世界史にのれそうな日本の偉人

1 ：12/01/27 〜 最終レス ：12/05/06

中国では始皇帝、孔子、蔡倫、司馬遷がいますが
日本ではだれが世界史的偉人なのでしょうか

2 ：

モンゴルではMスカン、フビライ、バトゥなどがいますが
日本だとだれが世界史的偉人になれるのでしょうか

3 ：

ルーピー鳩山

4 ：

東郷平八郎と紫式部がノミネートされると思うがどうよ？

5 ：

日本の君主は能力的には優れているのに覇気と野心が足らん
例外的なのは信長と秀吉と明治天皇ぐらいだな

6 ：

海を越える覇気なんてそう簡単に持てるものではないよ

7 ：

世界史レベルで欧州の芸術家はいくつも挙げられるが
日本人ではほとんど聞かない。
代表的なものの多くは元禄期に確立したというものの、世界的にも独特な日本美術や芸術は現に存在する。
その点を英国大使だったレゲット氏は、傑出した１人の天才が出たと言うより、日本人全体のレベルが高かったからだと分析してた。
浮世絵の空間手法等が西洋に影響与えたのは割りと知られてるが、それ以前に日本の屏風絵の鳥瞰図にあるような余白を金色の雲で埋める手法を真似たと思われる画風等も残ってる。

8 ：

オノヨーコじゃね？第二のポカホンタスとして白人の優越性を世界に
再確認させた功績は大きい。

9 ：

太平洋戦争の責任者として東条英機か昭和天皇
おわり

10 ：

松下
本田
豊田

11 ：

日本の創業者って発展途上国型というか
円安だったから急成長できただけだよな

12 ：

２０００年に英国誌が決めた「１０００年間の偉大な２０人」に、日本から
１２世紀枠の２位で選ばれたのは源頼朝。
「世界史の百人」系の海外の本でよく登場するのは頼朝・家康・明治天皇。
彼らに関連して清盛・秀吉・信長・東郷平八郎も紹介される事がある。
文学では紫式部。絵画の雪舟も、1955年のユネスコの世界平和会議で世界十
大文化人の一人に数えられている。
海外で出た「世界の小説家百人」系の本で選ばれていたのは、紫式部、井原西
鶴、三島由紀夫の三人。無論川端康成の人気も高く、阿部公房も著名。

13 ：

日本の芸術関係では、意匠の面で琳派（尾形光琳〜神坂雪佳）が有名。
残念ながら、日本画の技術としては伝承されておりませんが。
元々流派ではなかったとはいえ、今の日本画の技術自体がお寒い状況にある。
もっと知られるべきは、川端康成が最高傑作を愛好した浦上玉堂ですね。
与謝蕪村の遺品も川端康成の手にありましたが、彼の俳句・絵もよいです。
芭蕉・一茶も言うに及ばず。
個人的に、和歌で挙げるなら在原業平・藤原定家です。
備前焼、楽焼も日本の独自性を出すという面では、評価が高いですね。
輸出品として、宋代から彼の国の文人たちに賞賛されていたのが扇子と刀。
扇子は日本で生まれて中国で改良後逆輸入されたものですが、扇面画も含め
て精緻な出来が愛好されていました。

14 ：

清少納言の知名度は紫式部に比較して遥かに低く、随筆の文学としての評価
が日本でやたら高いということですが、マリー・ローランサンも『枕草子』
を愛読していたということです。確かに、あれは面白い。
『方丈記』や『徒然草』も各国語に翻訳されていますね。
変わったところでは、トルコ語版も出た『沙石集』か。良作です。

15 ：

王貞治も偉人と言えば偉人だな
世界史に影響を与えたかどうかは微妙だが

16 ：

人ではないけど南極観測隊のタロとジロ

17 ：

日本史にでてくる武将や政治家・軍人はこつぶばかりだな
ナポレオンやワシントンのような人物が本当に少ない

18 ：

日本に偉人が少ないのは
日本にストライカーが出ないのと原因が同じ気がする

19 ：

日本では、自我を確立する人が少ないからでは？

20 ：

江戸幕府を作った家康もすごいが所詮内政だろ
なぜ対中戦争をした秀吉が添え物なんだ？バテレンも追放したし世界史の中で日本を動かしたのは秀吉の方だろ

21 ：

秀吉は明との戦争で勝ったわけではないよ
世界史的な視野で見ると日本を動かせた人物とは思えない

22 ：

政治・軍事・経済・宗教・文化・科学と分野別に
世界史にのれそうな偉人を探してみようよ

23 ：

世界での中国の存在感が大きくなれば
聖徳太子や菅原道真が目立ってくる

24 ：

軍事
織田信長：長篠の戦で、世界の鉄砲の運用を変えた。

25 ：

追加
政治・軍事・経済・宗教・文化・科学・医学・建築・音楽

26 ：

>>22
先ず隗より始めよ、と言いますが。
＞政治
聖徳太子……と見せかけて、太子像が登場する『日本書紀』編纂に拘わった
藤原不比等……と言いたいところですが、意見が色々あることもあって、
説明し難いですね。
娘の光明皇后も武則天に自らを擬えた形跡があり、たいしたタマです。
余談ながら、彼女の類例のない力強い書を高く評価する向きがあります。
先に出しておくと、関孝和がニュートン・ライプニッツよりも早く微分積分
を云々はガセビアですね。
六球連鎖の定理がいち早く見つかっていたのは本当。
和算の研究書が最後に出たのは、昭和２１年。
狩野派の歴史も「ほぼ」その頃に終わっていますが、粉本による絵画教育を
広め、そこから浮世絵も含む絵画文化を産んだ功績は大でした。
後は真珠の養殖、インスタントラーメン、八木（・宇田）アンテナか。

27 ：

信長の鉄砲戦術が世界に与えた影響力って
実際のところどう言うものなの

28 ：

「ラーメンvs マクドナルド」という本があったね。
マクドナルドは世界どこでもあまり味は変わらないが、インスタント
ラーメンは現地化が進んでいる印象がある。

29 ：

是非はともかく、味の素も広まりましたね。
インスタントラーメンは、麺をみじかくしたりと国ごとに違うそうで。

30 ：

>>27
時期が早かっただけで、影響は与えてないんでは？
つーか、信長より前に、島津は同じ戦法やってたろ。

31 ：

昔は、マックは世界で同じ味が楽しめるをコンセプトにしていた。

32 ：

天然パーマ男28歳。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。。人殺し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
デブ男デブ男デブ男デブ男デブ男デブ男デブ男
富山DQN男の家族　富山DQN男の血繋がってるやつ　富山DQN男の子供　富山DQN男の親　
ど田舎富山男一生富山弁喋ってろ　ど田舎富山男一生富山弁喋ってろ　ど田舎富山男一生富山弁喋ってろ

33 ：

本当は池田勇人と下村治を上げるべきなんだよな
個人に特定することができたら、明治維新の元勲たち
特に義務教育令の実現に血眼を挙げた集団だな

34 ：

数学
関孝和　ニュートンを超えた人類史上最強の数学者・偉大な業績は多すぎ

35 ：

スーパーマリオの生みの親である宮本茂さんだな、やっぱ
たとえ生みの親の名前を知らずとも、マリオというキャラクターの名前を知らない者はほとんどいないだろうし

36 ：

初音ミクさん

37 ：

一時期、マリオを抜いたソニック

38 ：

おれ

39 ：

思想における日蓮、親鸞、道元、利休、世阿弥は大きい
文学なら式部なんかより芭蕉だろうなあ

40 ：

日ロ戦争でのヒーロー秋山真之も海外でけっこう有名ではあるが
一般人にまでは浸透してないね

41 ：

大西瀧治朗

42 ：

戦争で活躍したからヒーローというのもな。

43 ：

軍事では奉天の会戦を指揮した大山巌や
英軍を破った山下奉文なんてどうだろう

44 ：

一般人が知っていると思うｗ

45 ：

なんで大東亜戦争の軍人とかは一般人にマイナーなんだろうな
知られてるのもせいぜい東条くらいのもんだが前線で戦ったってわけじゃないしな
日露の東郷や乃木は知ってる人も結構いるのに

46 ：

牟田口なんとかだったら知ってる

47 ：

山本五十六

48 ：

>>45
みんな悪人扱いされてしまってるから。
で、凡将の山本五十六をやたらアメリカが持て囃してヒーローになっているもんだから、
日本でも彼だけが知られている。

49 ：

負け戦にすぎないから
持ち上げられないんだと思う
オレも太平洋戦争の頃の政治家・軍人で
偉大だと思う人はあげることができない

50 ：

結局、判断ミスとか官僚的体質の性で作戦が失敗続きで、結局負けてしまった戦争だからね。
持て囃される可能性があるのは、圧倒的に不利な戦況の中でも最期まで諦めずに
勇敢に戦って死んでいった比較的下の方の人たちとか、軍人精神を忘れずに
人格的に立派だった人たちなどで、判官びいきに近い受け方はしても、歴史の教科書に
載る偉人にはならないだろう。

51 ：

世界史にのれそうな日本の偉人って
結局のところ誰なんだ

52 ：

西郷隆盛

53 ：

世界史の教科書に載りたいんだけど
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1327848888

54 ：

卑弥呼

55 ：

負け戦でもヒトラーは世界史上の人物であろう。
かたや日本人はさほど存在感がない…地味なんだろうか。
日本人でも近衛首相とか知らない人多いのでは。。。

56 ：

第二次でも牛島満や栗林なんかはトルブーヒン以上の知名度はあるだろう
流石にホトほどではないだろうが

57 ：

どうしても近代史に偏るね。杉原千畝、石原莞爾、東條英機、昭和天皇、新渡戸稲造、小泉純一郎、小沢征爾、緒方貞子、明石康、田中角栄、鳩山一郎、吉田茂、ってところだろうな。

58 ：

軍事に限定していえば
東郷平八郎が一番の偉人
政治はわからん。ナポレオンやハンムラビのような奴がいないからな

59 ：

日本という邪悪な国家を改革してくれた鳩山・菅・野田の三代は
歴史に残るはず

60 ：

日本史には残るかも知れんが世界史には多分のらないだろうな
ワシントンやビスマルクのような政治家でないと多分無理

61 ：

ハンニバル将軍って有名じゃん
最後は戦争に負けて自決するけど人間性や生き様が伝説になってる

62 ：

>>60
ペルシアを征服したアレクサンドロスが名を残してるんだから
日糞を征服した民主党も名を残して当然

63 ：

聖徳太子

64 ：

>>57
意味不明

65 ：

カミカゼは世界で通用するけど、
ニンジャやサムライのような集合名詞だからだめか

66 ：

利休のわびさびの芸術史上の影響力はすごいだろ

67 ：

利休は、ヨーロッパの世界史の教科書に載せてもいいレベルだと思うよ。

68 ：

明治大帝。
明治維新の世界史への影響は大きい。
明治大帝が実質的な推進者とはいえないだろうが、
明治維新の記述では必ず名前が出る。

69 ：

天正遣欧少年使節
偉人ってわけではないが・・・

70 ：

>>25
建築だったら安藤忠雄はいけそうに思う。
文化なら映画で黒澤明。

71 ：

アジア地域は女ばっかりが有名だな。ダメな地域特有の「強いメス」って
ところか。
白人の地域は天才や有名人は逆に男性ばっかりだね。
やっぱ神様は白人を愛して他の人種は嫌いなんだよ。

72 ：

鈴木鎮一は本来ノーベル平和賞を取るべきだったろうね。独自の教育論のために文部省と関係が良くなかったらしい。

73 ：

文化面なら北斎だろうな。
印象派に大きな影響を与えたという意味で世界レベル。
国家指導者なら良くも悪くも昭和天皇。

74 ：

写楽もだろう

75 ：

>>70
なぜ日本のアニメやゲームの作者ってイマイチ評価されないんだろうね。
世界中の人々に影響を与えてる人物と言っても過言ではないのに。
映画よりも老若男女問わず受け入れられている。
しかしマリオやワンピースの作者を知ってる人って少ない気がする。
評価団体やメディアが悪いのかな。評価すべき人物を評価していない気がする。

76 ：

西洋が天下取ったから静養関連の政治家軍人芸術家宗教家もつられて世界クラスになっただけ　科学者技術者は関係なく偉大だが
将来、日本や中国が天下とればアレクやカエサルよりも始皇帝や世民が偉大な存在とされるであろう

77 ：

>>75
日本の会社が、個人を評価していないからだろ。
表に出るのは会社の名前だけ。

78 ：

とりあえず札になってる人物はその国を代表する偉人

79 ：

樋口

80 ：

手塚治虫はウォルトディズニーくらい世界で評価されてもいいようには思う。
週刊誌の連載系は、なんというかカリスマ性のようなものでちょっと弱いな。

81 ：

手塚はディズニーの影響受けまくりだからなあ。
宮崎くらいの世代以降ならアピールできると富もうけど。

82 ：

世界史に載るってどういう水準？将来の山川用語集で�Bくらい？
日本の参考書だから日本の事項がのりやすい、orのりにくいみたいのは補正いれるの？

83 ：

いや、ヨーロッパの学校で使用される教科書に

84 ：

アメリカでもいいんじゃない

85 ：

>>75
>なぜ日本のアニメやゲームの作者ってイマイチ評価されないんだろうね。
逆だろ。宮崎駿とかアニメでいっぱしの文化人気取りができるのって日本ぐらいだよ。
>>80
ウォルト・ディズニーは映画会社やディズニーランドをつくったから
実業家として評価されてんだろ。

86 ：

漫画でノーベル賞をとった人なんて過去にいないしなｗ

87 ：

>>75
マリオから日本の文化論を論じ、日本の社会・文化に大きな変革を
もたらせば、文化功労賞とかもらえるんじゃないの？

88 ：

所詮商品といっても映画も娯楽商品だしなぁ
映画とゲームの文化価値の違いはなんだ　ただの差別か

89 ：

海を渡った日本人と、来日した外国人と
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1323793468/l50

90 ：

政治・軍事・経済・宗教・文化・科学と分野別に
世界史にのれる日本の偉人を探してみようよ

91 ：

技術は？

92 ：

天智天皇　頼朝　義満　秀吉　家康　明治天皇　東郷　秋山　明石　甘粕　池田勇人
宗教
道元　親鸞　日蓮　空海
文化
運慶　世阿弥　利休　芭蕉　浮世絵系　光琳　
科学
関　湯川　岡崎(岡崎フラグメント)　木村(中立説)
　

93 ：

紫式部が抜けてる。
浮世絵は、とりあえず北斎と写楽は確実に入るだろう。

94 ：

>>91
技術もいれよう
政治・軍事・経済・宗教・文化・科学・技術・医学・音楽

95 ：

>>92
家康って世界史にのれそうなことってしたっけ？
あくまで国内の戦乱の戦勝者にすぎないし
始皇帝やオクタヴアヌスのように変革をもたらした人ではないよ
幕府の創設なら頼朝が先駆者で家康は模倣者にすぎないし
頼朝、義満もなんか目新しいことをしたっけ？
どちらも国内の内乱の戦勝者にすぎないし

96 ：

秀吉は明と戦争した人物であるから国内の内乱の戦勝者だけではないが
明との戦争に勝ったわけではないから世界史的人物になれるとは思えない
日清・日露戦争で活躍した人物のほうが世界史にのれると思う

97 ：

軍事では日清戦争か日露戦争で活躍した伊東祐亨、大山巌、東郷平八郎

98 ：

>>95
＞家康って世界史にのれそうなことってしたっけ？
江戸時代の国家体制をどれぐらい評価するかだな。
ガラパゴスの起源でもあり、経済成長を制限することと、身分制の維持で戦争を行わないで済む国家モデルを作った。
ヨーロッパ以外で唯一、近代の準備過程（近世）を独力で達成した。
問題も多いけど、世界史的に見て特筆することはできる。

99 ：

>>95
２５０年に及ぶ一国の平和を実現し、その国が近代にアジア唯一の列強とな
りえたことを考えれば、影響は大でしょう。
家康より後の日本史が、家康抜きでは考え難い。
国内統一なら家康以外でもやれたでしょうが、あれほどの安定政権は日本史
上空前絶後。大陸からほどほどの距離の島国ということを考えても珍しい。
浮世絵自体は絵画というよりイラストでしたし、琳派も脇道の存在であった
ので、若冲・蕭白ともどももてはやされるのには違和感があるのですが。
（北斎は肉筆画も上手い人でしたが、やはり分かり易過ぎるきらいがある）
逆に言えば、脇の存在だからこそ入り易く、理解し易く、その分現代人や外
国人への影響も大きいのでしょうね。
江戸文化との感性上の距離は、現代では日本人でも外国人の様なものです。

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