タイガーマスク二世

1 ：07/10/23 〜 最終レス ：12/05/14

「タイガーマスク二世」は「タイガーマスク」の続編だが
疑問はたくさんある。
主人公・亜久達雄は健太と同一人物なのか?
高丘拳太郎はどうなったのか?
ちびっこハウスのチャッピーやガボテンや拳太郎の妹の洋子は
どうなったのか?
宇宙プロレス連盟は何故「全日本プロレス」を狙わなかったのか?

2 ：

こ、これが幻の２ｇｅｔ！なのか！。

3 ：

伝説のタイガーマスク三世！
バビル三世でも可♪

4 ：

名作「タイガーマスク」の続編でありながら“名作の続編”故にアニメファンから忘れ去られ、
タイアップ企画であった“佐山タイガーマスク”の天才の陰に隠れ、プロレスファンからも忘れ去られ、
誰も話題にしなくなった悲劇の作品。
スレッドが立って、救われた気がするよ。

5 ：

>>4
そりゃあ、実在のプロレスラーにアニメ以上の動きをされりゃあな…

6 ：

>>1
一応、あれ直人が死んだことになっているから
基本的にアニメの続編ではなくて原作の続編
じゃないか？
亜久達雄は健太と同一人物ではなくて無印の
頃に目立たなかったけど、体格はハウスで一番の
少年だったとみた。
実際、達雄の回想シーンではあまり目立つ存在では
ない描写だった。

7 ：

【社会】 「犬をくれ！」 犬の散歩をしていた男性に暴行、ハッサン容疑者逮捕…埼玉
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193203305/

8 ：

>>6
アニメ版「タイガーマスク二世」が原作マンガ版「タイガーマスク」の続編かと言っても疑問が残る。
タイガーマスクのラストでは、直人の事故死によって正体を誰にも知られないまま、タイガーマスクは失踪したことになって終り。
健太も、『タイガーマスクがいなくなって、キザ兄ちゃんも死んじゃって、つまんないなぁ』程度の認識。
しかし二世の回想シーンでは、直人の事故死によって、タイガーマスクの正体であった事や、ファイトマネーをちびっこハウスに貢いでいた事が発覚し、皆が涙している。
タイガーマスク前スレでも書いてあったが、これはパラレルワールドと考える。

9 ：

俺は二世のアニメはみていないけど、二世の原作だと
直人が死んだ後（直後ではなく）に実は直人がタイガーだったと
発覚したんじゃなかったっけ？
それにしては、馬場さん達は直人が死んだことすら
しらないような描写だったけど…。

10 ：

>>8で解決。終了します。

11 ：

>>１
高丘拳太郎は恐らくタイガー・ザ・グレイト戦での負傷が思わしくなく、
最終回の数ヵ月後、現実の世界では猪木が日本プロレスを追放されて新日本
プロレスを設立し、馬場も選手会長をクビにされた事が引き金となり、
しばらくして全日本プロレスを設立。ゴタゴタ続きの日本プロレスに嫌気が
さして、これを機に引退。妹の念願だった花屋を開いて平和に暮らしていると
思われる。
宇宙プロレス連盟は勿論、全日本プロレスも狙っていた。しかし、一気に
両団体制圧は無理と判断し、新日本プロレスが先にターゲットされただけで
ある。馬場、鶴田も連戦体制は整えていたと思われる。　　

12 ：

伊達直人が海外に去った後の、アニメ版の続編としての「タイガーマスク二世」が見たかった。

13 ：

達雄と健太が同一人物だとすると何故素生を変えたのか?
番組後半、ハッサンは達雄を不振に思い、ゲラー達に探りを入れた。
達雄も恐らくそうなることは予測していたので素生を変え、ちびっこ
ハウス出身であることも隠した。
宇宙プロレス連盟は虎の穴同様、平気で人もので自分のために何の罪もな
いルリ子やハウスの孤児達に危険を及ばせないために素生を変えたのではない
のかと思われる。

14 ：

漫画だとちびっこハウス以外に直人が支援していた施設の孤児が達雄の過去。
アニメ終盤でルリ子さんがマスクを脱いだタイガーを見て「達雄くん…」と呟く。
亜久はともかく、達雄は本名と思われる。
とにかくアニメ、漫画共に健太とは別人。

15 ：

もしも健太の名前が金太だったら？

16 ：

こまどりハウス出身

17 ：

俺はすがやみつるのファンだったが、「ゲーセンあらし」を観ず
裏番組のこいつを観ていたばかりに裏切り者扱いされた事がある

18 ：

>>17
それ、おかしくない？
「タイガーマスク二世」は1982年1月に放送終了。
「ゲームセンター嵐」は1982年4月に放送開始で、同じ月曜夜7時放送でも、
時期的に裏番組にはなってない。

19 ：

どうせなら、伊達直人が去った数年後、高丘拳太郎が二代目に、ケン太が三代目になったストーリーを続編としてやって欲しかったな。

20 ：

>>8
すげー懐かしい！
ギザ兄ちゃんって言ってた言ってたｗｗｗ

21 ：

やべえ、キザ兄ちゃんだ

22 ：

>>1>>11
宇宙プロレス連盟が日本マット界に挑戦してきた当時、新日本と全日本の他に、国際プロレスもあったのだから、戦略的にそこから攻撃していった方が、日本マット界を制圧できたかもしれないね。

23 ：

この時の国際プロレスは新日に参戦してただろ

24 ：

しかし、番組開始当時(81年4月)、国際プロレスは単独の団体として存在してただろ。

25 ：

ニコニコ動画で見たけど、深みがなかった。

26 ：

おお、単独スレがあったのか。俺は娯楽作として高く評価している
（ＤＶＤも所持）。作画もなかなかだし、ＯＰも熱いし、トンデモ
な所もあるけどストーリーもハードだし・・・なぜ評価が低いのか。
　思うに、梶原作品をある程度こなしてないと理解できないのか、と。
　それにつけても、作中の猪木はいい人だった。アゲますわ。

27 ：

なんでタイガーー・ザ・グレートが死んだら虎の穴が滅亡するんだろう？大組織なんだろうに・・と疑問を投げかけてみる。

28 ：

ヒロインの女の子がかわいい

29 ：

復活した、虎の穴の支配者って誰だったんだろう？

30 ：

こっちは完全に子供向けエンタテインメント。
前作は、大人の鑑賞にも堪えられる奥深い作品。
評価が低いのは、比較の対象が高レベルすぎるから。

31 ：

>29
実は生きていた　伊達直人

32 ：

伊達直人が新生虎の穴のボスになった

33 ：

>>31>>32
死んだと見せかけて（漫画版のラスト）、実は海外へ逃亡し（アニメ版ラスト）、虎の穴乗っ取りに成功したと解釈した。
漫画とアニメのラストが違うのはそんな真相があったのか。

34 ：

OPのタイガー無双と最後に出てくる魔王みたいなのが笑える

35 ：

　軽い、子供向け、等の意見をよく聞くが、全話観るとそうでも無いと思う
んだけど。
　人が何人も死ぬし、敵国の革命なんてのも絡んでくるし。まあ闘うテーマ
が前作に比べ、やや弱いのは認めるが。

36 ：

プロットに人が死ぬとか、革命があるから軽くない、ということではないと思うのだが。
タイガーマスクのどこに魅力を感じるか、ということにも通じるが
単なるアクションだったら2世もそこそこ楽しめるが、
前作は人間が生きるということの意味を問うている。
演出もすばらしい。ラスト5作が特にね。

37 ：

>>34
後者はハッサンじゃないの？

38 ：

>>36氏
前作の魅力はまさにそれなのは認めるし、俺も大好きだ。繰り返しに
なるけど、二世は設定がトンデモな所が多々あるので、テーマ性が弱く、
軽く見えてしまう。終いにゃ車も変形するし。
例えばハリウッド映画等でも、「アクション映画＝メッセージ性無し」
と最初から先入観を持つ人がいる。必ずしもそうでは無いと思うが・・
やはり初代タイガーが凄すぎたか。

39 ：

書き忘れたorz・・38は俺です。

40 ：

>>38
つまりは、二世をエンタテイメント作品としてどこまで評価するか、
ということだよね。
普通にアクションを楽しむのであれば、ここまでけなされることはない、
っていうのは良く分かる。
ただ、前作と比較されてしまうのだよね。
二世の方は物語や作品性として高く評価するには
プロットやキャラクターの魅力があまりにも弱すぎ…。
演出もいい意味で子供向け。
視聴中に一時的な興奮は醸成できるかもしれないけど
これだけいろんな映像作品が量産される中では、二世の方は心に残るものがなく、やっぱり時代の流れの中で埋もれてしまう。
伊達直人を故人にしていたことへの前作ファンの反発も大きいと思う。
その後の伊達直人の行く末をポジテイィブにそれとなーく匂わせておけば
前作のファンの心も掴めただろうに。
以上は、職業柄、メディアに関わっている立場から思うこと。

41 ：

　前作では、タイガーが反則オンパレードの悪役でスタートし、
その後改心して正統派レスラーになろうとする。だが、それも中々上手く行かないし、
最後には狂った虎と化してしまう。
　それに対し「二世」では、オープニングからして、「力が正義ではない、正義が力だ」と
なっていて、「人間としての弱さ」が描かれない。
　このあたりに、二世が低評価になる理由があると思うんだが。

42 ：

前作の最終回でのカタルシスを得たあとは、しばらく現実に戻れない。
こんな作品と比べられる二世は不幸。
それから、伊達直人の無情の優しさ、タフさと艶っぽさ。
何て魅力的な人物なんだろうか。
単なるヒーローものだったらここまで心に残らない。
タイガーマスクとしての光の部分と、伊達直人としての蔭の部分、2つの顔に挟まれて苦悩する男の姿に感情移入する。
亜久竜夫のキャラ設定にはどうも深みがない。

43 ：

この頃（二世の頃）の梶原先生って、私生活の方でも色々とトラブルや悩みを抱え、作家としても行き詰まり、
作品の展開の流れに限界を感じると、やたらとマフィアや暴力団の殴り込みシーンを使って、作品世界をメチャクチャにしてしまう傾向にあったからな。
佐山聡も、先生の、当時の状況の真相を知って驚愕してたよ。
作家としての黄金期に描かれた伊達直人と、下降期に描かれた亜久達夫を比較すること自体、二世に分が悪いよな。

44 ：

自分はこう思うのだが。
梶原一騎がどこまで二世の原案に絡んでいたか、というのが疑問。
虎の穴の呪縛にもがく伊達直人、星一徹の支配から逃れようとしながら、その教えに救いを求める飛雄馬とか見ると、梶原一騎の世界には主人公と対立する精神的支配者が存在するのだけど、二世って単なる善と悪の対立っていう基軸しか打ち出してない。
梶原一騎あんまり絡んでいないのか、やる気がなかったのか。
あと、二世ってプロレス人気を再燃させようとする思惑もあったわけでしょ。
そうすると、クリエーターとしては、冒険できないよね。無難にまとめるしかないと思う。
前作は梶原一騎の世界をベースにして、東映映画で育ったスタッフのクリエイティヴィティが爆発した作品だった。
こういうクリエイター達のぶつかり合いが、当初想定していなかった結果を引き出したんだと思う。

45 ：

　皆の考察はかなり良いんじゃないかと思う。俺も梶原先生原作の漫画・劇画
はかなり目を通したけど、晩年のマンネリぶりはキツかった。
　二世は娯楽作としての完成度は（トンデモな部分をネタとして受け止めれば）
かなり高いと思うが、どこかその匂いがするんだよね。先生本人はあまり関わら
なかったとしても。
　上でも言われてるけど、竜夫のキャラと戦いの動機が弱いのがキツイ。誤解を
恐れずに言えば、二世はスポ根ヒーローというより特撮ヒーローやロボット物に
近いので、そういう見方をすべきかも。

46 ：

何度も見たけど、もういっかい伊達直人を見たい。やっぱりかっこよい！特にクラウンホテルでマスクを外してルリ子と抱擁。近所のレンタル屋が全巻そろってたのに廃業してしまった。
再放送は絶対やってくれないだろうなー。あれじゃＲ指定モンだもんなー。あれが子供向けアニメだったとは…、恐るべし。
それにしても昭和４０年代にあの荒技タランチュラをやったレスラーがいたとは、今の新日本なんか見てるファンは知る由もあるまい。

47 ：

伊達直人は本当にかっこいい。
作画的な面でも、コートの着こなしとか、本当にかっこいいダンディな男を表現していたよ。
クラウンホテルの逢瀬は子供には理解不能な大人の恋だったね。
作品中ではルリ子さんと直人の恋は抑え気味に描かれてたけど
森さんが作画監督の回は、二人の視線の交わし方とか、色っぽく描いていた。
ミスターＸが死ぬときもスゴイ。
静止画にわら人形。これは子供には毒気が強すぎたはず。

48 ：

>>47
あのわら人形はキモチ悪いよな。トラウマになった…
って、ここは二世スレだろ。

49 ：

>>44
＞あと、二世ってプロレス人気を再燃させようとする思惑もあったわけでしょ。
その点は大成功だよね。ようするに佐山聡のタイガーマスクの人気がすごすぎて
アニメが霞んじゃったんだな。
>>45
＞特撮ヒーローやロボット物に 近いので
当時のポピー製玩具みれば明白だよね。
宇宙プロレス連盟の地獄レスラーもバンダイがデザインしたのかなりいるのでは？
猪木はもちろんとして、ブッチャーやハンセンが目立つ活躍したのはポピーが
同時発売してたスーパープロレスラー（コピーライトは梶原プロ承認のみ！）販促だろうし。

50 ：

タイガースレの方じゃ、あの最終話における、直人の反則攻撃の是非について盛り上がっとるぞ。

51 ：

第一作を永久に心に留めるために、駄作の続き物は一切観ないことを
堅く心に誓った私としては、この作品に関してはノーコメントですね。
巨人の星もリメークつうか下らない二番煎じ作があったことは知って
居ますが、決して観ておりません。

52 ：

確かに前作に比べたらインパクト弱いかもしれない。心にガツンと来る物がないかもしれない。
だからって、駄作か!?

53 ：

高丘拳太郎が二代目に、ケン太が三代目になったストーリーを続編としてやって欲しかったな。
この意見に大賛成です。

54 ：

いや拳太郎はタイガーザグレートにコテンパンにやられて弱さを曝け出したから
インパクトが弱いんではないかい。

55 ：

保守しちゃったの？

56 ：

体格からしてガボテンが2世にふさわしい

57 ：

age

58 ：

ヒロインの女の子かわゆいな。気絶シーンはなかったの。

59 ：

↑ヒロインの女の子って誰だ？
有吉みどり？
立花純子？
それとも一也の遊び仲間？（名前失念…）

60 ：

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b90572318

61 ：

んなもん貼るなボケ

62 ：

>>1
`∧＿∧
(´･ω･)
( つ旦O
と＿)_)
ちょっと休憩｡

63 ：

そんなことよりレッド・デス・マスクと一度だけでもいいから一緒に飲みたい

64 ：

ラスボス対決
タイガー・ザ・グレート VS ザ・ストロングス
どちらが強い？

65 ：

カビ取りストロング

66 ：

将来を期待され、リングネームの一部に組織の名を冠された者同士の夢の対決
タイガーマスク（伊達直人、虎の穴出身） VS 宇宙仮面ＳＦ（ヘンリー少佐、宇宙プロレス連盟出身）
どちらが強い？

67 ：

タイガーマスクかな。
二世の好きな話がヘル・ホークスの鷹に対抗する為に
長嶋茂雄の千本ノックを受ける話が好きだった。

68 ：

(｀・ω・´)

69 ：

ヒーロー対決
タイガーマスク（伊達直人、虎の穴出身） VS 長嶋茂雄（千本ノック）
どちらが強い？

70 ：

容姿そっくり似た者同士の対決
アブドラ・ザ・ブッチャー VS ビッグ・ウッド

71 ：

究極の夢の対決は、やはり
ジャイアント馬場（初代タイガーの良き理解者） VS アントニオ猪木（タイガー二世の理解者、タッグパートナー）
でしょう。

72 ：

チーフディレクターの森下孝三氏が東映アニメ−ション副社長に就任
http://corp.toei-anim.co.jp/ir/2009/05/post_91.php

73 ：

タイガーマスク二世のご逝去を悼み心よりお悔やみ申し上げます

74 ：

ああ…三沢さん…

75 ：

黙祷

76 ：

謹賀寅年

77 ：

三沢さん、馬場さん寅年だったよな…

78 ：

前作と比較していちゃもんつけてる連中、どこか勘違いも甚だしいんだが。
二世がアクション性の作品であるならば、その方面で語れば良いだけのこと。
いちいち前作のようにあれが無いこれが無いとか言ってる馬鹿はスレ違いｗ

79 ：

印象度で宇宙仮面ＳＦを超えるレスラーが出てこなかったのが残念。

80 ：

タイガーマスク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9612637

81 ：

リストカッター新羅さん
デュラララ!!の世界からやってきました。岸谷 新羅です。
今日も、懐かしアニメを見て、良くないシーンに出くわして
絶望したらリストカットで解決。というようなストーリーを
送ってもらっているコーナーです。
えー、では、なんて行こうかな。
ラジオネーム「ガボテン鉄道」。
「新羅さん、火の鳥・未来編で活躍する」の巻。
火の鳥の世界にやってきた新羅さん。人類が滅亡してしまい、
たったひとりぼっちとなり、一人で地球を守ることになった。
いつもなら、ここで絶望して1本いっているところだが、
今回は手塚 治虫作品を汚しては不味いと考え、何とか我慢した。
5000年後に目覚める予定のコールドスリープに入っていた女性を
楽しみにしていたが、5000年後、棺を開けた後、その女性は死亡しており、
ミイラの状態に…。「5000年、私はあなたが目覚めることを楽しみにしていた…。
これからの5000年、数万年、十数億年、私はどうしたらいいのだろう？」と、
そんな自分に絶望した新羅さんは、愛用している医療用メスを右手に持ち、
それを左手首の内側に当てて、さくっと…。（♪ここでみなし児のバラードの伴奏のエンディング…。

82 ：

タイガーマスク二世なんてアニメがあったなんて知らなかった。
どうせ魔法使いサリーちゃんの続編と同じくらいヒットしなかったでしょ

83 ：

「タイガーマスク二世」を知らない人って、意外に多いんだよなぁ。
『「タイガーマスク」に続編なんてあったの？』ってな感じで。
「タイガーマスク二世」とのタイアップで佐山タイガーマスク（プロレスファンじゃない人にも知られてるくらい有名）をデビューさせたのにね。

84 ：

魔法使いサリーのリメイクはそこそこ人気出たろ
比較するならルパン三世パート�Vだな

85 ：

チャーラーメン（炒飯とラーメン）て呼び方は知らなかったなぁ
東京ではそう呼ぶのか

86 ：

第1話の記念すべき初登場シーンで、観客のセリフが
「タ、タ、タイガイマスクー！」って聞こえてしまって、ちょっとずっこけた

87 ：

>>86
今、ＤＶＤ見てるんだけど確かに「タイガイマスク」って言ってる。アフレコの人、そうとう舌が回らなかったんだな。
これがオンドゥル語の始まりか？

88 ：

ジャイアント馬場の縞馬しか記憶にない

89 ：

猪木のテーマソングとかいいね

90 ：

>>89
当時から「炎のファイター」を入場テーマ曲に使ってた？

91 ：

なんかオリジナルの猪木の歌があったよね

92 ：

同じ原作者の裏番組のネタがまだ出てないな。

93 ：

>>92
「あしたのジョー２」のことだろ。
「タイガーマスク二世」が始まった81年４月から、「あしたのジョー２」が終了した81年８月まで、月曜夜７時は梶原原作作品対決だったんだね。






とでもカキコされれば納得したのかな？

94 ：

今にして思うと、佐山タイガーの大成功で、
タイガーマスク二世の方が置き去りにされたような気がしてならない。
梶原センセからしたらアニメが本道で佐山はおまけのはずだったのに、
佐山が頑張りすぎたせいで、世の中のお金がアニメではなく
佐山の方に向かって行くと。

95 ：

本格的プロレスアニメとしては
もちろん無印の方ができはダントツかと。
でもネタアニメとしては二世の方が断然いい。
達雄が変身すると車も虎模様の特別仕様になったり
飼ってる虎と一緒に行動を共にするところとかがよい。

96 ：

二世は初代の交通事故エンドを認めたくない層には受け入れられないからね。
初代アニメ版から繋がっていないのが欠点だったよな。

97 ：

ボンボンで連載してたのを読んだ記憶がある。
（？）←こんな覆面の双子レスラーが出てきたのだけ覚えてる。
後、アニメの方はタイガーが乗ってる車が偉くかっこよかった。

98 ：

実際に作品を見たのでは初代よりこっちが最初だったのが幸いしたか俺はどっちも楽しめたわ。
こっちはこっちで肩の力を抜いて見られるのが良い。ただインパクトが若干弱い所は否定できないなぁ。
あと�U世が制作されたのが東映のレベルが衰退していた80年代前半だったのが悔やまれるな。70年代あたりに小松原さんや荒木さんあたりにやらせてほしかった気がする

99 ：

>>97
ボンボンじゃなくてポピーな
原作の方は佐山タイガーの人気が凄すぎて
マスクが佐山タイガー準拠に変更になったり
現実のエピソード盛り込んだりで迷走してたな
同時期の悪役ブルースもそう
逆に佐山タイガーを描いた筈のプロレススーパースター列伝は
虎の穴もどきが出てきたりして、フィクション盛り込んで漫画チックだった

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