おすすめのエアコン　Vol.103

1 ：12/03/15 〜 最終レス ：12/05/11

各メーカーのエアコンを幅広く取り扱っております。
エアコン関連の話題はこちらでどうぞ
パナソニック
http://panasonic.jp/aircon/
ダイキン工業
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/
http://www.daikinaircon.com/catalog/sumai/kabekake/itiran/ 　（住宅設備用）
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/　（住宅設備用）
東芝ホームアプライアンス
http://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/
日立アプライアンス
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
http://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/ 　（住宅設備用）
シャープ
http://www.sharp.co.jp/aircon/
三菱重工業
http://www.beaver.jp/
コロナ
http://www.corona.co.jp/products/air_top.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/aircon/room_aircon/index.html
前スレ
おすすめのエアコン　Vol.102
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1327327274/

2 ：

寸法図・仕様表
ダイキン工業
http://www.daikincc.com/
http://www.tech-search.daikin.co.jp/tech_search/search
日立アプライアンス
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/housing/index.html
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/
東芝キヤリア （要ユーザー登録）
http://www.cadbox.co.jp/tccj/
パナソニック
http://dolphin.panasonic-denko.co.jp/biz/IWSearch
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/wink/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/cgi-bin/jp/support/downloads/search.cgi?products=aircon
シャープ
http://www.sharp.co.jp/support/air_con/download.html
三菱重工業 （要ユーザー登録）
http://www.mhi.co.jp/aircon/techdoc/
コロナ（要ユーザー登録）
http://www.corona.co.jp/question/index.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/spec/general/index.php
三洋電機（2010年度で家庭用エアコン事業終息）
http://ctlg.panasonic.co.jp/sanyo/products/support/delivery/aircon.html

3 ：

社団法人　日本冷凍空調学会
http://www.jsrae.or.jp/
省エネ型製品情報サイト
http://eccj06.eccj.or.jp/cgi-bin/real-catalog/index.php
省エネ性能カタログ
http://www.enecho.meti.go.jp/policy/saveenergy/save03.htm
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/aircon.htm
JARN
http://www.jarn.co.jp/
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する
http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
大丈夫？エアコンの取り付け
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20020625A/
エアコントラブル相談室
http://www.eakon.jp/
省エネ製品買換ナビゲーション　「しんきゅうさん」
http://shinkyusan.com/index.html

4 ：

【過去スレ】
1 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/951/951811225.html
2 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/993/993441878.html
3 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/1000/10007/1000723900.html
4 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1023559243/
5 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1027093572/
6 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10362/1036286950.html
7 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1029/10298/1029804350.html
8 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1043/10434/1043474753.html
9 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053422790.html
10 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1056/10561/1056113990.html
11 ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1059364421/
12 ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1069317092/
13 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1080792197/
14 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084448745/
15 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086529894/
16 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088256682/
17 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089580870/
18 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090230282/
19 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090821671/
20 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092451994/
21 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1101202837/
22 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109696210/
23 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115636068/
24 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118761599/
25 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1119878630/
26 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1121448286/
27 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1124483007/
28 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1129454286/
29 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1134399105/

5 ：

30 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1139239254/
31 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1144203900/
32 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1148096580/
33 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1150267367/
34 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1151724607/
35 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1153274805/
36 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154498649/
37 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1156171416/
38 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1158797599/
39 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1164614881/
40 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1170386679/
41 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178160268/
42 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1180533450/
43 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1181575123/
44 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1182512421/
45 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1183439115/
46 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1184896732/
47 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1186100691/
48 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187024725/
49 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187913020/
50 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1190232662/
51 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1195432445/
52 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1198713171/
53 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202646000/
54 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1204535751/
55 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1208738609/
56 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1210677318/
57 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1211945805/
58 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213001299/
59 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213600827/
60 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214316264/
61 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214870619/

6 ：

62 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214870619/
63 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1216607927/
64 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1217312102/
65 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218280429/
66 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1220007006/
67 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1222781147/
68 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1229434574/
69 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1237294584/
70 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1242056062/
71 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1244637989/
72 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1246031363/
73 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1247457357/
74 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1248360969/
75 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1249305064/
76 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1250830509/
77 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1254835803/
78 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1263113968/
79 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1268832817/
80 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1272971267/
81 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1276258921/
82 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1277592652/
83 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1278252521/
84 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1279194089/
85 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1279993034/
85重複 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1280041749/
86 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1280834786/
87 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1282450495/
88　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1285328402/
89　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1290779347/
90　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1296646510/
91　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1301719653/
92 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1304813932/

7 ：

93 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1305983051/
94 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1307194959/
95 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1308754484/
96 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1309259412/
97 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1310301500/
98 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1311426395/
99 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1313560090/
100 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1316696609/
101 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1321873689/
102 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1327327274/

8 ：

日本(日経2008)1パナソニック24.4％ 2ダイキン18％ 3三菱電機14.8％ 4東芝13％ 5日立9.9％ 6富士通9.8％ 7シャープ　8三菱重工　9コロナ　10三洋　11長府
(日経2009)1パナソニック24.7％ 2ダイキン18.2％ 3三菱電機13.9％ 4東芝12.9％ 5富士通/日立10.2％
(日経2010)1パナソニック24.7％ 2ダイキン18.3％ 3三菱電機13.9％ 4日立11.8％ 5東芝10.6　6富士通10.1％
(GfK 2008)1松下21.7％、2三菱電機15.3％、3ダイキン13.2％、4東芝12.2％、5富士通11.9％、その他25.6％
(GfK 2009 主要7社)1パナ24.2％　2位富士通15.6％　3位ダイキン14.8％　4位東芝13.2％　5位三菱電機11.5％　6位日立10.7％　7位シャープ10.0％
(GfK 2010 GfK Certified　上位3社)1パナ22.3％　2位富士通14.0％　3位ダイキン13.9％
(GfK 2011年上期)1パナ24％　2富士通16％　3ダイキン13％　4東芝11％　5三菱電機10％　6シャープ10％　7日立10％　8その他6％
(GfK 2011年通期）1位パナソニック 24.0％　2位富士通ゼネラル15.2％　3位ダイキン工業14.0％
アメリカ・カナダ　1三菱電機　2富士通　3三洋
ブラジル　1キャリア　2ＬＧ　3富士通
イギリス　1三菱電機　2ダイキン　3富士通
イタリア　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
フランス　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
ドイツ　1ダイキン　2富士通　3ＡＩＲＷＥＬＬ
ロシア　1ＬＧ　2富士通　3サムソン
スペイン　1三菱電機　2富士通　3松下
ギリシャ　1富士通　2松下　3ＬＧ
ＵＡＥ　1富士通　2ＬＧ　3松下
サウジ　1サウジ製　2ＬＧ　3富士通
イラン　1富士通　2ＬＧ　3ＳＵＰＲＡ
クウェート　1富士通　2松下　3サムソン
トルコ　1中国製　2ＬＧ　3サムソン
豪州　1富士通　2ダイキン　3ＬＧ
シンガポール　1松下　2ダイキン
マレーシア　1ＹＯＲＫ　2松下
インドネシア　1松下　2ＬＧ
パキスタン　1富士通　2ＬＧ　3ＷＥ
インド　1ＬＧ　2ＶＯＬＴＡＳ
中国　1格力　2ハイアール　3美的
台湾　1日立　2松下　3ＴＥＣＯ
香港　1日立　2松下　3富士通
2006年全世界ルームエアコン生産台数 1位LG(1100万台)、2位格力、3位美的、4位ハイアール、5位松下（427万台）、6位ダイキン、7位富士通ゼネラル、8位三菱電機、9位日立

9 ：

再熱除湿運転では、日立が保有する特許の関係で、風量や温度設定の制約がある。
たとえば、室内機風量を上げるとともに、コンプの回転数を上げる制御は日立の特許。なので、日立以外のメーカーは基本的に再熱除湿時の風量は固定。
各社最上位機種の再熱除湿
日立：自動カラッと除湿→自動設定温度±3℃　湿度40〜60％（5％刻み）　　手動カラッと除湿→温度10〜32℃、湿度40〜60％（5％刻み）　風量変更可能
自動涼快運転→自動設定温度±3℃　湿度設定不可　手動涼快運転→温度10〜32℃、湿度40〜60％（5％刻み）
パナソニック：温度　現在室温の-3〜+1℃　湿度　通常50％、パワフル40％　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
三菱電機：温度設定不可　湿度40〜70％（10％刻み）　風量固定（自動風量のみ） ※さらっと除湿冷房だと温度16〜31℃（0.5℃刻）、湿度40〜70％（10％刻み）、風量も設定可。
東芝：温度17〜32℃、湿度40,50,60％（10％刻み）　風量2段階（自動風量・パワフル)
ダイキン：温度　運転開始時室温〜運転開始時室温‐3℃　湿度　連続50〜60％（5％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
富士通：温度18〜30℃　湿度設定不可　風量固定（自動風量のみ）
シャープ：温度設定不可（運転2分後の温度を基準に±2℃）　湿度40〜60％（5％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
三菱重工：温度18〜30℃、湿度40〜60％（5％刻み）　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
弱冷房除湿の場合は上記の特許は関係なし。
日立の特許であるのは、設定温度、設定湿度、風速、時間の4つのうち、2つのパラメータを除湿運転の初期設定値とし、この組み合わせが異なる除湿モードを有すること。
つまり、風量を固定すると、湿度か温度のうち何れか一つしか設定できない。3つ以上設定できるメーカーはライセンス契約しているか、侵害しているかは知らんけど。
風量固定と、現在室温との温度幅に関しては特許が関連。ここらへんの特許を詳しく知りたければ、特許3397413、3619547、3643331らを参照。これ以外にも分割特許でいろいろと日立から登録or出願されている。

10 ：

冷房運転時に、蒸し暑くなるのは、室内温度が設定温度に近づくことで、
コンプレッサ回転数が落ち、除湿量が少なくなることで、室内に湿度戻りが起こることが原因。
湿度戻りを抑制する機能として、コンプ停止時に、室内ファンを停止する機能を持つ以下のメーカー（機種）がある。
2011年モデルでコンプ停止時に室内機ファンが
止まるメーカー：パナソニック、東芝（止まる機種と止まらない機種あり？）、富士通、三菱重工（除湿時のみ）、ダイキン（R,Hシリーズ）
止まらないメーカー：ダイキン（C,P,Nシリーズ）、日立、三菱電機、シャープ
※ただし富士通はコンプ停止時に室内機ファンのON/OFFを選択可能
(省エネファン機能無効かつ手動風量で室内機ファンON)
毎回繰り返しタイマー搭載のエアコン
（2011年モデル）
パナソニック：HXシリーズXシリーズ、SXシリーズ、EXシリーズ、Vシリーズ、Jシリーズ
日立：Xシリーズ、Sシリーズ
東芝：JDRシリーズ、JDTシリーズ、JDXシリーズ
ダイキン工業：Rシリーズ、Hシリーズ
富士通ゼネラル：Zシリーズ、Sシリーズ
三菱重工（ビーバーエアコン）：全機種
（2011年モデル）
パナソニック：HXシリーズXシリーズ、SXシリーズ、EXシリーズ、Vシリーズ、Jシリーズ
日立：Xシリーズ、Sシリーズ
東芝：JDRシリーズ、JDTシリーズ、JDXシリーズ
ダイキン工業：Rシリーズ、Hシリーズ
富士通ゼネラル：Zシリーズ、Sシリーズ
三菱重工（ビーバーエアコン）：全機種

11 ：

各社製造開発拠点
パナソニック：最上位HX、Ｘシリーズは全て日本製　その他は中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県草津工場
ダイキン：ほぼ全て日本製。最下位Eシリーズ2.2〜3.6kW機種と住設用の一部2.2〜3.6kW機種は中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県滋賀製作所
三菱電機：全機種日本製　設計・開発・国内製造拠点は静岡県静岡製作所
東芝：2011年モデルから最上位JDRと中級上位JDTはタイ製、それ以外は中国製
設計・開発・国内製造拠点は富士事業所
富士通：全て中国製　　設計・開発拠点は神奈川県川崎本社
日立：室外機は全機種日本製。室内機はX,S,Mシリーズは日本製、E,ASシリーズの室内機は中国製。
設計・開発・国内製造拠点は栃木県栃木事業所
シャープ：全て中国製　設計・開発拠点は大阪府八尾工場
三菱重工：全てタイ製　設計・開発拠点は愛知県枇杷島製作所
コロナ：全て日本製　設計・開発・製造拠点は新潟県三条工場
長府：全て日本製　設計・開発・製造拠点は山口県長府本社工場
三洋：家庭用エアコンから撤退。

12 ：

各社ルームエアコンブランド名変遷
松下：樹氷→楽園→エオリア→効くエアコン→kirei→kirei酸素→フィルターお掃除ロボット→新・フィルターお掃除ロボット→お掃除＆気流ロボット→エアロボ
ダイキン：フロンヒーター→タスタス→スリムジョイ→３スゴ→うるるとさらら
三菱電機：霧ヶ峰
東芝：コルディア→木かげ→電気上手エアコン→大清快（木かげ）
日立：白くまくん
富士通ゼネラル：ミンミン→シルフィード→先進呼吸→nocria
シャープ：チロル→Windom→５空→除菌イオン→キレイオン
三洋電機：ひえひえ→PUROO→快援隊→CLOVER→四季彩館
三菱重工：まどかちゃん/ビーバーエアコン
コロナ：穂高→異風人
APFの算出に必要なのは、定格冷房、定格暖房、低温暖房、中間冷房、中間暖房の5点の消費電力から算出する。
中間能力以下の運転についてはAPF算出計算に含まれない。
室内機のサイズによって、2.2〜4.0kW機種は省エネ基準値が異なる。5.0〜7.1kW機種についてはサイズによる基準値の違いはなし。
室内機のサイズが、室内機幅800mm、高さ295mm以下の機種は「寸法規定サイズ」といい、それ以上の大きさの機種は「寸法フリーサイズ」という。
同じ定格能力のエアコンならAPFの値が高い方が省エネ。寸法フリーサイズ機種の方が省エネ基準値が厳しく、寸法規定サイズ機種の方が省エネ基準値が緩い。
寸法規定サイズは、日本家屋の半間（80cm）に収まるサイズになっている。
数年前までは全メーカーとも最上位機種は、寸法フリーサイズだったけど、半間に設置できない欠点があったので、ほとんどのメーカーは寸法規定サイズになった。
2011年モデルのエアコンで寸法フリーサイズのエアコンは、パナソニックHXシリーズ全機種と、富士通ゼネラルZシリーズ5.6〜7.1kWのみで、それ以外はすべて寸法規定サイズ。
ただし、上記にも書いたけど5.0kW以上の機種に関しては、省エネ基準値に違いはなく同じ。
2010年モデルまでは、2004年or2007年の省エネ基準である定格COP基準と、APFによる2010年省エネ基準の2つを満たす必要があったが、
2011年モデルからは2010年省エネ基準APFだけを満たせばよくなった。
○経済産業省告示第二百十三号 http://www.eccj.or.jp/law06/pdf/213_090622.pdf

13 ：

2012年モデルから定格消費電力が若干増えたのは、JIS改正を踏まえた日本冷凍空調工業会の自主基準ににより表示率100％化されたため。
日立の場合は、除霜になかなか入らないけど、その代わりに、
室外機熱交温度を0℃に保つために、安定運転時に約12分間隔でコンプのオンオフを繰り返すから、
電気代がその分増えるのと、室温が変動するのが欠点。

14 ：

質問用テンプレ
1. 予算
　[ （　　　　） 円以下｜できるだけ安く｜特に決めていない　]
2. 部屋の特徴
　[ 鉄筋｜木造 ] の （　　　） 畳で （　　　） 階の （　　　） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静寂性｜電気代の安いもの｜他 （　　　　　　　） ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ｜200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　　　　　　　） [ を希望する｜以外を希望する ]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　例　暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。

15 ：

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【殺された石井こうきの発言から】
オウム、北朝鮮、麻原サブリミナル、左翼政権誕生→阪神大震災、サリン
韓流信奉、韓国、韓流サブリミナル、（反日）左翼政権誕生→東日本大震災、原発事故
似ているね
てかそのものか。　そうか、統一教会、朝鮮総連、民団→民主党

16 ：

似ていないし、マルチやめろ。

17 ：

エアコン知ってる人はわかるけど、シャープは買わない。

18 ：

乙
昨夏、調子が悪くなったエアコンを騙し騙し使ってて、でも効きが悪すぎて暑さで死にそうになったので、
夏が来る前に買っちゃおうかな…

19 ：

いまさらエアコンはないだろ？もうすぐ冷暖房の不要な春ですよ。

20 ：

1000 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/16(金) 21:58:27.01
468 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/16(金) 21:43:55.95
日立のエアコンって死に様試験っていうのしてるんだな。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20100922/352209/
469 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/16(金) 21:55:51.20
サイレントクレーマーって言葉を初めて聞いたが、直接コールセンターに文句言う客は数％
でしかないし、せいぜい２〜３％だろ。
間欠運転も同じ。
俺も社長様に手紙を書こうかな。
あなたにラブレター。

21 ：

買うのなら前年モデルがなくなるまでに買うのがいいな
夏にはもうないだろうから春に買っておいた方がいい
性能からいえばあまり変わらないのに新年度のよりかなりお得だから

22 ：

夏前に旧型と同じ価格で新型が買えるのが毎年のパターン。
旧型を安く買う必要がない季節だよ。

23 ：

居間で2006年製の三菱ZW2.8kwタイプを使用中
座敷のエアコンを取り替えるに当たってダイキンうるさら2.8kwタイプを買おうと思ってたんだけど、
居間の三菱はもう丸５年夏冬は毎日使って結構くたびれたような気がする一方、座敷のエアコンの使用頻度は相当低い
そこで、居間のエアコンを座敷に移設して、居間を新品に取り替えた方が結果としていいのではないかと考え中
エアコン移設の落とし穴（性能の劣化・寿命短縮など）があればご教授願いたいのですが

24 ：

>>23
使わない部屋に新品付けるよりも、頻度の高い今に新品付けた方がいいと思うけど。
移設だと2度手間になるぞ。

25 ：

冷凍機油って冷媒と一緒に循環させる意味はあるの？
コンプレッサーに閉じ込めておくことはできないのか

26 ：

>>24
居間の５年ものの三菱ZW→座敷へ
居間には新品のうるさら
というプランです

27 ：

>>25
本来ならば循環させる必要はないけど、コンプから吐出される冷媒には、少なからず冷凍機油が含まれてしまう。
各社とも吐油量が少なくなるような構造にしているけれど、出さなくするのはまず無理。

28 ：

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【殺された石井こうきの発言から】
オウム、北朝鮮、麻原サブリミナル、左翼政権誕生→阪神大震災、サリン
韓流信奉、韓国、韓流サブリミナル、（反日）左翼政権誕生→東日本大震災、原発事故
似ているね
てかそのものか。　そうか、統一教会、朝鮮総連、民団→民主党

29 ：

>>23
あまり使わない部屋なら、安い機種かそれなりのでよいと思う。　
今の部屋のは冷暖房に不満がなければ、壊れるまでか、買い替えまで使うのが良いのではないだろうか？
移設による工賃の発生はどうなのだろうか？
やはり動かすのはそれなりにリスクはあると思うし。

30 ：

>>29
工賃は３万程度（ホース交換込み）とのことです。
新型エアコン＋３万で、座敷の20年ものが５年前の高性能エアコンになり、居間が最新型の高性能エアコンになるならいいかなとか思ったんです。
問題は、どんな業者に当たるかなんでしょうね。
大手家電量販を通すので、工事に不満があればクレームを入れやすいかなとか思ったりしています。
滅多にガスが大量に抜けたとかいう失敗なんかしなさそうな気もするし。
もっとも、５年前に来た取り付け業者の工事には大いに不満があったので（20年前に来た業者に比べるとすごく雑）、
面倒なことないとも限らず。
やはり、移設は止めといた方が吉かな。

31 ：

木造６畳間の暖房をまかなうのに、低温暖房能力はどの程度必要でしょうか？
うちの地域は内陸で、冬場の朝は−１〜−４℃程度のことが多い地域です。
ちなみに、現在、10畳間に低温暖房能力5.5kwのものを付けていますが、まずまずといった程度です。

32 ：

>>31
>現在、10畳間に低温暖房能力5.5kw
ということは、2.8kWクラスだと最上位機種だね。
2.2kWも最上位機種にしたら？

33 ：

東京の冬、エアコンの設定温度が低いと壊れやすくなるというのはマジ？
ちなみに鉄筋コンクリ６畳で設定温度は２７度（加湿器等無し）
これ以下にしたら壊れやすくなるから、とか知り合いに言われたんだが・・・
そんな知り合いの服装は半袖
部屋に入ると乾いた暑さｗ

34 ：

>>33
どう考えてもウソ。　暖房で27℃ってどんだけ寒がりなんだよ。

35 ：

この時代に 27度設定って...

36 ：

冷房でそんくらいだな

37 ：

27は異常だ。自分は25だ。

38 ：

今宿泊先のホテルなんだけど、電源の入ってないエアコンから異音がする。
何とかする方法ありませんか？

39 ：

フロントにいえ

40 ：

27度は暑すぎだろな、家は21度で24時間付けっ放し。

41 ：

家では嫁に節約しろ！っていわれて18℃で生活させられている寒がりなんだろ
ホテルなんでここぞとばかり贅沢気分を味わってはかない満足感を得ると

42 ：

日立の間欠運転だと２７度設定で２１度ぐらいだなｍｍ

43 ：

間欠マルチまじうぜえ

44 ：

↑
日立必死杉。
まあ間欠運転を改良して迷惑をおかけしたお客様にお詫びするのが
先だよ。
社長様に手紙をかくよ。
あなたにあなたにラブレター。

45 ：

日立SとダイキンRのどちらがいいかな

46 ：

最小能力はあまり重要ではありません。
頭でっかちの理論重視型の方が陥るワナですな。
メーカーの方もそのワナに陥る人達がいるのをみこして最小能力を低くするんですけどね。
「できる」と「する」は全く違います。
つまり、どういう運転をするかはその機器のプログラムがどうなっているかで決定されます。
したがって、あなたの家で安定した状態になった時に０．１の方が０．９よりも低い能力で
必ず運転するかというと違うんですね。実際に同じ部屋で違うメーカーの物を比較テスト
したことがありますが、運転が安定した時により低い能力で運転したのは最小運転が高い方でした。
機種が違うから当然、運転プログラム違うわけです。つまり、理論と実際は違うんですよ。
無責任な言い方になりますが「どっちが省エネになるかは実際にあなたの家でテストするしかない」のです。だから、この基準だけで判断するのではなく、デザインが好きとかリモコンが扱いやすいとか他の基準と合わせて判断するのがベターでしょう。
あなたが期待する答え（安定状態で０．１の運転をする）の場合として、高性能の高気密・高断熱で日当たりが悪く、ずっと誰もいない部屋ぐらいじゃないですか。人が居れば熱を発するし、高気密過ぎると換気の問題がでてきます。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1627010.html

47 ：

日立は間欠運転しますよ。

48 ：

>>44
本当に書くんだよな？
書いたら、見せてね。
書くよと言っておいて、書かないのは無しだからw

49 ：

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー反日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員
テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
民主党は朝鮮人だらけ。前科者前原やキムチイオン岡田が平気で嘘を付き、口だけなのもそういう裏があるから。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は

50 ：

ラブレター
あなたのおかげで私は寒い冬を過ごした。
風邪をひき熱もでたよ。
社長様、この出来事をあなたはあなたはどう思っておられるんですか？
日立の社長様。
http://www.youtube.com/watch?v=g3wlg9PRgqc&list=FLRWnWYFGVKMFEY0YniWxgfg&index=1&feature=plpp_video

51 ：

>>45
加湿がほしいならダイキンR。
スクロールコンプがいいなら日立S。

52 ：

間欠運転が嫌ならダイキン。ピックル工作員のアンチ潰し

53 ：

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059407/

54 ：

>>53
書くなら該当スレを抜き出して書け
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059407/SortID=12308453/

55 ：

今日から新築マンションに入居して白クマを使っているけど快適だよ
最近のエアコンは色々動いて面白いね

56 ：

ダイキンの加湿なんてやめとけ。
加湿しないらしい、日立は間欠。
パナがいいかも。

57 ：

>34
だよな。　俺もソース探したけど見当たらないし
ちなみに俺の住んでいるアパートの１階の住人が設定温度２８度
あまりに室外機が異音するから聞いてみたらエアコン１基で３部屋全部温めてるんだと・・・
温度一度下げさせたら騒音小さくなった
こんなやつらばっかだよ
鉄筋だと23度設定＋加湿器で問題ないよね
木造だと25度かな

58 ：

夏の暑くなる時期前までにエアコン買いたいんですけど、
>>21さんが言うように今が買い時なんですか？
富士通のASR28Aがヤマダで旧モデルで在庫限りということで65,800円(10畳用)だったんだけど、
もうちょっと待つか、今買っちゃうか悩んでます。

59 ：

>>58
買っちゃえ買っちゃえ

60 ：

>>58
夏になって買ったらいけないのは代金の問題より取り付け工事が問題
夏の忙しいときは普段はエアコンの工事をしてない人にも
仕事が回ってきて工事をするからいい加減な場合がある
せっかく高性能の製品を買ってもあまり冷えなかったりする
新製品を買うなら今からどんどん安くなるからもっと後になったほうがいい
去年の製品を買うならこれからも少しは安くなるが様子を見てなくなる前に買うこと

61 ：

エアコンカタログの畳数表示は全くあてにならない。
http://matsuosekkei.blog85.fc2.com/blog-entry-1818.html

62 ：

気密性、断熱性の高い部屋では過剰能力ってことか
逆なら嫌だけど余力があるならいいじゃんｗ

63 ：

>>59、>>60
回答ありがとうございます
確かにここからほんの少しの値下がりに期待するよりは無くなる前に買っちゃった方が良いですね
今週末に購入してきます！

64 ：

>>61
＞必要以上に大きな機種は効率も悪くなります。
きょうび、インバーターで大能力であろうが小能力であろうが同じパワー出している時の効率に差はないっぺ

65 ：

東芝の音声コントロールって面白そうだなあ
でももう少ししたら携帯で全部操作できるようになる時代になりそうな予感
携帯使って外出先で切り忘れの確認とか、帰宅直前に家を温めるとかできたらいいなあ

66 ：

もう20年以上前からその手の機能（外出先から電話で操作）はあるが普及しない。
たぶん需要が小さいのだろう。
だってそうだろ。帰宅するまでにいくらか歩いてきているワケだ。
外は家の中より寒いのに歩いてきた。体は温まっている。
温風が吹き出すまでの数分間我慢することと、外出先からピコピコ通話料かけて操作する
（特に帰宅直前に操作するなら歩きながらとか）手間を考えれば、
ほんの数分のことだものどうでもよくね？

67 ：

リモコンに関しいて言えば
東芝の音声コントロールと富士通の電波式に人気が集まると思う

68 ：

スマホのGPSを使って家の最寄りの駅に到着したらスイッチが入るようにしたい

69 ：

それだと、会社行く時、最寄り駅で電車に乗るときもスイッチはいっちゃう

70 ：

時間帯を考慮できるようにするか5分前のデータから近づいていたらオンにするとか

71 ：

昔東芝のＨＤＤレコーダはメールで録画予約出来たもんだ。
エアコンでもそういうのがあるといいな。

72 ：

1. 予算
　[ 特に決めていない　]
2. 部屋の特徴
　[ 木造 ] の （　20　） 畳で （　1　） 階の （　南　） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ ｜再熱除湿｜静寂性｜電気代の安いもの｜ ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ｜200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　ダイキン　パナソニック　日立　三菱電機　） [ を希望する ]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　長野県で築六年の木造住宅。現在エアコンはありません。
暖房は併用です。宜しくお願いします。

73 ：

>>72
省エネ住宅ですか？

74 ：

>>72
再熱除湿を重視するなら日立が一番その希望に合っている

75 ：

再熱除湿が下手な機種は？

76 ：

パナソニックって事になるのかな。
未だに 6.3kW、7.1kW で再熱除湿に対応してないし。

77 ：

>>61-62
次期のエアコンのJIS改定では、高気密・高断熱・省エネ住宅も考慮したものとなるので、
それらを踏まえた畳数表示目安になる可能性大。
>>65-66　>>71
今のエアコンでも普通にホームオートメーション（HA端子（JEM-A端子））機能がついているけど、ほとんど使われていないだけ。
ケータイでも出来る。たとえば→http://www.docomo.biz/html/service/homesystem/

78 ：

>>65-66　>>71　>>77
東芝
http://feminity.toshiba.co.jp/feminity/
http://feminity.toshiba.co.jp/feminity/service/Details_aircon.html

79 ：

相変わらず変なアンカーの付け方しているなあ

80 ：

100v 14畳、暖房重視だとどの機種がお勧めですか？
あまり選択肢はないかもしれませんが。

81 ：

>>80
パナXシリーズと東芝NDR1/JDRしか選択肢が無いし。
どちらかと言えば、エネチャージのパナのほうかな。

82 ：

>>80
富士通の製品で
安いのが良ければAS-J40A
自動お掃除ならAS-R40A
省エネと力強さならAS-V40A

83 ：

>>82
低温暖房能力が定格能力を下回るような機種は暖房重視とは言わない。
そもそも100Vでは上位シリーズですら無理がある。

84 ：

個人的には可能なら８〜10畳用の２台かな。　
むらなく安定運転にもなりやすいから快適で、電気代も安いと思う。　

85 ：

>>73
省エネ住宅ではありません。
>>74
テンプレ読んで、日立は特許を取得しているのはいいのですが、電気代がかさむらしいので他も考えています。

86 ：

すいません>>72です。↑↑↑

87 ：

テンプレが正しい事書いてあるとはかぎらないよ

88 ：

>>85
とりあえず↓で計算してみよう
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
木造20畳用となると 7.1kW クラスだけど、長野だからもう少し小さくても
いいかもしれない。暖房はオマケだからどうでもいいっしょ？
再熱除湿はパナソニックだと大能力機ではサポートしないから、
お勧めはダイキンか東芝あたりになると思う。
暖房がオマケと考えれば日立もアリとは思うけれども。

89 ：

>>88
いいかげんそんな糞の役にも立たないサイトを出すのは止めよう

90 ：

＞＞８９
出てくる必要能力が大体あってるけど
どこらへんが糞なの？

91 ：

パナソニック、東芝の暖房重視はいいですね。
でも結構いい値段しますね。
なんとか工事費込みで10万円くらいで行けないでしょうか。

92 ：

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
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テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな

93 ：

>>91
その予算なら暖房は石油ファンヒーターを補助的に使った上で >>82 から
選ぶのが良いね。

94 ：

日立は冷房特許アルから迷わず日立な。

95 ：

特許ならしゃーぷもあるぞ

96 ：

ｷﾏｼ

97 ：

1. 予算
　[ 安いほど良い　]
2. 部屋の特徴
　[ 木造・非断熱・関東 ] の （　6　） 畳で （　2-最上階　） 階の （　南・西　） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 　出来れば再熱除湿つきのもの　 ]
4. エアコンの電圧
　[ どちらでも ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　特になし　） [ を希望する ]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
パナのCS-221　CS-251　CS-V221　が比較的安価なので検討しています。
雨天時の衣類乾燥にも使用したいのですが、再熱除湿があるとやはり乾きやすいでしょうか？
パナの22・25型は室外機がコンパクトで非常に軽いのですが、効き具合は大丈夫でしょうか。
他室では基本機能のみのエアコンを使っているので、快適性は同程度で十分です。

98 ：

>>97
西日＋最上階で 2.8Kw くらい欲しいところだけど。
日中いない部屋なら 2.2kW でもいいかもね。
衣類乾燥除湿は良いよ。春秋、特に梅雨時はすごく使える。

99 ：

>>98
再熱除湿よりも扇風機の風を当てた方がよほどよく乾くよ

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