｢障害者は弱者｣という発言こそ、真の差別発言

1 ：06/01/22 〜 最終レス ：12/05/04

アカい奴らが専売特許のように｢障害者と言う弱者を見殺しにするのか！｣と
ほざくのを耳にするが、｢障害者は弱者｣はレッキとした差別発言じゃないか？
障害者はどんなに努力してもダメなのか？
障害者でなければみな強者なのか？
いい加減にしてもらいたい

2 ：

>>1
だって障害者自身も弱者だって言ってるんじゃないの？
・・と言いつつ２をゲット。

3 ：

3か4か5

4 ：

>>2
そいつらはアカだろ。

5 ：

アカヒー新聞は差別用語叩きに執着してる割には
障害者を弱者扱いするよな。

6 ：

弱者の味方を自認しているアカ党も憲法９条党も最近は面白いように落ちぶれているね。
有権者は障害者を弱者というより邪魔者としか思っていないという証拠だね。
ひと昔前なら自立支援法なんて発議しただけで政権がひっくり返りそうなもんだけど、最近ではすんなり採決される。
有権者が真実に目を向け始めた結果でしょう。
いい傾向だと思います。

7 ：

>>1
　障害者団体は弱者という言い方は最近していませんね．もっぱら多いのは
「最重度の〜」という言い方です．
　よく調べてからスレ立ち上げてください．

8 ：

障害者でも賢い奴は稼いでいる
健常者でも醜い奴は稼げない

9 ：

障害者が弱者じゃないと言うなら、それでも良いと思うよ。
でも、そういう人は障害手帳を返上してね。
あれは、弱者を救う為の制度だからね。
一方で弱者として福祉の恩恵を受けていながら、
弱者と言われる事に反発するのは矛盾してるよ。

10 ：

>>1アカの定義をはっきり提示しないと混乱する予感。今、決めてしまってくれ>>1

11 ：

>>9
うーん　そうだと思う
意固地に意地を張らない方が障害者にとっても生きやすいとおもう
ぬるま湯につかれっていうわけじゃなく、弱者であってもなおかつ弱者じゃなくなる
事を望めばいいのじゃないか。　
助け合って行けるのはやはり弱者じゃないと助けたくない

12 ：

>>9に同意。
このスレ終了。

13 ：

>>9
各障害福祉関係法のいずれをみても，「障害者手帳」が弱者を救うための
制度である，との文言は見あたりませんが？

14 ：

>>10
アカ＝共産党　及び　共産党関連機関（日教組など）

15 ：

>>7よ
>>9のように安易に弱者という言葉を用いる奴が
まだゴロゴロいるんだぞ
これでも「最重度の〜」が浸透してるといえるか？

16 ：

もっともオレは手帳もっとらん

17 ：

障害者は弱者だと宣伝して重度障害者をアカへ引き込もうとする
輩こそ一番の問題だな

18 ：

>>15
　>9は障害者を弱者と呼ぶのに反発しているのでは？
　
>>14
　それから共産党系の教員組合は「日教組」ではなく，「全日教」です．
　これくらいの常識は知っててね！

19 ：

> >9は障害者を弱者と呼ぶのに反発しているのでは？
してないじゃんwww

20 ：

>>18
９です。
＞>9は障害者を弱者と呼ぶのに反発しているのでは？
してないよ。
福祉の恩恵を受けるのなら、弱者である事を認めろと言ってるの。

21 ：

アカというよりはサヨ（左翼）でしょうね。
障害者は弱者、サヨは弱者のためのもの、だから障害者はサヨを信奉するべきだ
こんな三段論法で、言葉巧みに障害者をサヨ化していきます。
初めは単なるボランティアなどを装ってね。
これと同様にけしからんのが宗教です。
こちらは三段論法とはいかないし、サヨとは対極の立場です。

22 ：

例えば要介護の老人や生保の受給を受けている家族、障害基礎年金を受給されている
障害者（もちろん“適正に”というのが大前提。）は社会的弱者といえるでしょう。
そういう意味では>20
>福祉の恩恵を受けるのなら、弱者である
というのは頷けます。
ただし全ての障害者が社会保障の庇護を受けているわけではないでしょうし健常者と
変わらぬ社会的責任を果たしている方もいるでしょう。そういう方に障害者＝弱者と
決め付けるのは失礼かもしれない。

23 ：

そのとおり。
障害者がみな福祉の恩恵を受けているように思われがちだが
そんなことはない。

24 ：

>>1=>>23
　すみませんが、この場合、「障害者」とは手帳の交付を受けている人を
指すのでしょうか？

25 ：

国民みな弱者、強者なんてやっつけろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ー　レーニン　ー　

26 ：

>>1は障害者が赤扱いされることがしゃくに触る
バカウヨと思われ

27 ：

簡単に自分を弱者だと思うことも問題

28 ：

よわものじゃんかよ

29 ：

　第二次世界大戦当時、アメリカ国民を率いて日本や枢軸国と戦ったルーズベルト
大統領は下肢麻痺の障害者だったけど、誰もルーズベルトを弱者だと言う者はおらん
だろう

30 ：

>>1弱者という言葉も、場所場面使われ方によって意味合いが変わってくるのだから、なんともいえない。

31 ：

>30
確かに。社会保障の庇護を受けておらずむしろ社会保障を支えている
側の障害者の方でもその障害ゆえにちょっとした歩道の段差で行動を
制限されればそういった面（インフラ整備）では弱者となりますから。。。

32 ：

>>25
霊忍と須多阿淋と猛濯刀は殺人鬼！

33 ：

障害者でも健常者でも、強い人弱い人いる
障害者ｲｺｰﾙ弱者×

34 ：

私は視覚下肢重複だけど、弱者と実感したことは一度もないよ。

35 ：

障害者＝出オチ

36 ：

障害者＝猛者
だと思うが

37 ：

>>22
>>9=>>20です。
君の解釈で正しい。
僕は障害者＝弱者とは言っていないよ。
福祉の恩恵を受ける者（障害者に限らずね）を弱者と呼んでいるわけ。
で、君の言うように、弱者とは言いがたいのに、
不正な手段で福祉の恩恵を受ける奴もいるよね。
そういう事は、あってはならない事じゃん。
だから、逆の言い方をすれば、福祉の恩恵を受ける者は弱者でなければならないと
思うんだよね。

38 ：

福祉というものは困窮してる人が受けるもの。
経済的に困窮してれば生保
肉体的に困窮してれば介護
などのように。
だから、経済弱者だけど肉体強者とか、経済強者だけど交通弱者のように、場合いにより入れ替わるからひとことでは語れないよ。

39 ：

>>37
　福祉をどういう意味で使っているのでしょうか？　社会保障制度という意味
　ですか？
>>38
生保は福祉じゃなくて，公的扶助制度だけど？

40 ：

>>39
俗語。

41 ：

>>40
　分かりました．そういうことなら納得です．

42 ：

>>39
福祉の定義とは正確にはどうゆうものなのですか？
なんとなく、税金で運営される困ってる人を助ける制度というかんじで使ってたけど。
生保、支援費、介護（保険？）、各種減免とか。

43 ：

>>42
はっきりとした定義はないんだけど，大枠としての「社会保障制度」が
あって，その中の年金部門が「社会保険制度」，介護や施設等のダイレクト
サービスを「社会福祉制度」，生活保護その他公的貸付制度を「公的扶助
制度」という場合がありますね．ただ，ほとんどの人がこれらひっくるめて
福祉って考えてるでしょ．少し年配の人は福祉＝生保って考えてる人もいる
けどね．
　因みに介護保険と高齢者福祉制度は別．高齢者福祉制度にお金を供給する
仕組みが介護保険，と考えてもらえればい．

44 ：

ｼﾞｬｸｿﾝ

45 ：

>>29
ルーズベルトが日本に生まれたらただの足の悪い弱者。
ろくな学校もいけず、手先のバイトで日銭を稼ぐ惨めなオッサンだよ。
アメリカに生まれてよかったね。

46 ：

資本主義＝弱肉強食であるし、強者の裏には弱者がいる。
社会主義だって、もっと露骨かもしれないし。真の社会主義なんて
崩壊しているのだろうし、仕方ないよ。身体的にも精神的にも経済的にも
社会的弱者は必ず存在する。社会保障や福祉制度すら存在しない国も
おそらく多く存在するだろう。
　今置かれている現状を受容し、生きていかなければならないのでは
ないのかな。もちろん生活水準を上げるために、日々努力するもよし、
家族のために生計を立てるもよし、現状維持でもよし、
制度を改革してやると思うのもよし、
　ただ弱者はいつの時代でも厳しいもんだと思う。俺は経済的弱者かな。
それでも何とか生きていくしかないんじゃないかな。

47 ：

>>1
そもそも「弱者」と呼ぶのが差別なのか
疑問なんだが・・。

48 ：

>>45
Ｆ・ルーズベルトは中途障害。
学校に行っていた時はバリバリの健常者だった。
アメリカにも日銭を稼いで暮らしているミジメな障害者はたくさんいる。

49 ：

わかった
弱者じゃない
平等にいこう
障害年金完全撤廃
障害者雇用完全撤廃
シルバーシート全車両撤去
募金禁止
２４時間テレビ禁止

50 ：

んだね。
こんだけ優遇措置されてて　弱者はないよな
障害者こそ、　真の強者ですな。　ヽ(^。^)ノヽ(^o^)丿

51 ：

なんらかの価値観と照らし合わせて、弱者や強者がある。
それを提示せず話を進めても無意味。
それに>>1を読むと、ここはサヨク叩きのスレではないか？
社会保障を受ける受けないの話はスレ違い。

52 ：

政治の場で語られる弱者は、なんらかの対策や援助が必要な人という意味じゃないかな？
障害者にそういう人がたくさんいるというだけのことで
例えば介護が必要な人とかね。
必要ない人までひとくくりな面もあって腹立たしいのかな1は？

53 ：

そもそも>>1が語る共産関係の主張が、どんなニュアンスなのかよくわからん。

54 ：

「災害弱者」という言い方もある

55 ：

障害者に対する気持ちの持ち方と金や保証の問題一緒にする奴は精神的余裕がなさすぎ
そうゆう奴に1が言いたい事は理解出来ないだろ

56 ：

恋愛弱者なんてのもありますね。

57 ：

外見弱者ってのあるな。

58 ：

>>49
私は障害者だが、これをみんなやられた所でなんの影響もない。
それに、サヨク叩きというが、障害者を利用しているのはサヨクではないのかね。
｢福祉を受けたけりゃ、大きい政府を目指すサヨに投票しろ！
自民党なんかに入れる奴は、福祉を受けるな！｣
これじゃサヨク叩きもおこるわなｗ

59 ：

さっさと廃止してほしいよマジで
この逼迫した財政のいま、なんの価値もない余剰人口たる障害者を救う意義はあるのだろうかね？
障害者が日本の発展の足を引っ張ってるよ。
健康でまじめに働いてきた中年のオッサンどもが仕事失って自るなか障害者雇用でなんの働きもせずに健常者と同額の賃金受け取ってるクズはなんで生きてんのだろ。恥を知って欲しい。
特に知的障害ね、映画館でわめくな電車で暴れるな鎖に繋いどけよ飼い主もマジで
保健所呼んだら即殺してくれるんだろねマジでよ
あ？

60 ：

>>59
スレ違い

61 ：

>>59
キミみたいなのが危ないんだよね。
粋がってるくせに、いざ自分が交通事故などで重度障害になるとアカに走る。

62 ：

無年金訴訟起こしてるヤツらなんてそれ系だろ

63 ：

東京の中年障害者だけど、美濃部亮吉知事時代の過福祉状態の中
全くと言っていいほど恩恵を受けられなかった。
むしろ今の石原知事の元で、生き生きと過ごしている。

64 ：

>>63
また左翼叩きですか？
福祉駆逐を目論んでいる暴君石原の話はまっぴらだ！

65 ：

今の障害者は弱者じゃない　薄者じゃないかな？

66 ：

スレ違いになるが、サヨには社会的地位を確立している者が多い
結局はその地位を固定化（競争を否定）させるためにサヨを信奉するんだろうな

67 ：

>>58
＞｢福祉を受けたけりゃ、大きい政府を目指すサヨに投票しろ！
＞自民党なんかに入れる奴は、福祉を受けるな！｣
福祉は国税によってなされる以上、サヨにこんなことを言う資格はない

68 ：

自民に投票するなら〜云々
そんな事いうサヨク（共産？）いるのか？
団体組織としての主張？
単なる変な人では？
よく知らないけど。

69 ：

障害強者に福祉を受けるなというのは
アカ障害者にギャンブルをやるなというようなもの

70 ：

>>64
貴様、石原慎太郎様に失礼だぞ、これだから福祉体制の美濃部ヲタは困る。

71 ：

俺は健常者だが、障害者を保護するという事に関して賛成だな。自分がよければ他人はどうでもいい。
増して老人やホームレスや障害者なんてなおさら。
…なんて心にゆとりのない発想なんだ。障害者の人を責めたてるのはよせよ。
俺は医療器具メーカーに勤めてる関係上、海外の医者と仕事する機会が多いんだが日本がバリアフリーに閉鎖的だという見方が圧倒的だぞ。
ぐちぐち不公平だとか言うなよ、考えが稚拙すぎる。お前らみたいな奴こそ日本の恥部なんだよ。

72 ：

＞５９
＞障害者雇用でなんの働きもせずに健常者と同額の賃金受け取ってる
俺、傷害もったけどそんな企業あるわけないやろ！ボケ！
根本的に健常者と同じように扱われるのが普通。
まー車椅子やし給料は少し安め。
それとも作業所の事言ってるんか？
月給０円から１万円範囲とか。

73 ：

健常者と同じように扱われてんじゃねえかこの無能野郎！！

74 ：

>>71
おまえもアホすぎ。レスの本質を読み込め。それとも知恵遅れ野郎なのか？？

75 ：

ボビーオロゴンが事務所を壊す。
そんなボビーが大好き。
ボビーは格闘の世界で生きつづける。
ムルアカと事務所は好まない。
週刊誌のネタの中

76 ：

税制面での不公平や福祉面を考えたら健常者こそが弱者だろうな。
福祉面で障害者は完全な搾取者だからね。
特に障害児の親の行なっているのはあれは不正申請も入れたら詐欺だよ。

77 ：

そのとおり。ダニだ、やつらは。

78 ：

>>76
　表現があいまいでよく分りません。もっと具体的な数字を出してくれたら
分りやすいと思います

79 ：

知的障害かおまえは？

80 ：

>>76
　>特に障害児の親の行なっているのはあれは
　「あれ」とは何ですか？

81 ：

あれ＝障害児の親の行なっているの

82 ：

>>76
そうなるとIQに問題の無い自閉症者が真の弱者ですね。
何故なら彼等は基本が対人関係偏重である社会において生活を営む上では同じ発達障害であるADHDやLDよりも重篤な問題を抱えている上に
分類は事実上健常者。 そのくせ就労等においては障害を理由に不利な待遇を受ける事が基本。

83 ：

>>82
まぁ、世の中って絶対的な公平はないんだから、
多少の事は仕方ないよ。

84 ：

でも公平に近づけるための努力はすべきだよ。
障害者年金完全撤廃を求む

85 ：

↑それ公平言わない。不自由なんだし保障は必要やろ。

86 ：

俺身障だが、「障害者は弱者でかわいそう」ってほざいている暇があったら
>>71の言うとおり、全部バリアフリー化しやがれ。そういう「かわいそう」
だけ言って何もしない香具師が一番たちわるいし、むかつく。逆に
坂道で車椅子押してくれる香具師には感謝している。
>>84
俺も、確かに障害者年金はやめた方がいいと思っている。あれは何か
「お金あげるから家で引きこもってください」って言っている感じがする。
どうせ、アカあたりの発想だろ。

87 ：

その通り。完全撤廃求む。
おれの税金をなぜ身障風情に恵まなければならないのか？
血と汗と涙の結晶たるおれがじぶんの力で稼ぎ、有意義に使われることを願って正直に支払った税金を、ゴミタメの乞食どもに。
>>85
不自由なのは自己責任。

88 ：

>>87
勝手に脱税でも何でもしたら？捕まったら笑ってやるからｗ

89 ：

>>87
税金を払わなければいい。国籍を移せばある程度実現可能だ。
ただしお前は公共サービスをいっさい使うな。

90 ：

>>87
君は税金払わなくても良いよ。
あ、それとね、君の税金は障害者福祉の方には回らないように
国のほうで配慮してくれてるらしいよ。良かったね、僕ちゃん。
って釣られてみる。

91 ：

>>88-89
自分が働いて得た金が、ムダに使われる事に対して、
反発を感じるのは、当然の事と思うが。

92 ：

困窮者への保障が無駄とは思わないな。

93 ：

>>91
キミは国の歳出の項目の全てを調べ上げ、その中で障害者関係の支出だけが
自分にとってムダだと判断したのかな？　他の項目は全て合目的に使われている
と判断したんだな。すごいな、公認会計士になれるぞ！

94 ：

>>93
子供だねぇ。
君の論理はね、万引で捕まった子供が「他の子もやってるモン」って言ってるのと同じ。
他にもムダがある事が、障害者福祉がムダではない理由にはならないよ。

95 ：

>>94
君が「ムダだ」って勝手に判断しているだけでしょ。
制度がこうして存在している以上は。
あとは、>>89とかが書いている意見でも参考にしたら？
君の税金を君自身がムダだと思うことに対して使われなきゃいいんでしょ？

96 ：

また飽きずに同じ釣り…。

97 ：

>>95
>>89の言う通りだとするとさぁ、官僚の無駄遣いについて批判する人も
公共サービスを受けるなって事かな？

98 ：

>94
自分の税金が福祉関係にしか使われてないと思い込んでるおまいさんの方が遥かに子(ry
納めた以上国の金。無駄遣いにはチェック入れなきゃいかんけど。
文句言うなら国に言え。

99 ：

>>97
子供じゃないのなら、自分で判断したら？
税金納めているんでしょ？

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