ああっしまったの世界史

1 ：11/10/27 〜 最終レス ：12/05/10

うっかりミスや間違いが、
国運を左右したり世界の歴史を大きく変えたりって
結構あるよね？

2 ：

ベルリンの壁

3 ：

宥和政策

4 ：

三国同盟

5 ：

アラスカ売っちゃった

6 ：

コロンブスのアメリカ到達
コロンブスは地球の大きさを現実より小さいと勘違いしていた。
>>2以外は「うっかり」じゃないのでは？

7 ：

失言蔵相

8 ：

日本の朝鮮統治

9 ：

中宗欲以韋玄貞為侍中、・・・、裴炎固争、
中宗怒曰「我以天下与韋玄貞何不可！而惜侍中邪！」
・・・
勅兵入宮宣太后令廃中宗為廬陵王扶下殿。
中宗曰「我何罪？」太后曰「汝欲以天下与韋玄貞、何得無罪！」乃幽韋玄貞于別所。

10 ：

1453年コンスタンティノープル陥落
うっかり城門の鍵を締め忘れたせいで。。。
ローマ帝国の最期がこれってのが。。。

11 ：

あれ？あそこの木になにか書いてある。
暗くてよく見えん。明かりを貸せ。

12 ：

中独合作取りやめ
日本との同盟

13 ：

ベルリンの壁はうっかりだよ。
東ドイツのホーネッカーは報道陣に対して
オーストリア経由の西側への旅行を許可しただけだった。
それを外国特派員が勘違いして”西側自由通行”と報道した。
それがドイツ市民の茶の間に逆輸入され夕飯のニュースで流れる。
半信半疑で壁に集まった群衆を見た壁の衛兵が暴動と早とちりして
命の危険を感じて通用口だけ開ける。
それを報道通りと勘違いした市民が歓喜にわきあがる。壁に登る。ついに壊す。←この時点でまだ射殺対象
この壁を壊した人の映像が海外にさんざん流れる。
→ベルリンの壁崩壊(そのとき歴史は ×動いた ◯勘違いした)

14 ：

アステカ
征服者を神と勘違い。嗚呼

15 ：

真珠湾攻撃 あれが無かったらアメリカをあれほど激怒させなかった。

16 ：

怒ってなくても戦争好きだろアメリカは

17 ：

イラク戦争。大量破壊兵器なんて存在しませんでした。ま、どうせ口実なんだろうけど

18 ：

方広寺鐘銘事件
たった八字の銘文で家康激怒→大坂焼き討ちって酷いわ。

19 ：

戦後、秀吉の墓を暴いて、幼児を河原で斬首した家康は朝鮮民族認定すべき

20 ：

国家安康
君臣豊楽
完全にわざとでしょこの銘文。ただしどちらかというと友好を表したわざとだと思うけど、
ただこうゆう言葉遊びを当人に筋を通さずに行うこと自体は
偉い人を舐めてはいるよね。
上司と社長の名前を勝手組み込んで黙って社内に掲げたら
よほどポジティブでない限り当人はイラっとする可能性は高い。

21 ：

ゲルマン人の移住を認めたローマ

22 ：

TPPを認めそうな民主党政権。

23 ：

>>16
馬鹿だったのは間違いない。

24 ：

アメリカは覇権国として当然の行為をしているに過ぎない。
日本もアメリカの立場になれば、戦争でフセインを取り除く以外に
選択肢がないと実感しただろう。

25 ：

誰が覇権国じゃ。
勝手に王を名乗るなよ。
アメリカってやっぱ頭足りなくね。

26 ：

世紀末覇王アメリカ
王である以上は倒さねばならない民主主義の論理が発動して
アメリカはこのほど倒されねばならない存在となりました。
死んで。

27 ：

在日米軍駐留を認めた日本
自衛隊を増強したほうがよかったのに

28 ：

それはどうでもいい。
自衛隊と駐留軍とのバランスは
その調節自体が占領政策の延長だ。

29 ：

南仏印進駐が日本の運命を狂わせた間違いだったな
アメリカの出方を全く読み違えて石油を止められてしまい
戻るに戻れない戦争への道をまっしぐら

30 ：

というか中国から撤退しないと
だめでしょ

31 ：

早い話アメリカを頼みにしたのが間違いだった。
日本はアメリカに片思いだったのが手痛く裏切られただけだよ。
でもそれってちょっと恥ずかくね？
だから今に至ってもそのコンプレックスから抜け出せない。
しかも共依存的服従の状態にさせられてしまった。
関わらなきゃよかったのになあ。

32 ：

満州共同開発の申し出をける
一時大戦後五大国の会議で
山東省の利権をごり押しするだけで
はぶられる
日本のほうからアメリカにディスられる事してるが

33 ：

おまえはCIAの工作員だ。俺には分かる。

34 ：

うん、申し出蹴ろうが会議をやろうが
いつも見えないとこでは”アンタをフォローしてるよ”って親身にしてくれたからね。
「自分が間違ったときには君が止めてくれ」くらいまで言われてた。
日本はこのアメリカのバックがあったからこそ思いきりよく行動できたものだ。
まさかそのアメリカがヨーロッパに完全に組みするとはねえ。
まあ今なら当り前だけど。

35 ：

>>34
だから、満州から締めだしたり
山東省は俺のものだだれにも渡さん
発言したからアメリカからこいつだめだと見限られたんだろ

36 ：

アメリカの新聞ワシントポストで
「真実」という記事を書いた保守派連中（ドラゴンクエストの作曲者も入る）
アメリカ日本の政府筋が火消しに躍起になっていたそうだよ。
あのころ２ｃｈは日本バンザイで大盛り上がりだったな。

37 ：

原爆を落としたのはアメリカ。　占領下の銀座で米軍が通行中の女性大会をやったのもアメリカ。
パンダをくれたのは中国。　沖縄を征服したのはアメリカ。沖縄の友達は中国。　アメリカや日本は沖縄を侵略したが、同胞でありつづけたのは中国。

38 ：

>>35
いやだーかーらー
誤解せずによく聞けよ？
アジアの植民地を解放するには誰かが力を付けなきゃダメだろ？
ゆっくり聞けよ？
満州やその他中国大陸にはロシアやヨーロッパの方々が
半植民地として進出してただろ？
誰かがメスを入れなきゃな。
その急先鋒となったのが日本でプロデューサはアメリカ。
切り込み隊である以上は時に独断専行権も認められていて、
最後に結果が合えば良かった。それが無視された。
要はハシゴを外されたわけよ。

39 ：

そもそも、日本が「解放戦争」をしたという事実はないんだよねーｗ

40 ：

＞「解放戦争」
だから言ってねえしーw
あれほどゆっくり読めと言ったのに、
もう読み違えてる

41 ：

そもそも、解放する気が日本にはなかったよね。欧米から解放せよ！といいつつ、明治にはいってから琉球王朝を滅ぼし、北海道に進出、
台湾、朝鮮、満州、日華事変、全面戦争、フランス領インドシナ進出etcとアジア侵略しかしてないじゃん。

42 ：

いやだからw
列強が奪りに来るでしょ。放っといたら。
みんなで力を付けて対抗しよう、って運動もやってたでしょ？
それが上手く行かなかったから、
自分で力ずくで関わりに行ったの。
周りはほとんどが主権国家じゃなかったわけ。

43 ：

みんなでやろうといっていたのは孫文。　その孫文の願いも虚しく日本はああいう道に進んでしまったというのが真相。

44 ：

誰かがメスを入れなきゃな
○ヨーロッパのまねをして
負けずに中国に攻め込み植民地にしないといけない
ただ単に早かったか遅かったかの違いだけ
アメリカが一番遅かった

45 ：

そもそも、欧米との対立が決定的になったのは主権国家中華民国との全面戦争に踏切、国際連盟の決議も無視して
脱退したことなんだよね。だから君の論点はまったく実情にそくしていないし、嘘だらけなんだよね。

46 ：

ブー
国際連盟にはアメリカは参加してないので関係ありますん。
ここではアメリカとの関係だけを言ってるのだからね。
論点が違うのはズバリお前でしょう。

47 ：

俺は欧米の関係悪化と言っている。　アメリカとは言ってない。
そもそも、主権国家が周辺になかったと首相しているあんたの主張そのものがおかしい話だし。
ま、ネトウヨの主張なんかまともに相手するだけ無駄なんだけどね。

48 ：

お前が話を変えてしまったのだ
元に戻ろう。
ヨーロッパ列強とは一線を画し
常に有色人種側の視点に配慮を入れるアメリカに対して
日本は少なからず後見者の感覚を抱いていた。
アメリカも元々は植民地帝国を持っていなかったからな。
各国の植民地を取り戻す側にいたんだよ。
ちなみに米の側は今もこの方針が変わっていない

49 ：

同一線を画しているのかな？　意味不明すぎるのですがｗ
半植民地化された中国というが、これは当たっているようで実際は的外れ。
よく勘違いしている人がいるが、半植民地化されていたのは辛亥革命前の清の時代までで、
中華民国に政体が変わると軍閥などの跳梁跋扈や、欧米の租界はあったものの、欧米の
権益関係はむしろ減少しているんだね。
で、空気を読めずにあいも変わらず経営を続けていたのは日本とロシアそしてその後継国家である
ソ連なんだよね・・・・。
だから当時の国際世論で日本とソビエトというのはすごく叩かれたパリ講和会議で人種平等を提案するものの、
ユウショクジンシュがオウベイニーというが、中国で何をしているのか？侵略しているではないか　言行一致していないではないかと
欧米からひどく叩かれているんだよね。
そういう意味では当時から日本のいう欧米からの支配脱出だとか解放者という日本の主張には凄く疑問が持たれているんだよね。

50 ：

ヨーロッパとアメリカが一緒と思ってるのか。
意味がわからないなら調べれば。
前提が壊れてるから議論にならないっす。

51 ：

欧米という字面からして分からない>>50はバカの子ということですね。

52 ：

それを否定してるのがまだわからんアホの子の>>51

53 ：

このスレでも早速罵り合い　乙

54 ：

形勢悪いからヨーロッパとアメリカが一緒に云々と話逸らしたい意図が見え見え。
ネトウヨがよく使う逃げの詭弁だから付き合う必要なし。

55 ：

だってヨーロッパとアメリカは一緒じゃねえだろ。
地理に疎すぎ

56 ：

はいはい僕ちゃんオネムの時間でチュよーｗ

57 ：

子供が紛れ込んでるぞ

58 ：

ヨーロッパとアメリカの違いがわからんとは。
モンロー主義とか介入主義とかも知らんのかな。
途中までちゃんと話してたっぽいのに
最後はオムツでちゅよーになってしまった。
一体彼に何が起こったのか？

59 ：

　　　　　　　　シ　　　　　　　　　　　　　　　　カナダ　
欧州ロ　　　　　　　　　ア極東　　　　　　　　　 アメ
　　　中東　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リカ　　　　　　　　　
ア　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾒｷｼｺ
　フリ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南
　カ　　　　　　　　　　　　南亜　　　　　　　　　　　　　米
　　　　　　　　　　　　　　　

60 ：

みんな仲良くしようよ
>>1からのオ・ネ・ガ・イ

61 ：

でも朝鮮人とは仲良くできません。
なぜならば、俺は国士だからな。

62 ：

>>61
成りすましはやめろ。見下げ果てた奴め。

63 ：

誰だよ、ギリシア人の木馬を城内に入れようとか言い出した奴は・・・
カサンドラ様の警告通りじゃなかったかよ・・・うぐっ

64 ：

僕は二重人格者なのです。　ちょっとアレな傾向があるのれーす　レレレのおじさんと呼んでねｗ

65 ：

>>1 >>62
ネット嫌韓なんてどうせ根性が腐った卑怯者だから、
成りすましなんて平気でするのさ。

66 ：

やあ照れるなあ　僕ネトウヨですが何かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

67 ：

なんか、呆れてくるな

68 ：

かまって欲しいんだろうよ。
日曜日もずっとひとり部屋に篭って寂しかったんじゃね。

69 ：

アヘン戦争で暴力南蛮人を連れて来たのは清国だぞ。
その煽りを受けて日本でも分裂の危機に瀕するほどの内乱が起きた。
その強制された被抑圧関係を自国民を犠牲にしてまでも解消にこぎ付けたのだ。
そのとき清国は何をした？
太平天国で南蛮人に服従するために自国民を撃ち殺したではないか。
その張本人が皇帝を名乗り出す始末ではないか。
大陸は日本の父で兄だって？
アジアにばかり強気で南蛮人に何もできなかったのはむしろどこのどいつですか。
結果はどうあれ日本は欧米に対して有色人種を代表していた。
これは揺るぎない。

70 ：

ああっ、しまった　寝惚けて誤爆

71 ：

第一次世界大戦はアメリカが関わったから戦争が長引いて、ロシア革命や後の第二次世界大戦を招いたと言われている

72 ：

２０００年に２１世紀を祝った人たち

73 ：

むははははははは。我が輩のことか。

74 ：

サラエボ事件
うっかり道間違えたせいでテロリストの標的に

75 ：

>>74
それは大きいよな。運転手がちゃんとしてれば
第一次世界大戦は起きなかったかもしれない。
・・・とまで言うのは酷かな。

76 ：

＞＞69
ネトウヨは頭おかしいとまで読んだ。

77 ：

フェルセンめ、道を間違えやがって・・・
それにしても、スレチって分かってるだろうに、
なんですぐヒートアップするかね。
出過ぎるな！自重せよー！

78 ：

>>76
バーカ

79 ：

＞＞78
ネトウヨが北ｗ

80 ：

>>79
スレを汚さないで下さい

81 ：

1937年7月7日
中国軍陣地方向からの夜間射撃と日本軍兵士一名の行方不明を発端として、
両軍は全面衝突。泥沼の日中戦争へ。
でも行方不明の志村二等兵は実はトイレに行っていただけ。

82 ：

十字軍遠征で
猛暑の中ようやく泉にたどり着き
スーツメイルのまま泉に飛び込んで溺死した国王がいなかったか？

83 ：

>>82
神聖ローマ皇帝フリードリヒ1世。
2年ほど前に映画化されてたけど、トホホな最後をどう描写したんだろうね。
http://www.youtube.com/watch?v=QEmytPbNuCU

84 ：

一番の「ああっしまった」と言えば、
2009年8月の日本の有権者の皆さん。
イデオロギー的にどうとか、自民党がどうのこうの以前に、
文字通り「ああっしまった」としか言いようがない。
絶対に、百年後とかの歴史の教科書に、「致命的な判断の誤り」とか、
「失敗の本質・・・ポピュリズムの末路」とか、「約束された『転落』」とか、
無茶苦茶にこき下ろされるだろう。
で、徹底的に日本以外の全ての国で、民主党の無様さと日本人の選択ミスを徹底的に研究され、
嘲笑され、アメリカで「カミカゼ」が馬鹿と同義語なのと同じように、「（日本の）民主党」=クズ、
と認識されるだろうな。

85 ：

当事者が、その選択をうっかりミスだと認識できたか否かで、話が大分違ってくる。
ロシアの、アラスカ売却は、「イギリスに獲られるくらいなら」と、維持困難な状況での新興国への売却だから、
当事者はミスだとは思わなかっただろう。まさに結果論。
１９３０年代のナチス躍進も、当時のドイツ国民は判断ミスだとは思わなかっただろうし、
下手をしたら、真珠湾攻撃の時の在米大使館のミスも、その時は「ま、結果的に完全な奇襲になったからいいか」ぐらいに、
大使館員は思ってたかもしれない。山本はどう思ったか知らないが、そもそも山本の当初の構想（アメリカ人の戦意喪失を誘う）自体が無茶なので除外。
だが、民主党への政権交代は、一ヶ月ぐらいで、有権者の誰もが後悔したという稀有な例。
人類史上に残るな。

86 ：

＞ああっしまったの世界史
しまわなかった方��http://mikle.jp/thread/1705977/?guid=ON��(ミクル掲示板)

87 ：

「バスに乗り遅れるな」
飛び乗ったバスは地獄行きでした orz

88 ：

現に今日正午頃に於て渡辺銀行が到頭破綻を致しました、是も洵（まこと）に遺憾千万に存じますが・

89 ：

>>85
フランスのルイジアナ売却は、後世どういう評価だったんですかね。
結果的にナポレオンは敗北、広大なルイジアナも失って、何だか勿体ないような。

90 ：

アッシジの聖フランチェスコ・・・のスレじゃなかったのか。

91 ：

>>87　極東の島国につられてアメリカに宣戦布告　ｂｙ総統

92 ：

オーストリアとイタリアの海戦で
イタリアの提督が新造艦の3番艦で指揮をしたいと思い
司令部の移動を他の船に伝えず　旗艦旗を残したまま　移動
横一列で突撃してくるオーストリア海軍に対して３番艦から一生懸命応戦の指示を出すも
他の艦は「旗艦はいつになったら砲撃の許可を出すんだ？３番艦は何やってるんだ？」
と思ってろくに対応もせず　単縦陣の横っ腹に魚雷と体当たりを食らい壊滅・・
その後全世界の海軍が横陣で突撃する戦法を採用しました　日本以外
イタリアさん　マジぱねぇっすｗｗ

93 ：

>>89
ナポレオンは、英国に対抗する強国をアメリカ大陸につくるつもりだった。
ルイジアナの売却が、アメリカを強国にのし上げることは彼自身良く分かっていた。
そもそも、それ以前はスペインに獲られた形になっていたのだから、ミスとは思わなかっただろうな。

94 ：

>>84
それを言うなら、2011年11月27日の大阪市民、大阪府民。
橋下徹と維新の会に大阪を売り渡した。

95 ：

>>94
維新の会はまだ未知数。
それに、言っちゃ何だが、最低でも被害は大阪だけ。
民主党は日本をほぼ確実に没落させた。自民党末期の比ではない。
自民党が風邪なら、民主党は骨肉腫。維新の会は駄目でもせいぜい肺炎。
自民党がネロなら、維新の会はロムルス・アウグストゥルス。民主党はローマ皇帝位をせりにかけた軍人レベル。
自民党がクロムウェルなら、維新の会はサウザール、民主党はヒトラー。
日本人のほぼ全てが「ああっしまった」と思い、弁護のしようもないクズ連中。
松下政経塾を創設した松下幸之助は後世、日本に拭い難い禍根を残した事で批判されるだろう。

96 ：

韓国「ヌードニュース」が１カ月で放送禁止に、責任者が次々と失踪
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1210&f=national_1210_030.shtml

97 ：

>>13
それホーネッカーじゃなくてポーランド系の東ドイツ人の東ドイツ報道官だった気がする
ポーランド人だからボケでやったのか、ポーランド人として共産体制破壊のためにわざとやったのか、いまでも謎

98 ：

>>95
維新の会は国政をねらってるよ。
今回圧勝したからますますいい気になって、国会に議員を送り込もうとしている。

99 ：

Ｊ−ＮＳＣは何処にでも湧いて出るなあ

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