1read 100read
2012年5月携帯・PHS194: 〓ソフトバンク、苦情再び 分割払いで「¥0」広告 (447)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
非通知電話が掛かって来たらageるスレ 4件目 (858)
【青森岩手秋田】東北携帯スレ 16【宮城山形福島】 (578)
TCA ●携帯電話・PHS契約数Part995● TCA (552)
強制解約喰らった★滞納7ヶ月目 (850)
悪質な店を晒しましょう (539)
【WBS】ワールドビジネスサテライト (468)
〓ソフトバンク、苦情再び 分割払いで「¥0」広告
- 1 :07/05/01 〜 最終レス :12/05/07
- ソフトバンク携帯、苦情再び 分割払いで「¥0」広告
携帯電話端末を分割払いで買うと割引が適用されるというソフトバンクモバイルの
料金サービスをめぐり、利用者の苦情や問い合わせが相次いでいる。
実際には月額利用料が割引対象なのに、携帯端末そのものが安くなるかのように販売店で
説明されていることが原因。
説明不足で惑わされたとして利用者が無条件解約を求めるケースも出ている。
問題となっているのは同社が昨年10月に導入した「新スーパーボーナス特別割引」。
12〜24カ月の分割払いで端末を購入すると、毎月の請求時、基本使用料と通話料から
一定額が割り引かれる仕組み。割引額は機種ごとに決まっている。
しかし販売店では、例えば月の分割費が2500円で割引額が2000円の機種の場合、
「実質負担 月々500円×24回」などと表示。分割払い分と割引額の差額がなくなる機種も多く、
頭金払いもないため、「全機種¥0」などの広告も大々的に張り出された。
同社もHPでは、端末分割費が割引対象のように図示するなどしていた。
(以下>>2以降)
朝日新聞 asahi.com(2007年04月29日21時50分)
http://www.asahi.com/business/update/0429/TKY200704290140.html
- 2 :
- 同社の端末は他社に比べて割高感を持たれているため、こうした販売手法をとっているとみられる。
だが、月額利用料が決められた割引額より少ない場合には実際の割引分も減らされたり、
分割払い完済前に解約・機種変更をした場合に残額を請求されたりするため、
分割払い分が安くなったと誤解していた利用者から苦情が相次いでいるという。
兵庫県神戸生活創造センターは今年1月、「不十分な説明で消費者を惑わしている」として、
契約時の説明の徹底など9項目の改善を同社に申し入れた。
同社は、広告やパンフレットの説明を分かりやすく改めるなどしてきたが、
苦情や問い合わせは現在も1日30〜50件ほど来ているという。
同社は「きちんとご理解いただけていない部分もあるが、店員への研修・教育を徹底したい」(広報部)
と話す。
携帯業界には昨年、分かりにくい料金体系や誇大広告について公正取引委員会から警告や注意が
出されている。日本広告審査機構(JARO)の宮本和洋・審査課長は「前提条件などの説明が
小さな字や後回しになる傾向は相変わらず続いている。消費者本位の透明性を改めて求めたい」と
話している。
- 3 :
- 懲りねえな。
相変わらず騙そうとしているのか。
こんな詐欺みたいな事するソフトバンクは懲り懲りです。
- 4 :
- ホワイトは悪くないが、いかんせんスパボが糞すぎる。
- 5 :
- GWにも話題にことかかないですね
- 6 :
- ハゲせこすぎ
- 7 :
- スパボ・¥0スレ大杉
- 8 :
- 臭い。
- 9 :
- ぬるぽ
- 10 :
- >9
ガッ!
- 11 :
- スーパーボーナス(ボーナス払い)
ダイヤモンド持ち帰り価格0円(頭金)
- 12 :
- 朝鮮携帯は相変わらずだな。早いところつぶれればいいのに。
- 13 :
- Rがもうヌルヌルポ
- 14 :
- 重複につき誘導
【禿пzスーパーボーナスで予想どおりの混乱
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1161262615/
【ソフバン】 頭が金髪で¥0 【CM】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1162638215/
ソフトバンク店員が詐欺的商法を「客も店員も…」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1163212574/
公取委:ソフトバンクの「0円」広告を景表法違反で調査3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1163560089/
公取委「0円」ソフトバンクに警告〓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1165901289/
- 15 :
- □□□□□□□□□□□□□
□■□□□■□□■■■□□
□□■□■□□■□□□■□
□■■■■■□■□□□■□
□□□■□□□■□□□■□
□■■■■■□■□□□■□
□□□■□□□■□□□■□
□□□■□□□□■■■□□
□□□□□□□□□□□□□
【詐欺にあたるか審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
- 16 :
- 〓ソフトバンク・コリア売上高を水増し
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1178257834/
- 17 :
- [
- 18 :
- 「店員への研修・教育を徹底」じゃないよな。
「会社の体質の改善を徹底」だよな。
- 19 :
- __,,,、,、,、_
/´ / ノノリ `ヽ,
/ 〃 / ヽ
i / リ}
| 〉 -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ..,r(、_>、 ゚'} おまいら、二度あることは三度あるんだよ
ヽ_」 :: ト‐=‐ァ'::. !
ゝヽ、 ::..`二´'.::ノ
r| ` ー--‐f´
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
- 20 :
- 0円詐欺
- 21 :
- 未だに振込詐欺に遭う馬鹿が後を絶たないくらいだから、¥0詐欺も廃れない
- 22 :
- ハゲ朝鮮銀行よクズ
在日相手に仕事しとけ
- 23 :
- 0円で買ったのに解約したらお金取ると脅されました。
- 24 :
- またソフトバンクのネガキャンスレか
- 25 :
- 19三度あるん事は、もうエンドレス!
- 26 :
- 見た目だけの安さ以外に褒める要素は全く無いからな
- 27 :
- >>26
メインで持つキャリアじゃ無いよな
サブでホワイトのみ加入しメールもメインでする為に、980円のみだよw
頭と携帯は使い方次第なんだからなwW
- 28 :
- 北傀の手下=ソフトバンク=バフントクソ=馬糞と糞
- 29 :
- >>27
同意。格安の端末で980円払って定額のみの使い方が賢いわな
- 30 :
- おかげさまで、
〓SoftBankは「お客様不満足度」
全地区でNo.1を獲得いたしました。
苦情の多さでは絶対に他社に負けることはありません。
〓SoftBankは顧客不満足度調査の
国際的専門機関H.G. パワー2006年調査において、
9地区中9地区で1位を獲得しました。
今年8回目のこの調査は携帯電話の個人利用者を対象に
「通信品質・エリア」「電話機」「企業イメージ」「非音声機能・サービス」
「各種費用」「顧客対応力」の6つのファクターで不満足度を測定したものです。
- 31 :
- >>29
周りに禿電使いがいればな。
俺の周りは二人いたのだが一人もいなくなった。
- 32 :
- >>29
980円だけだとEメールを使えないじゃん。
980円ポッキリだと対ソフトバンク通話専用の2台目としてしか使えない。
- 33 :
- 機種変更後 自宅で電波つながらず解約申し出る
96.360円請求される!
↓
http://ameblo.jp/s0c00l/theme-10003376215.html
- 34 :
- トラックが59人をはねる、死者16人に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070506-00000004-rcdc-cn
> 孫はトラックのブレーキが故障し、まったくコントロールできなくなったと供述している。
- 35 :
- メインでFOMA使ってて1人だけ禿電。
そいつに1000円弱の通話料
ま、セカンドで買うのもいいかなぁと
- 36 :
- 1人だけっつーのは浮気相手?(・∀・)ニヤニヤ
- 37 :
- また〓コリアバンクモバイルかw
- 38 :
- 請求書送付が無くなったのも明細見られたくないだけか
- 39 :
- 泣き寝入りしとけばいいよ
- 40 :
- うちの研究室でもドコモばかりだな
- 41 :
- ソフトバンク、実質0円機種ないのか?すぐに解約して、何万円
も払え、って言われるの嫌だから?
- 42 :
- 本当に2年ぐらい無料にしようぜw
- 43 :
- 無いから自分で買って持ち込め
4000円出せばヤフオクで買えるから
- 44 :
- 昔、孫正義の商材でデジタルクラブというものがあった
スカパーのチューナーを無料でレンタル
CSアンテナ取り付け工事も無料但し指定された視聴パックに4年間縛られる。
(人気が無いチャンネルの組み合わせで割高)
また、CSアンテナにはデジタルクラブのダサいロゴが
しっかり入っている
良く考えると全然得じゃないのに無料の言葉に釣られたり
ガソリンスタンドで違法な籤引き販売してたり
光通信系列で大々的にテレアポセールスで拡販していたので
気の弱い家とか結構加入していた。
悪質リフォームの訪問セールスマンの間では
このデジタルクラブのCSアンテナがある家は
表面的な安さを強調すれば契約内容なんて確認しない脇が甘い家なので
いいカモになる狙い目だとして知られていて
大量の契約を挙げている。
いずれソフトバンク携帯もデジタルクラブのCSアンテナ同様
”カモ”の目印として悪徳商人には重宝されることだろう。
- 45 :
- >>44
デジタルクラブについて詳しく
- 46 :
- [
- 47 :
- ソフトバンクモバイルって大丈夫なのかな。
既存客のみんなが980円のホワイトプランにしたら、APRU激減だし。
収入も大幅減になりそう
- 48 :
- 顧客を3000万人になればなんとかなるとは思います
- 49 :
- 端末、なんでこんなバカみたいに高いの?
2年使わないと全く無意味じゃない?あり得ない…
- 50 :
- 〓サポセン、ほんと、糞だなあー。
しかし、これ、傑作だわ。
- 51 :
- DoCoMo Sから逃げようサービス
スーパーボーナスの違約金を半分DoCoMoが負担
ホワイトパック登場(ホワイトプランはSoftBankの登録商標
出ないかな?
- 52 :
- >>51
スーパーボーナスは割賦代金の残額を払わされるだけでしょ。
厳密には違約金ではないと思われ。
- 53 :
- [
- 54 :
-
料金プラン、ホントにわからない! ソフトバンク携帯に苦情
http://www.j-cast.com/2007/05/13007525.html
損さんのビジネスは 騙してナンボ という色合いが濃いからね。
毎回同じ。
アイゴー。
- 55 :
- まあ前から言われてたがクレジットカードで物を買うと全て0円、
って言うのとほぼ同じだからな。
そりゃ文句も言われるわ。
- 56 :
- スパボあり9800円で販売すれば、すべてが丸く収まる。
- 57 :
- 980円のプランでも、請求書の発行(有料)普通のアフターサービス(有料)、
他社と同じように使う(例えば1回/日、他社にかける場合など)と殆ど変わらず、しかも2年間は契約してもらえるから、そんなに厳しくはないかと。
ここの住人みたいに、一生懸命勉強して使うなんて、世間一般からすると、ごく少数だと思うし
でも、この会社は、資金繰りに一生懸命に見えるのは、何故だろう・・・
CMとか、キャンペーンとか無駄遣いおおいのかね
- 58 :
- ソフトバンクは「予想外割引」は大きい声で言うがこっそり無断で値上げする。
問い合わせがし難い様にして電話、ネールアドレスなど非公開にして、こちらの
個人情報はこもごま要求してくる。
- 59 :
- ネールアドレス!
新しい!
- 60 :
- http://rakupyon.web.fc2.com/
softbankお奨めサイトみたいな感じだね
- 61 :
- □□□□□□□□□□□□□
□■□□□■□□■■■□□
□□■□■□□■□□□■□
□■■■■■□■□□□■□
□□□■□□□■□□□■□
□■■■■■□■□□□■□
□□□■□□□■□□□■□
□□□■□□□□■■■□□
□□□□□□□□□□□□□
【詐欺にあたるか審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
- 62 :
- チョン社長が買収してから、他社に乗り換えた。
だって、チョン嫌いだもん。
やることなすことが、罠に思えてしょうがない。
これ以上騙されるなよ!
- 63 :
- 賢く使わないとキケン!
- 64 :
- Jフォン時代からいるがやっぱりボーダフォンが最強だったわ。
未だに旧プランでラブ定組んでるがなくなったら確実にアウに変えるわ。
言いたいのはチョンはさっさと国に帰れという事
- 65 :
- >>49
端末の元の値段は、他社の物もみんな同じ。
安く売った赤字分が、割高の基本料金や通話料になり、みんなに請求されるだけ。
結局は、一緒。
- 66 :
- >>65
でも、端末の仕入れ価格はユーザーには分からないからな。
(SBMの取り分は、中の人しか分からない)
- 67 :
- >>65
と言いつつも、2年くらいで買い換えた場合、よほど無料通話で恩恵を受ける人以外は全く得をしない。
こういったユーザーから得た儲けが、ホワイトプラン利用者を支えているわけですな。
SBM携帯を仕事用に使っている奴がいたので、早く脱北するように勧めておいたよ。
あと、夏モデルでも防水携帯は出ませんでしたね。
どう見ても、故障による買い換え利益を狙っているのがミエミエです。
- 68 :
- ホワイトプランで安くなる人ばかり集まったらARPUも激下がりな訳で・・・
今の〓SoftBankは端末を売るキャリアになっている気がしますね。
ごにょごにょして転売されるのが落ちです。
- 69 :
- 水没判定されるスリル=¥0 です
- 70 :
- 〓SoftBankには防水ケータイがないのかい?
DoCoMoやauにはあるよね。
- 71 :
- 無いよ。おまけに安心パックも対象外。
〓は水没してくれた客からのお布施によって成り立っています。
- 72 :
- >>71ばーか知ったかしてんじゃねーよ。
修理は関係無い。端末作ってる会社との問題だっつーの。
本当お前アホだな。よ。
- 73 :
- SBMユーザーって、
水没した場合に新品並の金額を払って修理するのが、
当たり前と思いこむような単細胞ばかりなんですかね〜。
ちなみに水没の場合はメーカー保証もききませんよ^^;
たまには保証書なんかも読みましょうね〜。
ホント馬鹿ですね〜。
- 74 :
- 企業の馬鹿すぎるので、ユーザーまでバカにみえるのが気の毒・・・
- 75 :
- 9000円以上誤請求しておいて、謝罪も返金はなく、返金を要求してもクレーマー扱いです。
タダより高いものはない
- 76 :
- ホワイト安いよ最高だよ
- 77 :
- 【★テンプレ1★】
SBMの企業体質を批判したら…
ことの発端は、
〓SoftBank 新機種/総合/雑談 Vol.89
http://same.u.la/test/r.so/hobby9.2ch.net/phs/1180108803/
スレの後半970ごろのこと。
明智光秀 ◆up0uojTooY 2007/06/01(金) 21:59:29 ID:E7VmrDnXO
取扱店様用、SoftBank 3Gエリアマップを手に入れたんだがw
エリア狭いね。(・∀・)ニヤニヤ
表紙に、取扱注意だってwww
http://imepita.jp/20070601/779770
http://imepita.jp/20070601/780910
明智光秀 ◆up0uojTooY 2007/06/01(金) 21:53:28 ID:E7VmrDnXO
1※ でも、やることがセコいよなw
更新時に回収とかさ。よっぽどエリアに自信が無いんだろうか?
GQN ◆/mR23zGQNs sage 2007/06/01(金) 21:59:19 ID:CiAHfXWPO
1※ >やることがセコい 2※
日本国民全員から1円ずつ貰ったら俺億万長者じゃん!
という小学生の発想をユニバーサルサービス料という名目で実行中の 糞どもにも言ってやって
明智光秀 ◆up0uojTooY 2007/06/01(金) 22:00:45 ID:E7VmrDnXO
※2 >>
じゃあ、NTTのバックボーン使うの止めれば良いじゃん。
- 78 :
- >>73
と言うか、水没させたこと無いので。
不思議なのだが、どういう時水没ってするの?
トイレで携帯を落とす?
ホント馬鹿ですね〜。
- 79 :
- 日常で水のある場所がトイレしか思い浮かばないのは、
外に出歩かないニートさんだからですか〜?
- 80 :
- というか、風呂にも入らないし顔も洗わないのかとw
- 81 :
- 風呂に携帯を持ってはいる時点で池沼
- 82 :
- >>67
防水ケータイったってあれは日常生活防水で、完全に水中に沈めてしまい故障すれば
中の水没シールに反応が出て有償になる、まあ気休め程度の物だな。
それよりも安心パックで水没が対象外ってどういうことよ、意味ないじゃん。
風呂に浸けたことはないが、前にポケットに入れたまま洗濯したことあるんで心配じゃん。
2年使わにゃいかんのだから、禿げもっと考えてくれ。
- 83 :
- よく解からんが
例えば980円のプランで契約して
分割支払金が2200円の機種で、特別割引が2200円の場合
月の支払いが980+2200-2200=980円にはならないって事なのかね
- 84 :
- (980+2200)-980=2200 じゃね?
ホワイトでとにかく安くしたいなら割賦金が980円の機種にして
Sベやら○ヶ月無料で押し付けられる各種オプションをきちんと外し
他社あての通話とメール・同社家族割引以外21:00〜1:00通話・Webを一切使わないこと。
- 85 :
- とにかく月の支払いは、機種の分割支払金以下には安くならないってことね、理解した。
詐欺とまでは言わないが分かりにくいシステムですね。
- 86 :
- 頭金を一番大きく表示するのは間違ってるよな
- 87 :
- 家のローンも頭金10万円と言っても、実際の総支払額は元本の1.5〜2倍近くかかるのになw。
- 88 :
- サムsンを2年ってあり得んだろう。
- 89 :
- ソフトバンクショップ北○路烏○店にバッテリーの交換にいった
電話で携帯の症状を説明した上での来店だったのだが
携帯の設定変更の相談をすると
店員が設定変更に時間を取ってしまい
それだけで30分以上かかってしまった。
バッテリーの交換については電話で説明が済んでいるはずなのに
最初から質問をされてしまい時間がかかった
店員はメモを取っていたようだけれど、バッテリー交換するだけだった。
この説明にさらに10分以上
さらに自分は番号を変更していたので購入日時がわからないとかで、さらに10分
入店して1時間以上立ってから
バッテリーの交換をするには手続きに30分以上かかるといわれた
いい加減にしてくれと、自分も切れて店を出る
帰宅後、ショップに電話して翌日10時に交換してもらうことになる。
翌日10時過ぎにショップに行くと、店は10時過ぎにもかかわらず掃除中
濡れた手で携帯の電池交換をはじめる
太った女性店員の対応から、どう考えても前日の苦情に対する嫌がらせとしか思えない
濡れた手で電池交換をするのはさすがに酷すぎると思ったので
ソフトバンクに相談の電話をするが
ショップへの指導など具体的な対応はあまり期待しないで欲しいといわれる
仕方なく2ちゃんねるに書き込みました。
- 90 :
- >>89
そのショップの経営、店長に苦情を言ってみたら?
ソフトバンクショップも代理店のほうが多いらしいから店によって知識や態度いろいろだよね
- 91 :
- 安心パック・・・は入ってた方が絶対いいと言われたけど・・・、
実際入ってる方どの位いるの?
電池パックが駄目になっても・・・って説明受けたけど、
電池パックって2年持たない方が多い?
店員の説明だと、営業などで頻繁に使う人は半年だとか・・・。
月々480円の保険料と思えば安いのかな・・・。
- 92 :
- >>91
何度か外装交換でもしないと割に合わないよ。
電池パックも言わないと貰えないし、オピントで貰うか
えこじじいで買うなどすれば済む話。
(それに一部新機種は電池の設定価格が安い)
保障が効かなくなってから、修理に出す前に入るか
機種変するときに入れば充分。
- 93 :
- >92さん
やっぱそうだよねぇ。
修理に出す前・・・一旦安心パックから外れて再加入の場合、
入って6ヶ月間は修理に出せないと聞いた。
まぁでもとりあえず、今回は外しておくわ。
- 94 :
- ・・・やられた〜。
パケットし放題が2ヶ月まで無料だったので
色々ネットもやってみよう〜とやってた。
今朝なんとなく、し放題月額無料だけど
それ以上は有料(4200円まで)という料金表を見て
ビビッて当月利用料照会してみたら、
6日間で既に4980円分になってたorz.
4200円越えてるからこの先は無料なのよね?
・・・でも、月額基本料無料分で抑える予定だったので
かなりショック・・・4200円捨てた気がする。
私が馬鹿でした。
- 95 :
- >>94
無料期間なら全部無料になるから安心しろ。
書いてあるけど当月利用料紹介は割引サービス適用前の金額だ。
- 96 :
- >95さん
うっそ〜。
本当に?
良かった〜♪
・・・と思って、SBに一応電話してみたら、
>95さんの言うとおり、無料期間中は”本当の意味”での
「パケットし放題」のようですね。
ほっとしました。
- 97 :
- >>96
わかってるとは思うがコンテンツ代などは無料にはならないから気をつけろ。
- 98 :
- >>96
月額基本料無料分ですませるには、割引前の金額で目安は2450円だったような。
詳細は自分で計算してみて。メールの割引はMMSだけだよ
- 99 :
- 「1円携帯」規制へ、総務省が料金体系見直し要請
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070622it01.htm
総務省は21日、端末値引きのために携帯電話会社が販売店に支払う「販売奨励金」のコストを、割高な通信料金で回収する現在の携帯電話料金の体系を改めるよう、業界に求める方針を固めた。
頻繁に端末を買い替える人が値引きの恩恵を受ける一方で、長く使い続ける人が損をする不公平を是正するのが狙いだ。
全面実施されれば、通信料金が下がる一方で、「1円携帯」など格安な携帯電話端末が姿を消すことになる。
ただ、端末の店頭価格が上昇し、売れ行きが悪くなるとして、販売店や携帯会社などが反発することが予想され、現行の料金体系との選択制なども検討されそうだ。
見直しの方針は、総務省の「モバイルビジネス研究会」が26日にまとめる報告書案に盛り込まれる。
同省は、2008年度からの導入を目指す方針だ。
携帯各社は現在、端末1台あたり4万円前後の販売奨励金を販売店に支払っている。
高機能化が進む携帯端末は本来、最新機種で7万円程度するが、奨励金を差し引いて2〜3万円で販売されている。
旧型モデルなら「1円」などの格安携帯も珍しくない。
奨励金は、利用者が毎月払う通信料金に上乗せされて携帯会社が回収している。
端末を長く使うと、奨励金による値引きの恩恵分を上回る、割高な料金を支払い続けることになる。
- 100read 1read
- 1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
【docomo】mova終了お祭り会場29【ドコモ】復活編 (577)
ノジマのプライスカードが分かりやすい件 (494)
★ソフトバンクはあの反日CMをやめろ★ (834)
〓SoftBank プリモバイル 132【プリぺ】 (889)
プップップップップップッ(・∀・)プップップップップップッ 3 (667)
ソフトバンク メールが第三者に届く障害 (331)
--log9.info------------------
ARIAのサントラって奇跡で出来てるんだよね (102)
眠れない夜に聴く曲。 (206)
ギターデュオDEPAPEPEはゴンチチのパクリ!! (312)
幻想的な情景・状況を頭に連想させる音楽 (227)
ザバダック (497)
新垣勉さんのお部屋 (358)
加羽沢美濃さんを応援するスレッド (339)
【弾き語り】小原孝を語ろう【フォーユー】 (472)
明るめで爽やかなヒーリング音楽 (122)
Stina Nordenstam スティーナ ノルデンスタム (195)
【センス】 S.E.N.S. 【SENS】 (217)
宮下富実夫 (149)
中村由利子 (535)
車のCMの使用音楽ってよくね? (228)
癒しの音楽だなんていうが (155)
雑談スレ in ヒーリング・ニューエイジ板 (178)
--log55.com------------------
前進駐車する人って....
続・劇用車総合スレ★4
みんカラ【ぴぃち姫】のスレ
【老人・シニア】高齢ドライバーに関しての議論 part 1
最近のアメ車ってかっこいいな
【一発試験】試験場で普通免許【技能試験】11
オイルフィルターを語ろう! Part2
ファッション車高調スレ
-