒙古鉢形冑・桂甲・轡・木芯鉄張り輪鐙が
出土。初めて殉葬が確認される。北方系の墓制が前時代の墓をつぶして築造したので大成
洞遺跡では、重なった墳墓があった。
錦湖（金虎：京390）
7月、ゴグリョワン（丽王）タムドク（谈�ｺ）が付与（扶余）の大破（大破）のでソクヒョ
ン（石岘）など10性も降伏した。 七月丽王谈�ｺ大破扶余石岘等十城皆降之
談徳　広開土王の南下。扶余は百済。
金官伽耶の扶余系遺物は、４世紀に入れば出土するが、３８７年の記事とは整合しない。
６０年の狂いがあるということだ。
しかし、３９０年の記事はここで良い。

41 ：

七年正月行水羊祭　7年（AD383）正月里子（水羊=癸未）
三月夫余流民三十户又来降夫余与倭相通年年受其民散置都鄙倭臣熊彦美而善辩与阿尒相通
多听其言故国人异反或归于我亦归于丽
八年正月行木神祭　8年（AD384）正月牧神（木神=甲申）剤を行った。夫余谨须殂枕流立
其母阿尒执政遣千世吊之
３８３年　千熊長彦登場
３８４年　貴須死亡、枕流立
この違いを書紀の記述に従うこと、それが編年である。
ただし、皆を納得させねばならない。

42 ：

応神の崩御を２７４とすると、書紀によれば応神の在位は４０年だから、応神の在位は２３４〜２７４。
ところが肖古王の在位は１６６〜２１４だから矛盾。
ゆえに応神の崩御は２１４とする。生誕は８５。
仲哀の崩御は６２。生誕は１１。
成務の崩御は５５。生誕は前４１。
景行の生誕は少なくとも前８３以前。
垂仁の生誕は少なくとも前９９以前。
崇神の崩御は少なくとも５５以前で且つ戊寅。生誕は少なくとも前１１３以前。
これを満たす崩御年は前１６２、前１０２、前４２、１８あたりで、
それに対応する生誕年は前３３０、前２７０、前２１０、前１５０あたり。
成務〜応神の崩御年が公式編年より９６〜１３８年ずれていることを考慮すると、
その崩御はおそらく前１６２、前１０２、あたりで、その生誕は前３３０、前２７０、あたり。

43 ：

秋津遺跡は、応神の明宮である。
だから、百済本紀に合わせて１２０年動かすと、秋津遺跡では説明できなくなる。
秋津遺跡は、３世代分の時空であるから、４０年では不足である。
時空が多すぎる天皇はそうはいない。

44 ：

公孫度（？〜２０４）−公孫康（？〜？）−公孫晃・公孫淵（？〜２３８）
肖古王（？〜２１４）
肖古王は公孫度の娘を娶ったという。上の表から考えると、それは正しいだろう。
書紀では肖古王の死は２５５年となっているが、それでは公孫淵と同世代となってしまうから誤りである。
ということは古事記の記述が正しいということになり、肖古王の時代は応神の時代だということになるのである。
ゆえに崇神の時代はそれ以前で、記紀に書かれている通り、紀元前のことになり、
やれ崇神が卑弥呼の時代だ、とか、モモソが卑弥呼だ、とか、箸墓が卑弥呼の墓だ、
などというのがまったくの空想であり妄想でありトンデモ説であることが明白なのである。
畿内説の諸君、分かったかね？　

45 ：

公孫度→康→文懿→欽→東夷校尉文俶。
文俶は東夷校尉となり、290年　文俶は惠帝（290〜306）に仕える。
266年　泰始二年　十一月己卯，倭人來獻方物。
273年　泰始九年　夏四月戊辰朔，日有蝕之。（神功元年　あづないの罪）
274年　泰始十年二月，分幽州五郡置平州。
276年　咸寧二年二月丙戌，東夷八國歸化。秋七月，東夷十七國內附。
277年　咸寧三年是歲，西北雜虜及鮮卑、匈奴、五溪蠻夷、東夷三國前後十餘輩，各帥種人 內附。
278年　咸寧四年三月東夷六國 來獻。是歲，東夷九國內附。
280年　太康元年六月東夷十國歸化。秋七月，東夷二十國朝獻。
281年　太康二年三月東夷五國朝獻。夏六月，東夷五國內附。
282年　太康三年九月，東夷二十九國歸化，獻其方物。
286年　太康七年八月，東夷十一國內附。是歲，扶南等二十一國、馬韓等十一國遣使來獻。夏五月，郡國十三旱。鮮卑慕容廆寇遼東。
287年　太康八年八月，東夷二國內附。
288年　太康九年九月，東夷七國詣校尉內附。
289年　太康十年五月，鮮卑慕容廆來降，東夷十一國內附。是歲，東夷絕遠三十餘國、西南夷二十餘國來獻。
290年 太熙元年二月辛丑，東夷七國朝貢。三月辛卯，誅太傅楊駿，駿弟衞將軍珧，太子太保濟，中護軍張劭，
散騎常侍段廣、楊邈，左將軍劉預，河南尹李斌，中書令蔣俊，東夷校尉文淑，尚書武茂，皆夷三族。
太熙元年　是歲，東夷十七國、南夷二十四部並詣校尉內附。

46 ：

奈勿大圣神帝纪ネムルデソンシンジェギ）
３２３年　7年（AD383）正月里子（水羊=癸未）
三月夫余流民三十户又来降夫余与倭相通年年受其民散置都鄙倭臣熊彦美而善辩与阿尒相通多听
其言故国人异反或归于我亦归于丽
ファシー（火豕=丁亥、AD387）
禁买扶余女为妻先是小民无妻者多买扶余女子扶余怨之至是命禁之仍许加耶民相婚
ファンシ（黄豕=己亥、AD399）黄豕正月以扶余降民分置南路择其有技者属于各典以通其才
http://members3.jcom.home.ne.jp/kofun2-hp/kankknkime2.htm
�E４世紀以後、金官伽耶時代の木槨墓から中国系とは異なる北方農耕遊牧民文化の副葬品が出土する。
騎馬用甲冑・馬具・各種鉄製品・蒙古鉢形冑・桂甲・轡・木芯鉄張り輪鐙が出土。初めて殉葬が確認
される。北方系の墓制が前時代の墓をつぶして築造したので大成洞遺跡では、重なった墳墓があった。
４世紀には伽耶方面に扶余系の住民が移住したと思われるが、
文献は、４世紀末を示している。
考古学と整合させるためには、文献の設定を６０年引き上げる必要がある。

47 ：

古事記による編年の研究　その４
応神は１３０年も生きたのに、在位が４０年間というのは、９０歳の時に即位したことになり、
いかにも不審だから、即位年を６０年ずらして、在位を１００年間だったと仮定する。
そうすると応神の崩御が２７４年でも、即位が１７５年だから、肖古王の在位時代と一致する。
そうすると応神の生誕は１４５年。仲哀の崩御は１２２年。
神功は１２２年から１７５年まで５３年間摂政だったことになる。
神功の死を１７５年とすると、神功は１００年生きたので、生誕は７６年。
成務の崩御は１１５年。景行の生誕は少なくとも前２２以前。垂仁の生誕は少なくとも２０以前。
成務〜応神の編年が３６〜７８年ずれていることを考慮すると、崇神の崩御は前１０２年、生誕は前２７０年。
要するに倭国大乱から台与朝貢に至るまでのの時代は、応神天皇の時代であった。

48 ：

>>32
ナ国とイト国じゃ格変わらないじゃん

49 ：

>>48
�@その時には「倭国」というのは、まだなかった
�A倭国はあったが、その支配下にはない独立した「委奴國」
このどっちかじゃなかろか
要するに、「委」と「奴」を分けては読めない、てことじゃまいか

50 ：

>>32
委奴をイドとは逆立ちしても読めない。アホ。

51 ：

「匈奴」の「奴」の部分みたく発音無しで蔑称的に置いた字のように、
「倭奴」の「奴」の部分も発音せず置いた字ってだけで、
倭奴＝倭
ってのは？

52 ：

アホ

53 ：

>>50
今の話の流れでは、読みはどうでもイイ問題だ、アホ

54 ：

どうやるとそこまで頭悪くなれるの？ねえ教えてー

55 ：

アホと言われてアホと返すのも知恵が足りないな

56 ：

匈奴の発音は多説あるんじゃないの？

57 ：

確か当時の発音では、
匈奴＝fun-nu
だろ。だから、
委奴＝wi-nu
となるんじゃないか

58 ：

「フン」で通ってた説

59 ：

｢フン｣と言えば、フン族の大移動。
東からの玉突き現象(中華定食に駆逐された？)＋αでヨーロッパへ流入。侵攻。
歴史の時間にならいましたね。
フィンランド、ハンガリーはフン族が建てた国家の名残

60 ：

か？

61 ：

「匈」を「ふん」と発声した傍例とは遥か極南にしかありそうもないけどね

62 ：

フン族の大移動もアレキサンダー大王の東方遠征も、日本に多大な影響をもららしている。
卑弥呼はエジプト人の２世ではないだろうか？
だとしたら、外人を知らない日本人にとっては衝撃的にエキゾチックな女だったろうと思う。

63 ：

>>62
やはりそうであったか　そーじゃないかなとは思っていたんだが

64 ：

フン族の大移動にもアレキサンダー大王の東方遠征にも、深い意味があるのである。
神武の東征にも、何か、深い意味があるのである。

65 ：

>>63
あるギリシャ人との対話
希 「日本に芸者ってものがいるだろ」
俺 「いる」
希 「あれはギリシャと日本だけにいるんだぞ、アレキサンダー大王の東方遠征の置土産だ」
俺 「やはりそうであったか、そうじゃないかなとは思っていたんだが」
絵入りギリシャ語語彙集でゲイシャを見たらベリーダンサーの絵が描いてあった

66 ：

最近の芸者はベリーダンスもやるのか…

67 ：

アレキサンダー大王の頃の話。。。

68 ：

古事記による編年の研究　その５
雄略の崩御は記では己已の年となっている。紀による公式編年だと雄略崩御は４７９。これに近い己已は４８９年。
ところで記によれば安康が殺されたとき、雄略は童男だったとある。で、仮に１４歳だったとしよう。
さて安康の死は公式では４５６となっている。これが理屈に合わない。
なぜなら安康は享年５６歳である。そのとき雄略は１４歳だったのである。
雄略は１２４年生きた。仮に安康の死後すぐに１４歳で即位したとすれば、崩御は５６６となるのである。
逆に雄略の崩御も安康の死も公式のままだとすると、雄略は１０１歳で即位したことになり、これも不自然。
そこで安康の死を６０年繰り上げて３９６年とし、雄略崩御は公式のままとすると、雄略即位は４１歳となり、まあ何とか理屈が合う。
つまり安康のときに編年が一巡ずれているのである。
ちなみに允恭崩御は紀の公式では４５３だが、記では甲午で４５４だが、
上の考察から、一巡ずらして３９４とするのが正しい。以下同様で、
応神崩御は紀では３１０だが２５０が正しく、記では甲午で２７４が正しい。

69 ：

ちなみに記には安康の崩御年が書かれてないので、紀の公式を一巡ずらした３９６年とし、
雄略の崩御は記にしたがい己已の年４８９年とすると、雄略は３１歳で即位したことになり、
紀で考えるよりも理屈が合う。
ただしその場合、安康の死のとき雄略が１４歳だったとすると、１７年の空位があったことになる。

70 ：

5世紀は、倭の５王
古事記の崩御干支　編年考察　古事記の干支を仲哀９年（応神誕生）に合わせ検証すると。
崇神　？？丙寅？？
成務天皇　262年〜265年　乙卯・・・267年乙卯　（成務仲哀は同じ暦？）
仲哀天皇　266年〜274年　壬戌・・・274年壬戌、応神誕生。神功275年〜343年。
応神天皇　344年〜384年　甲午・・・366年甲午　秋津遺跡＝軽嶋の明宮。4世紀前半３代分の時空。
仁徳天皇　313年〜399年　丁卯・・・399年丁卯
履中天皇　400年〜405年　壬申・・・404年壬申　404年帯方界への侵攻で兄王行方不明になる。
反正天皇　406年〜411年　丁丑・・・409年丁丑
允恭天皇　412年〜453年　甲午・・・（426年？）　413年倭と高句麗は東晋へ朝貢。翌年新羅の医者。
允恭天皇二四年（乙亥四三五）六月内乱。（賛）
安康天皇　454年〜456年　・・・・珍・済　　元嘉二十年（443年）、倭国王の済
雄略天皇　457年〜479年　己巳・・・461年己巳　(462)済死し､世子興遣使貢献す。
清寧天皇　480年〜484年　　顕宗天皇　485年〜487年　　賢天皇　488年〜498年　　武烈天皇　499年〜506年
継体天皇　507年〜533年　丁未・・・（４９９年？）

71 ：

唐松山氏よ、応神誕生が274年壬戌　というのは何を根拠にしているのだ。
何の根拠もなしにそんなことを空想しても意味はない。
文献的根拠があるならそれを提示すべし。
考古学など何の根拠にもならない。

72 ：

垂仁天皇　217年〜239年　４章　ホケノ山古墳＝楽浪鏡（公孫氏の鏡）、鉄器、半島式木郭墓、
に田道間守の殉葬。景初3年邪馬台国官伊支馬＝垂仁。
２３９年　景初３年　都市牛利（たしうり）＝田道間守、伊支馬＝イクメ＝垂仁
纒向遺跡の巨大建築は珠城宮の跡に、土を盛り平す（ひ＝乾く、しろ＝ならす）日代宮。
景行天皇　240年〜261年　２章　箸墓は箸陵。遠国をまとめる為、魏の政治手法「屯倉」導入。
250年ころ　庄内式土器（纒向3類）が北部九州へ持ち込まれる（九州遠征）
倭人伝　使大倭監之自女王國以北特置一大率檢察諸國。
大和は女王国（九州）の北に置いた１大卒を監督し諸国を検察する。
諸国はこれ（一大率）を畏れ憚る、（一大率）は常に伊都国に於いて（諸国を）治める。
成務天皇　262年〜265年　３章　成務・仲哀は同じ暦の可能性がある。
仲哀天皇　266年〜274年　０章　273年日食（神功元年に注入）
神功皇后　275年〜343年　　ここより盟神探湯による世継ぎの部分。
神功磐余稚桜宮は、桜井茶臼山の時代、誉田御廟山まで110年。　秋津遺跡は軽嶋の明宮。
桜井茶臼山や黒塚古墳に副葬された三角縁神獣鏡は、274年頃からの西晋洛陽、楽浪の鏡である。
魏の時代には、洛陽にない意匠・図像である。いわゆる卑弥呼の鏡とは、後漢鏡である
画文帯神獸鏡・方格規矩鏡・内行花文鏡などであるが、卑弥呼以前から流入している。
308年永嘉の乱以後は、完全に仿製鏡の時代に入る。（意匠・図像の使い回し）
274年 神功渡海、2月幽州を分け平州を置く、東夷校尉のもと大和は半島で警察行為を行う。
新羅312 倭国が王子の花嫁を求めこれに応ず。
仁徳天皇　313年〜399年　神功三九年大歳を元年とする。
316年　西晋滅亡、仁徳4年課役の停止。317年丁丑　倭は朝廷に従わない。半島は空白地帯となる。
323年 癸未年　神功四九年　半島占拠。領土分与＝百済建国。
　平州方面の住民が大挙して渡来。
326年　五二年七支刀　東晉明帝太寧4年5月16日丙午　百済本紀の数字には狂いがある。
とりあえず、この記事が太陰暦で読める。

73 ：

唐松山氏よ、>>72に書かれているのは、あなたの論であり説である。
私はそんなことを訊いているのではない。
応神誕生を274年壬戌とする根拠を訊いているのだ。
根拠を提示できないなら、あなたの説は、所詮、空想にすぎないのである。

74 ：

神功元年の”あづないの罪”は２７３年の日食である。
しかし、２３９年に垂仁末を持ってくると、神功元年は２７５年になる。
２７５年　神功元年から神功５２年を計算すると３２６年七支刀が得られる。
２７３年の日食は神功が北陸を発った時ではないかと推理する。
神功元年の前の年（仲哀９年）が応神誕生である。
先の推定から仲哀９年は、２７４年になる。

75 ：

275年 神功元年　273年日食　如是恠謂阿豆那此之罪也。←差し込み記事
313年 神功卅九年是年也。大歳己未。　仁徳元年。
３１６年　西晋滅亡。仁徳４年課役の停止。兵の引き上げ。
３１７年　　奈勿大聖神帝紀(ネムルデソングシンゼギ) 1年, 11月,
323年 神功49年　半島占拠　領土分与。
仁徳天皇十二年（甲申三二四）八月庚子朔己酉。饗高麗客於朝。
326年 神功52年　七支刀　東晉明帝太寧4年
343年　仁徳31年　立大兄去來穂別尊爲皇太子
仁徳天皇五三年（乙丑三六五）。新羅不朝貢。新羅364 倭兵が大挙して侵入
仁徳天皇五八年（庚午三七〇）十月。呉國。高麗國並朝貢。372年　東晋の勅使が百済を訪れる。
371年 応神天皇二八年九月。高麗王遣使朝貢。
380年 応神天皇三七年二月戊午朔。遣阿知使主。都加使主於呉。
384年 応神天皇四一年二月。阿知使主等自呉至筑紫。
履中天皇六年（乙巳四〇五）二月癸丑朔。高鶴郎姫納於後宮、並爲嬪。於是二嬪恒歎之曰。悲哉。吾兄王何處去耶。
404年帯方界での敗戦による行方不明。
313年　高句麗と倭は東晋に朝貢する。百済は高句麗国に含まれる。
允恭天皇三年（甲寅四一四）正月辛酉朔。遺使求良醫於新羅。
新羅の医者に対する態度は、新羅が高句麗に含まれることをあらわす。仁徳53年の態度ではない。

76 ：

３９０年代に入ると高句麗の南下がある。これは史実である。
書紀には、高句麗の南下の記事は無い。
つまり、書記はこの出来事を空白としているのである。
応神２８年≒仁徳５８年≒３７２年東晋の勅使が百済を訪れる。
この時高句麗の使者が倭国を訪れたとおもわれる。
東晋の勅使がはじめに倭国を訪れたならば、３７１年で特に問題は無い。

77 ：

>神功元年の”あづないの罪”は２７３年の日食である。
この根拠は？
それに神功元年は公式では２０１年なのだが。

78 ：

265年 司馬昭死し、魏滅ぶ。
275年 神功元年　273年日食　如是恠謂阿豆那此之罪也。
286年 高句麗、帯方郡を襲う。
313年 神功卅九年是年也。大歳己未。　仁徳元年。
313年 高句麗、楽浪郡を滅ぼす。
316年 西晋滅亡。仁徳４年課役の停止。兵の引き上げ。
317年 奈勿大聖神帝紀(ネムルデソングシンゼギ) 1年, 11月,
323年 神功49年　半島占拠　領土分与。
356年 新羅興る（奈勿帝）
魏が滅亡し、西晋があとを継いだ者の朝鮮半島の混乱に乗じ、神功は、高句麗族と連携して朝鮮半島へ出兵したことが分かる。
半島情勢を知らずして、邪馬台国を語ることなかれ。

79 ：

>>78
そんな空想はどうでもいいから>>77に答えよ。
答えられないなら議論は中止する。

80 ：

●アヅナヒ説話付近の日食についてデータが。
http://www.hucc.hokudai.ac.jp/~x10553/jp3000/ecl20c.html#c4
http://www.hucc.hokudai.ac.jp/~x10553/jp3000/TO273_%205_%204.html#r1
●江戸時代の日本画に日食
西吉野の波宝神社日食画
http://www.geocities.jp/iko_kan2/hahou-nitsyoku.html

81 ：

＞神功は、高句麗族と連携して朝鮮半島へ出兵したことが分かる。
これは無い。
266年　泰始二年　十一月己卯，倭人來獻方物。
273年　泰始九年　夏四月戊辰朔，日有蝕之。（神功元年　あづないの罪）
274年　泰始十年二月，分幽州五郡置平州。
276年　咸寧二年二月丙戌，東夷八國歸化。秋七月，東夷十七國內附。
277年　咸寧三年是歲，西北雜虜及鮮卑、匈奴、五溪蠻夷、東夷三國前後十餘輩，各帥種人 內附。
278年　咸寧四年三月東夷六國 來獻。是歲，東夷九國內附。
280年　太康元年六月東夷十國歸化。秋七月，東夷二十國朝獻。
281年　太康二年三月東夷五國朝獻。夏六月，東夷五國內附。
282年　太康三年九月，東夷二十九國歸化，獻其方物。
286年　太康七年八月，東夷十一國內附。是歲，扶南等二十一國、馬韓等十一國遣使來獻。夏五月，郡國十三旱。鮮卑慕容廆寇遼東。
287年　太康八年八月，東夷二國內附。
288年　太康九年九月，東夷七國詣校尉內附。
289年　太康十年五月，鮮卑慕容廆來降，東夷十一國內附。是歲，東夷絕遠三十餘國、西南夷二十餘國來獻。
290年 太熙元年二月辛丑，東夷七國朝貢。三月辛卯，誅太傅楊駿，駿弟衞將軍珧，太子太保濟，中護軍張劭，
散騎常侍段廣、楊邈，左將軍劉預，河南尹李斌，中書令蔣俊，東夷校尉文淑，尚書武茂，皆夷三族。
太熙元年　是歲，東夷十七國、南夷二十四部並詣校尉內附。

82 ：

なるほど、アヅナヒ説話から神功の編年を割り出そうということか、面白い。
私は応神の崩御干支甲午を２７４と見なすので、生誕は１４５。
仲哀の崩御干支壬戌は１２２と見なすので、それなら応神の生誕は１２３。
これに近い日食を>>80のデータから探すと、１２０、１２７、１５４、１５８、１６７。
ピッタリ当てはまるのはないが、応神の生誕は大体このあたりか。
ちなみに書紀の公式応神生誕年２０１に最も近い日食は２１０である。
これもピッタリとは当てはまらない。
ただし一巡下げて２７１とすると、２７３に日食があるが、
説話は応神生誕翌年の２月だから２７２で、１年ずれる。

83 ：

卑弥呼は、宮崎・西都原に居たようです。その墓もあるそうです。
http://kodai21-s.sakura.ne.jp/

84 ：

適是時也。昼暗如夜。已経多日。日夜有別。則日暉炳。時人曰。常夜行之也。
時人曰。常夜行之也。普通の“夜”が昼間に行われるから、“已経多日”の記述となる。
“日夜有別”は、日々を夜が分けるのが「常夜行之也。」
“日夜有別”には“日”が一つしかない。つまり、「昼暗如夜」を説明するための文である。
則日暉炳。全食かそれに近くなくては起きない。

85 ：

ヒミコの墓は箸墓にきまっとろう

86 ：

男王は、スサノウ
日巫女（ヒミコ）は、アマテラス
岩戸後
太陽（タイヨ）も、アマテラス
男王は、スサノウ追放
スサノウ出雲Hする

87 ：

邪馬台国は宮崎平野。
卑弥呼はアマテラス。
で決着しそうだね。

88 ：

王宮のそばに墓は作らないだろう。
卑弥呼とアマテラスとでは３００年ぐらい時代が違うだろ。

89 ：

君らは頭は大丈夫か？
アマテラスは一億年くらい前の話だぞw

90 ：

物語だから現実を無かったことにすることも
300年前を神話にすることも出来る

91 ：

物語ではない。
日本民族の歴史だ。

92 ：

朝鮮の酋長のかもしらんし

93 ：

>>89
＞君らは頭は大丈夫か？
＞アマテラスは一億年くらい前の話だぞw
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
恐竜（きょうりゅう）は、三畳紀に爬虫類から進化し中生代に繁栄した生物である。
多様な形態と習性のもに適応放散し、非常に大きくなったものもあったが、
約6550万年前の白亜紀末期に絶滅した。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓ウィキペディア
アマテラスの死因は
もしかしたら
恐竜に食われちゃったのか？

94 ：

アマテラスは恐竜より強いです。
アマテラスが恐竜を絶滅させたんです。本当です。

95 ：

＞アマテラスが恐竜を絶滅させたんです。本当です。
そうか、
アマテラスは一億年くらい前から約6550万年前までいきていたのか。
知らなかった。

96 ：

>>95
アマテラスは神様なので死にません。年もとりません。
太国さんが貼ってた絵ではきれいな衣装ですごい美人でした。

97 ：

確か、日本の神は死ぬ存在だったはずだが。

98 ：

大化の改新までは、毎朝、日が登る前に四つん這いになって匍匐で朝廷に入り、
三輪山からのご来光を卑弥呼が鏡に写してアマテラスのご威光を下々の者に注ぐ儀式を行ったのです。
曇や雨の日はお休みです。
晴耕雨読の暮らしだったのでしょう。

99 ：

>恐竜は、三畳紀に爬虫類から進化し中生代に繁栄した生物である。
こんなのはただの学説であって、何を根拠にしているのか分らない。
地層か？　しかし地層の年代をどうやって推定しているのか。
恐竜なんて、せいぜい一万年前か十万年前くらいの生物ではないのか。

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