●北海道のブロードバンド事情 part4●

1 ：05/04/11 〜 最終レス ：12/05/12

北海道のADSLやBフレッツなどについて語ろう。
●北海道のＡＤＳＬ事情●
http://salami.2ch.net/isp/kako/985/985008297.html
●北海道のＡＤＳＬ事情 part２●
http://pc3.2ch.net/isp/kako/991/991919604.html
●北海道のＡＤＳＬ事情 part３●
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1026586653/

2 ：

2

3 ：

北海道ってぷららユーザーが多いのは何故？
もうすぐ北海道に転勤だからお薦めのプロバイダー教えて下さい。
因みに赴任先はフレッツ、Yahoo!、アッカが使えます。

4 ：

●北海道のＡＤＳＬ事情 part３●
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1026586653/
こっちで聞け

5 ：

>>3
北海道にも4のような、引きこもり粘着房がいるので気をつけてください。
ひかり電話が設置できるのであれば、Bフレッツがおすすめ。
各プロバイダーがキャンペーンを実施しています。
>>4
オマエの書き込みはリソースの無駄。
北海道の恥さらしめが、二度と来るな！

6 ：

>>1はなんでそんなに必死なの？

7 ：

光はどこのプロバが得かな。
いろいろキャンペーンやってて迷う。
いまのところ、ビックの商品券１万もらえる、OCNが候補です。
ほかに、いいとこありますか？

8 ：

910 名前：名無しさんに接続中…　[sage]　投稿日：2005/04/11(月) 17:03:40 ID:nZkk63V5
オマエの個人的な理由なんかどうでもいい。
気に入らないんならもう二度と来るな、ヴォケ！

9 ：

>>3
ぷららは安いし無料化計画で基本料金ﾀﾀﾞにできるから
北海道は景気悪いからやっぱり安いのが

10 ：

スレ移るなら前スレ使い切ってくれよ。

11 ：

>>9
ぷらら無料化計画って本当に得なのか？

12 ：

>>11
人によっては

13 ：

>>11
ぷらら、か。
ただでさえ重たいぷららが
春になって余計重たくなってるのに、これ以上来たらどうなるか。
来んなよ〜
……と『くもの糸』

14 ：

会員が増えたら売り上げが増えて、増速工事をしてかえって速くなるってことはないのかな。

15 ：

yahooBBが多いような希ガス

16 ：

北海道って糞ahoo!に入ってる人多いの？

17 ：

Yahoo BB ってそんなに糞ですか？

18 ：

札幌市中央区マンション在住、有線の光使用中です、近いうちに清田区平岡に
転居予定です。引き続き光を使用したいんですが何処がいいでしょうか？
Mac2台デスクトップとノートでアドレス２つ使用したいんですが、映画
などより主にメール送受信が使用目的です。
プロバイダー料金込みで出来るだけ安い所と思っています。
何方か御願いします。

19 ：

その用途ならば、多少遅くてもいいということで、
「Bフレ＋bb.excite」でどうですか?
我が家で平均13M程度ですは。

20 ：

>>19さんありがとう。
bb.exciteはメアドひとつにつき600円でしたっけ？
工事が遅いとか待たされるとか聞いた事あるんですけど
どれくらい待ちましたか？

21 ：

410 ：名無しさんに接続中…：2005/04/18(月) 16:49:55 ID:WBQOzgVu
某ｽﾚからｺﾋﾟﾍﾟ
北海道BBMap
ttp://www.hokkaido-bt.go.jp/C/C14/1115-2.pdf

22 ：

>>21
作成2002年は古るすぎ。
あいの里がFTTHのサービス地域になっていない。

23 ：

biglobe（光）はどうですか？
突如メール送受信がだめになるとか訳も無くネット接続できないとか
いう事はないですか？

24 ：

>>23
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1047968453/l50

25 ：

>>23
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1074624012/l50

26 ：

age
光って混んでる？
札幌市内だけど、2ヶ月ﾏﾁって言われた・・・orz

27 ：

もうちょっとははやく来るよ。
少ない日数を言って、実際こなかったら文句が出るので
『遅くて』2ヶ月といってるだけだ。

28 ：

>>27
>もうちょっとははやく来るよ。
住んでいる場所にもよるんじゃ？
家の近所の電柱まで来ている場合と、そうじゃない場合もあるし。

29 ：

あちらこちらで工事しているけど、申し込みが殺到しているようだ。

30 ：

ttp://www.ntt-east.co.jp/hokkaido/news/2005/1482.html

31 ：

俺も５月半ばに光を申し込んだが７月以降になるって言われたぞ。

32 ：

エリアによるんだろうね。
俺はＧＷ中に申し込んだら、電話コンサル時に提示された最速工事日は
たしか5/20過ぎだったよ。無料期間のことを考えて6/1の開通にしてもらったけど。

33 ：

>>32
早すぎ。
俺は札幌でプロバイダを通して申し込んだけど、工事は二ヵ月後だよ。
場所はどこ？
どこから申し込んだの？

34 ：

俺も札幌だけど、かなりこんどるみたいだね。

35 ：

>>33
本日、予定通り無事に開通したよ。フレッツスクエアで60M強、測定サイトで
20Mぐらいかな。北海道とすると平均的ですね。
ちなみにプロバイダ（WAKWAK）のトップページからの申し込みで、家は真駒内です。
工事に来た「つうけん」の親切でにこやかな若者に話を聞いたところ、現在
札幌エリアでは工事のチームが３０ほど稼働していて、１チームあたり１日に６〜７件
作業するのが限界だそうです。

36 ：

>>35
開通オメデトー。
>家は真駒内です。
なんですとー！
なんで同じ札幌なのに、そんなに早いんだYO。
俺は中央区だが、二ヶ月待ちだよ orz

37 ：

問い合わせて放置確定が決まったから、
おまいら、俺の分までネットを楽しんでください

38 ：

>>37
DQNでつか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1066362174/982-986

39 ：

>>36
人口密度の違いでないかい
スカスカの真駒内は予約件数も少ないだろうし
中央区はその逆だろうし
業者がエリアで区分けしてるとすればの話だけど。

40 ：

>>39
つうけんの兄ちゃんによると、札幌エリアは豊平側を境に大きく
東グループと西グループに分かれているだけだそうです。
市内半域（？）、どこへでも行くそうですよ。

41 ：

×豊平側　→　○豊平川　です・・・
まあ、あくまで大ざっぱな分け方らしいですが。

42 ：

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
今日開通しました。
札幌です。
上りがなぜか遅い。
=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:66.40Mbps (8.299MByte/sec) 測定品質:90.3
上り回線
　速度:5.728Mbps (716.0kByte/sec) 測定品質:99.5
測定者ホスト:****.***-***-***.ppp.wakwak.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/6/2(Thu) 20:20
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================

43 ：

>>38
あなたは料理屋に行って、
何十分も注文の品が来ないとどうしますか？
ただ黙って待っているだけですか？
それならそれでいいです。
私は注文の品が来ないのでいつくるのかと訪ねただけですよｗ
そしたら、人が足りないから設置すんの矢田。いつくるのか分かりません。
と言われたから苦情を入れただけです。
先程の料理屋の例でいきますと、
注文の品が来ないからいつくるのか尋ねたら、
数人分をまとめて料理をするから、
オーダーが貯まるまでいつまでも待っててくださいと言われて
腹が立ちませんか？

44 ：

今日申し込みしたら20日の開通予定

45 ：

>>35
>札幌エリアでは工事のチームが３０ほど稼働していて、１チームあたり１日に６〜７件
>作業するのが限界だそうです。
待ち日数と処理能力ってあまり関係なさそうな気もするけど（需要に対して供給があるので）、
http://www.ntt-east.co.jp/hokkaido/news/such/such16matsu.html
の資料から、北海道全体で44000、前年比227.9%と倍増。
倍増と言っても元々はもっと普及するつもりだったはずだから。
北海道全体に対して札幌のチームの数がどのくらいか知らんけど、30チームが1日6.5件月20日工事と仮定すると年間46800工事可能だよな。
数年前ならば提供エリアの関係上、札幌が北海道の殆どのシェアだろうけど、今は違うんじゃ？
激早の場合って、たまたま自分家の前の電柱まで配線済みだったとか、2ヶ月くらい前に近所の奴が申し込みしていて一緒に這わした方が楽とか、
そんな理由の様な気がするけど。

46 ：

真駒内はもう札幌チームの管轄外になってたんだよ、きっと。
だって真駒内だし。
だまこ

47 ：

函館ですが、劇遅なんです。こんなもんなんですか?
WZR-HPG54Pに有線接続
=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツ ハイパーファミリー
プロバイダ:So-net
測定地:北海道函館市
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:15.84Mbps (1.979MByte/sec) 測定品質:99.0
上り回線
　速度:15.21Mbps (1.901MByte/sec) 測定品質:99.0
測定者ホスト:*******.hkidnt**.ap.so-net.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/6/5(Sun) 18:47
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================

48 ：

>>47
北海道って全トラフィックを札幌に集約した上で、仙台経由東京でしょ。
（東北と集約されているかどうかは知らんが）
結構厳しいんじゃない？

49 ：

ところでフレッツスクエアは？

50 ：

>>49
フレッツスクエアでも　50Mbps辺りが　最速でした

51 ：

ｳﾁにもやっと工事の順番が回ってきそう@札幌白石区。
工事日=開通日って言うことでよろしいんでしょうか？

52 ：

>>47
うーん、Radishはよその測定サイトよりだいぶ高めに出るんだけどね・・・
Radish＋北海道だと下り40〜70Mぐらいの人が多いような感じ。
それを考えるとちょっと遅いかな？
フレッツスクエアは80〜90Mぐらい平気で出るものということを考えても、
チューニングの余地があるかも知れません。
>>51
よろしいです。ただ、料金面（課金開始のタイミング）に関しては
プロバイダによって扱いがまちまちかも。

53 ：

光にするときにプロバイダー変更しようと考え中です。
ニフティかOCNで迷ってます。
プロバイダーによって速度は変わりかすか？

54 ：

変わる。
無難にいくならOCN。

55 ：

>>54
レス有難う
それはバックボーンとかの違いなんでしょうか？

56 ：

>>54
俺もそれが聞きたい。
安くも無いのにどうしてOCNの会員が多いのさ。

57 ：

OCNのほうは見つけた
ttp://www.ocn.ne.jp/info/tech/network/?consumer

58 ：

>>56
「無難」なプロバイダだから。
後は推して知るべし。

59 ：

>>58
ふむ、そういうことですか。
NTTコミニュケーションって意外と信用されているんだね。

60 ：

>>59
他のプロバイダが信用できなさすぎなだけかと
NTT系列ゆえの信用も多分にあるし。
ただNTT系列であればいいってものでもないからぷららとかはお勧めできない

61 ：

質問です
光契約１〜２年後にプロバイダ変更する場合　工事費などはどうなりますか？
月３９８０円（プロバイダ込み）の激安ローカルＢＢがあるんだけど工事費等は実費です。
工事費無料・サービス合戦中の大手にとりあえず契約して　
縛り期間後にここに変えたいな〜　なんてムシのイイ事考えてます

62 ：

そのローカル業者とやらに直接聞いてみなきゃわからんね。

63 ：

>>62
そりゃそうだよね！　スマンです

64 ：

>>42
同じ札幌、wakwakでやってますが、上下とも良くて23Mくらいです
（Ｂフレ・ニューファミリー）
速度測定した時の、MTU値やＰＣスペックを教えて頂けませんか？
当方のＰＣは、Ｐｅｎ４　２Ｇです。

65 ：

＠札幌　Bフレッツ ハイパーファミリー
=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:53.33Mbps (6.667MByte/sec) 測定品質:99.3
上り回線
　速度:15.81Mbps (1.976MByte/sec) 測定品質:92.9
測定者ホスト:************.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/7/2(Sat) 17:36
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================

66 ：

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツ ハイパーファミリー
測定地:北海道札幌市白石区
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:低 データタイプ:標準
下り回線
　速度:50.68Mbps (6.335MByte/sec) 測定品質:95.1
上り回線
　速度:20.80Mbps (2.600MByte/sec) 測定品質:87.7
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/7/2(Sat) 19:28
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================
MTU 1454
RWIN 260176
CPU ｾﾚﾛﾝ2.4GHz

67 ：

>>66
ありがとうございます、参考になります。
私は
・MTU=1454
・RWIN=65044
・ソケットバッファサイズ変更
という設定でした
RWIN設定を、もう少し試してみます

68 ：

>>67
>RWIN設定を、もう少し試してみます
帯域幅ではなく東京までの距離による遅延が原因ならば、RWIN増やせば早くなる場合があるけど、大抵のwebサーバーってスケーラー認めていないから早くならないよ。
早くならなくても、TCP1本あたりの速度なんで、2本同時ならば合計2倍出る。3本ならば3倍。
1本20Mbps出れば、3本ならば合計60Mbps出るでしょ？
煮詰める意味は無いと思うけど。

69 ：

>>67
効果なしという見解の方もいるようですが、試してみる価値はあるかも。
AFDの設定も経験上かなり効いてくる感じがします。
RWINを259808に固定した状態で、あまり間をおかずに測定した結果です。
　　　DefaultReceiveWindow、DefaultSendWindow＝65044のとき、
　　　　　下り回線
　　　　　速度:21.75Mbps (2.719MByte/sec) 測定品質:98.4
　　　　　上り回線
　　　　　速度:20.72Mbps (2.590MByte/sec) 測定品質:99.0
　　　DefaultReceiveWindow、DefaultSendWindow＝259808のとき、
　　　　　下り回線
　　　　　速度:69.04Mbps (8.630MByte/sec) 測定品質:94.7
　　　　　上り回線
　　　　　速度:20.34Mbps (2.542MByte/sec) 測定品質:95.8
どこまで参考になるかわかりませんがｌ。

70 ：

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.4001
測定日時： 2005/07/04 12:08:54
回線/ISP/地域：
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 6526.291kbps(6.526Mbps) 815.29kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2： 3378.163kbps(3.378Mbps) 421.59kB/sec
推定転送速度： 6526.291kbps(6.526Mbps) 815.29kB/sec
北海道室蘭市

71 ：

OSは98とかか

72 ：

>>69
>AFDの設定も経験上かなり効いてくる感じがします。
そう言えば、xpのSP2だっけ？の仕様が、スケーラーでRWIN増やしても増えない仕様になった気がする（曖昧な記憶だけど）。AFDの値までに制限。
セッション数の極端な縛りは新しい奴では開放されたが、AFD制限はあるかもね。
>Q.SP2を入れるとネットが遅くなります。
http://teamcroud.fc2web.com/winxpsp2.html
辺りを読めば良いかも。

73 ：

俺なんか光なのにラディッシュで上り下り１Mくらいしかでないぜ！
まあPCが古いからなんだが。実際には２〜３Mくらいかな？

74 ：

>>73
>俺なんか光なのにラディッシュで上り下り１Mくらいしかでないぜ！
>まあPCが古いからなんだが。実際には２〜３Mくらいかな？
それ、チューニングしていないだけでは？
古いっていつの？windows95搭載マシンならばもっと出るはず。winsock2入れれば。
そもそも、デフォってLAN向けにチューニングされている。
http://members.at.infoseek.co.jp/mimi1014/ でも使ってやると良いかも。
http://www.microsoft.com/japan/technet/itsolutions/network/deploy/depovg/tcpip2k.mspx に、TCP/IPの実装詳細が載っている。
95でもwinsock2入れれば、SACK (Selective ACK)も使える。

75 ：

あれから色々やってみたけど結論としてMTURWINいじってノートン先生外せば７Mくらい出るようになったわ。
>>72色々ありがとう。ちなみにOSはME _|￣|○
俺の地域ADSLだめらしくて光しか選択肢ないんだわ。今までずっとISDNだったし。
RWINの値ふやせば８Mくらいでるんだけど、PC性能低いと結局不安定になるからノートン先生入れたままにしてるｗ
実際ISDNと比べれば天国だし。
あ、>>66と近所だなｗ
俺のCPUはセレロンの７００MHZだけど速度は下りはほぼ同じだ。
上りは半分だけど。
こうしてみると札幌のBフレッツの限界がこんなもんなんじゃないかと思えてきた。
だってスペックえらい違うのにほぼ同じ速度だし…。

76 ：

ごめん>>72じゃなくて>>74だった。

77 ：

10日ほどで開通しました。
70Mくらい出てます＜OCN

78 ：

>>77
ほほ〜、そんなに出てるんですかい。詳細知りたし。

79 ：

朝に計ると70M越えすることがある(radish)

80 ：

なぜかrwinが65535に戻ってた・・・XPSP2
たまに戻るんだよな〜

81 ：

>>66
その時、上りはどれくらい出てるの？

82 ：

あげ

83 ：

90M越えｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://aploda.net/dl.php?mode=pass&file_id=0000001525

84 ：

北見で光で繋げたいんだけどどこがいいだろう？
現在四年前ぐらいのﾉｰﾊﾟｿなので繋げたらパソコンも買おうと計画中

85 ：

＞＞８４
AOL,Saloot,北ねっとクラブ、OKHOTSK_WEB、InterQ

86 ：

>>84
使い方にもよるんじゃないですかね。
たとえばP2Pやるやらないでガラッと選択肢が変わるわけだし。

87 ：

>>85-86
�d�d
多分、普段はP2Pつなげっぱなしかなぁ
ともかく素早いレス助かった(`･ω･´)

88 ：

なーんかうちのﾏﾝｼｮﾝにKDDI光来月開通のお知らせがきよった
誰かが申し込んだらしい　KD光って札幌にはどの位利用者がいるんだろう？
現在Bﾌﾚ新家族利用　乗り換えようか悩み中

89 ：

札幌で今日開通したんですが
下り回線
速度 12.08Mbps (1.510MByte/sec)
測定品質 52.5
上り回線
速度 11.78Mbps (1.472MByte/sec)
測定品質 67.9

なんか・・・こんなもんなんですか？
PC詳しくないんで自分でいじったりするのわかんないしなー・・・。
ハイパーファミリーだけど。

90 ：

まず、
・工事の人のではいくら出ていたか
・マンション用か戸建て用か
・OSは何か
・RWINの値は

91 ：

工事の人のは見なかったorz
アパートだけどファミリーで契約。
XPで、2，3ヶ月前に買い換えたノート。
RWIN・・・わかりません。orz

92 ：

RWINはたぶん65535になっている。
この値は光にしては小さいので、nettuneというソフトとつかって調節しる。
ぐぐれば使い方は出てくる

93 ：

ありがとうございます。やってみますた・・・
下り回線
速度 19.44Mbps (2.430MByte/sec)
測定品質 83.5
上り回線
速度 7.875Mbps (984.4kByte/sec)
測定品質 75.2
上りは下がってるような・・・。

94 ：

北海道電力ってやっぱりクソだな
本土では電力会社が普通に光のサービスやってるのに

95 ：

>>94ってきっとヘタレ野郎なんだろうなぁ

96 ：

>>94
北海道の人間は本州のことを本土とは言わんだろ。

97 ：

「ニューファミリーからハイパーファミリーに変えてくださいよ」と
NTTから連絡が来て、嫌々ながら承諾し、昨日工事終了。
1. 工事前の朝・Bフレッツ ニューファミリー
=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツ ニューファミリー
プロバイダ:ぷらら
測定地:北海道札幌市北区
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:標準
下り回線
　速度:52.01Mbps (6.502MByte/sec) 測定品質:97.9
上り回線
　速度:24.63Mbps (3.078MByte/sec) 測定品質:97.5
測定者ホスト:***************.s**.a***.ap.plala.or.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/9/26(Mon) 6:00
2.工事後、次の日の朝・Bフレッツ ハイパーファミリー
使用回線:NTT Bフレッツ ハイパーファミリー
------------------------------------------------------------
下り回線
　速度:48.44Mbps (6.055MByte/sec) 測定品質:98.3
上り回線
　速度:23.17Mbps (2.897MByte/sec) 測定品質:96.0
測定者ホスト:**************.s**.a***.ap.plala.or.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/9/27(Tue) 5:57
あれっ、下りが１割減 !!

98 ：

策略には待ったな

99 ：

光に乗り換えると決めた月曜
今日NTTから電話
工事が5日後
早いと思っていいのか？

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