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2012年5月懐アニ平成237: 新海誠 ほしのこえ/雲のむこう/秒速5センチメートル22 (138)
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新海誠 ほしのこえ/雲のむこう/秒速5センチメートル22
- 1 :12/03/31 〜 最終レス :12/05/22
- ■Other voices-遠い声-
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/
■「秒速5センチメートル」公式サイト
http://5cm.yahoo.co.jp/
■ 「秒速5センチメートル」公式ブログ - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/staff_5cm
■「雲のむこう、約束の場所」オフィシャル
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/beyond_cloud/index.html
■「雲のむこう、約束の場所」公式サイト
http://www.kumonomukou.com/
■cwfilmsレーベル
http://www.cwfilms.jp/
◆前スレ
新海誠 ほしのこえ/雲のむこう/秒速5センチメートル 21
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1276414945/
- 2 :
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●「ほしのこえ」UMD Video(PSP専用)/2,500円/コミックス・ウェーブ
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主題歌や予告編で使用された曲など全12曲を収録。約27分
●「ほしのこえ」ドラマCD/2,800円/ジェネオン エンタテインメント(株)
「関様・姫のやっぱりキャラでイキましょう!」内で放送されていたラジオドラマ4話+未放送分3話
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表紙イラスト&原作:新海誠 著者:大場惑 文庫内イラスト:柳沼行
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原作:新海誠 著者:加納新太
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原作:新海誠/漫画:佐原ミズ
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大塚 英志〔ほか〕著
- 3 :
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■「雲のむこう、約束の場所」DVD/4,935円/コミックス・ウェーブ
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本:コンテBOOK 360ページ
DVD:動画コンテ(90分)+NHK「トップランナー」映像(30分/未公開含)+2002-2004フォトムービー(3分)
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■小説版「雲のむこう、約束の場所」/1,365円/エンターブレイン
原作:新海誠 著者:加納新太
■「雲のむこう、約束の場所」コンプリートブック/1995円/角川書店
新海監督&メインスタッフ&南里侑香(サユリ役)インタビュー
映画のプレイバック、キャラクター設定や世界観の解説、アートギャラリーなど
作品の原点となった新海誠監督のフルカラーコミックス「塔のむこう」掲載
■「雲のむこう、約束の場所 新海誠2002‐2004」/1,575円/ぴあ株式会社
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少年時代から「ほしのこえ」、そして、「雲のむこう、約束の場所」まで
公開初日ドキュメントや天門、田澤潮、丹治匠らの証言も 表紙:新海誠描きおろし
■漫画版「雲のむこう、約束の場所」/講談社 月刊アフタヌーン連載中 2005年12月25日〜
原作:新海誠 漫画:佐原ミズ
- 4 :
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本編約63分、特典映像約20分(監督インタビュー、劇場予告編)
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動画コンテ/第一話「桜花抄」Yahoo! 先行配信ver./
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◆小説「秒速5センチメートル」/1,365円/メディアファクトリー
◆「秒速5センチメートル」Blu-Ray Disc/5,775円/コミックス・ウェーブ
・本編 : 約63分
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・「One more time , One more chance」PV(スペシャルエディション版)
封入特典 : 8ページブックレット
映像仕様 : カラー 1920×1080p(ビスタサイズ) MPEG4-AVC
日本語字幕 リニアPCM(4.0ch、2.0ch) 片面1層
◆「秒速5センチメートル」HD-DVD/5,775円/コミックス・ウェーブ
・本編 : 約63分
・特典映像 : 約8分 (劇場予告編)
・「One more time , One more chance」PV(スペシャルエディション版)
封入特典 : 8ページブックレット
映像仕様 : カラー 1920×1080p(ビスタサイズ) MPEG4-AVC
日本語字幕 ドルビーDigital Plus(4.0ch)、ドルビーTrue HD(2.0ch) 片面1層
- 5 :
- ■過去ログ
新海誠 ほしのこえ/雲のむこう/秒速5センチメートル 21
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1276414945/
新海誠 ほしのこえ/雲のむこう/秒速5センチメートル 20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1237734955/
新海誠 ほしのこえ/雲のむこう/秒速5センチメートル 19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1208690271/
新海誠 ほしのこえ/雲のむこう/秒速5センチメートル 18
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1194396144/
新海誠 ほしのこえ/雲のむこう/秒速5センチメートル 17
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1174731746/
新海誠 ほしのこえ/雲のむこう/秒速5センチメートル 16
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1171761887/
新海誠 ほしのこえ/雲のむこう/秒速5センチメートル 15
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1160874605/
新海誠 ほしのこえ/雲のむこう/秒速5センチメートル 14
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1152940745/
新海誠「雲のむこう、約束の場所」「ほしのこえ」13
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1139471008/
新海誠「雲のむこう、約束の場所」「ほしのこえ」12
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1132487104/
新海誠「雲のむこう、約束の場所」part11
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1123606044/
新海誠「雲のむこう、約束の場所」part10
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1114178501/
新海誠「雲のむこう、約束の場所」part9
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1109257899/
新海誠「雲のむこう、約束の場所」part8
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1108561737/
新海誠「雲のむこう、約束の場所」part7
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1102848915/
新海誠「雲のむこう、約束の場所」part6
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100860936/
新海誠「雲のむこう、約束の場所」part5
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1096520093/
新海誠「雲のむこう、約束の場所」part4
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1091784183/
新海誠「雲のむこう、約束の場所」part3
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1072237511/
新海誠「雲のむこう、約束の場所」part2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1048203789/
新海誠「空のむこう、約束の場所」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1040900873/
- 6 :
- 花苗「アッ!アンッ遠野くんっ!」
貴樹「うっ出るよっ…明里っ…?」
花「…と…遠野くん…?」
貴「行くよっあか」
花「いっ…いやあっ!!」
貴「あっ…ああっ」
- 7 :
- 新海の青春時代における喪失体験てなんだろうな
かならずしも遠距離恋愛とかそういう形のものではないと思う
死と関係あるんじゃないかな
- 8 :
- 本人以外にとっては大したことじゃないだろうな
それを題材にしていたとしても作品は基本浅いし
- 9 :
- 飼い猫が老いていく姿が辛いみたいなことは
どこかに書いてたな、まあ他人にとっては
確かに大したことではないが
- 10 :
- 猫の老いだけでなく、恋人の気持ちの変化、友情の変化、風景や環境の変化
そういう「変化」ってもんに耐えられないというか、つらいんだろうな
だからできるだけ目をそらそうとする。
まぁそれもひとつの生き方だろうし
- 11 :
- 良く言えば繊細だけど社会的に見れば単に弱い人なんだよな
だからあまり大衆からは支持されない、もう少し視野を広げて誰もが
感じる生きていく上での弱さ儚さみたいなのを表現できればいいんだろうけど
- 12 :
- 浅薄な作品をいくつか作る才能しかなかったってだけだろ
アニメを用いたCMとかPVで食っていく映像監督に最終的に落ち着くと思う
- 13 :
- >>7
いや、死と言う体験はもっと重いです。
新海のは単に老いること、時間が過ぎることへの過敏さなんだろうね。
- 14 :
- たしかに死って者を身近に体験してしまった者の絶望的な感じはないね
自分が傷つかないために、他人を避ける、が基本か
- 15 :
- 一人で議論してるw
- 16 :
- 今の量産アニメとは違ったものや自由な発想を求めて新海アニメを
見るんだけど個人的なトラウマとパクリを見せられるっていう
なんなんだろうなこの本末転倒感は
- 17 :
- 新海さんにはぜひ、福島原発事故を舞台にした「蛍の墓」をつくってほしい
この人の一番のとりえは、なんつっても故郷の思いだと思うんだな
故郷が捨て滅する、ほぼ人が住めなくなる
そういう状況は、この人なら実感としてかけると思う
- 18 :
- 新海はそういう状況は専門外だなあ。
メタファ的には使うかも知れない(と言うかめっさ多用してる)が、主題はあくまで自分の内面になるでしょ
暖めてるイメージが崩れるから「故郷」とかそういう現実の縛りのかかる要素を極端に嫌うんだよ
彼の作品の故郷、具体的な地名こそ出てるけど、あえてその土地の匂いが全く伝わってこない無機質な状況にしてる
(土地の匂いをつけたら登場人物の内面描写にフォーカスできなくなるから)
それと原発事故や核戦争はそれをモチーフにした過去の名作があるから難しいんじゃない、比較されるから
- 19 :
- 新海は心象風景と現実をはかりにかけて、心象風景が損なわれると思えば現実をばさばさ削る人間。
ひたすら心象風景だけ描ければいいんだというタイプだから。
- 20 :
- >>18
>主題はあくまで自分の内面になるでしょ
うん。だからいわゆるドキュメントタッチな作品という意味ではなくて、
「大事なものを失う。愛するものが消える」ということはよくわかる人だと思うから、そういう視点からなら
からなずしも新海的ではないともいえないかなと
蛍の墓がうけたのも、別に戦争ものだからではなくて、作者の節子への愛情が尋常じゃなかったからでしょ
- 21 :
- 正直、自主製作ってのが話題になっただけの人だよね
まさかその後何も作れないと誰も思わなかったろ
- 22 :
- 大事なものを失うと言っても、新海のは喪失じゃなくて「経過、変化」みたいな極めて主観的な感覚が焦点なので、
震災のような外部的事象が入り込むのを嫌がる。自分の内部で完結してたものに外から干渉されるから
大災害みたいにその同時代人に体験が共有される事象は苦手なんだよ。
- 23 :
- 一言で言えば喪失は喪失でも、戦争や死と言った客観的で絶対的な喪失はダメなんだろう。
そういう意味では戦間期の作家ともちょっと違うな。
- 24 :
- 新海は災害や戦争のようなリアルで凄惨な喪失は描けないよ。
小綺麗な物としてしか喪失を描けない
- 25 :
- > 災害や戦争のようなリアルで凄惨な喪失
そんなの描いたアニメがあるなら観てみたい
- 26 :
- 所詮自己陶酔作家だからな。喪失をオカズにーしてるような作品ばっか
- 27 :
- >>25
今、そこにいる僕・火垂るの墓・
喪失だけならクレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ アッパレ!戦国大合戦
- 28 :
- 面白くない方向性のアニメ作ってる人だろ。知ってる。
- 29 :
- 画面に映らない主人公周りの人間関係を作り込んだ上でドラマにするともう少し
現実的な奥行きが出るはず、今のままだと主人公がどういう人でどんな家庭で育ったとか
そういう必要な生活感がごっそり抜けてる
- 30 :
- 一度脚本を外注してみればいいのにと思う
映画って意味じゃそんなの珍しくもなんともないわけでさ
変に全部自分でやるからー全開というか
内向きでワンパターンになってしまってるというか
- 31 :
- それやっても結局新海がチェックするなら喪失入れ込みで同じ結果になるだろ
原作ありきでやれば少しは変わるんだろうけど、そういう作り方はよっぽど
追い込まれないとやらないんじゃないかな
世間的に微妙なだけで新海的には雲でほぼ、秒速で完全に目標達成してて
何やっていいか分からなくて迷走してるように見える、外国行ったりしてる
暇があったらもうちょい自分なりに新しいテーマ探すとかしないとな
- 32 :
- >>31
原作があろうと監督脚本を全部やったらそれこれ変わらないだろ。
だからこそ“脚本”を他人に任す意味があるんだしさ
新海とか関係なく上から勝手に脚本に手を入れるって失敗映画の黄金パターンだろ。
- 33 :
- 背景の作監になれってことか
- 34 :
- 結局新海的にいえば、ヒロキやタカキは一生廃人として終われということか
- 35 :
- よく批判されているところって脚本変えれば変わる部分なんだよ。
ラブストーリーはどうしてもパターンが限られてくるから
それにまつわる障害を描くことで相対化して
最後成就するかしない、幸せか不幸せかのマトリクスぐらいなもんで。
だからこそそこまでの道程を描く脚本家の色がはっきりと出てしまう。
新海は同じ道を通って同じようなフォーカスをついついやってしまってる。
- 36 :
- オリジナルの場合シナリオの前にガイドラインやプロットは新海が作るから
どんなにシナリオが頑張ってもそんなに変わり栄えしないと思うよ
原作付なら新海に原作の縛りをつけれるから違ったものが出来るはずなんだけどね
- 37 :
- >>36
だからね、原作といってもどのメディアが違えば脚本も当然異なるし
同じ原作でも脚本が違えばそれはまた違った作品になるんだよ。
だから監督○○の次に脚本○○が来るんだよ。
>ガイドラインやプロットは新海が作るから
“脚本”を任せるって言ってるよね?用語すらわかってないの?
- 38 :
- 変わらないだろ。新海はもうあの感じで最後までだらだら行くんだろ。
- 39 :
- 脚本と原作を勘違いしてないか?アニメにおける脚本はあくまで原作者や監督が
作った大筋ありきでそれを細かい場面の心情描写や台詞に落とし込んでいくのが仕事
その大筋を脚本が作ることなんてまずないよ、それやったらもう原作でクレジットされてるから
- 40 :
- あとメディアに関係なく原作を立てた以上は原作を尊重して勝手に大きな変更は出来ない
それやるとその原作でなくていいことになるからね、原作者とのディスカッションで
方向性が決まっていくから新海の独断にならないところに変化が生まれる可能性がある
唯一宮崎駿ぐらいじゃないかな独断での原作クラッシュが許されてるのは
- 41 :
- >>40
だからね、脚本は変更じゃないんだよ。
さっきから色々と無知を晒し過ぎ。
- 42 :
- >>30
>一度脚本を外注してみればいいのにと思う
一部のゲーム業界では物語の進行だけでなくキャラ設定や世界観なんかの基本構築を脚本やシナリオが
担当したりするけどそれと勘違いしてるよ、少なくともアニメの外注脚本の場合はそこまでしないから
- 43 :
- 仮に外注したとしても各ポイントでの打ち合わせがあるから
監督がノータッチの脚本が上がるとかどんな幻想だよ
自分が監督する立場になったら打ち合わせやイメージのすり合わせ無しで
書かせるのか?不用意に修正入れたくないから打ち合わせするんだろ
すると結局新海の場合は外注しても同じような喪失恋愛の脚本が上がるという訳
- 44 :
- 村上春樹をリスペクトしているとかいう話だから、彼の作品やってみたら
いまのままだと、さきすぼみになりそうで残念だ
- 45 :
- >>42
>>30
>映画って意味じゃそんなの珍しくもなんともないわけでさ
読んでからレスしような
>>43
監督本人が脚本を書くのと外注は別の話だよ?
監督だから当然見るし、合わないと思ったら脚本変えたり
脚本直しを外部に依頼だって珍しくもなんともないんだよ。
本当に何も知らないで叩いてるんだな。恥ずかしくないの?
- 46 :
- ここまでのレス読み直したら、単純に脚本って意味がわかってないんだな
プロット云々の返しとか噴飯ものだしさ
単に知らないことより調べもしないことが問題だわ
- 47 :
- >>28
大地丙太郎だけは違うけどな、あの人ギャグアニメの人だし。
- 48 :
- だからさ
>>45
>監督だから当然見るし、合わないと思ったら脚本変えたり
>脚本直しを外部に依頼だって珍しくもなんともないんだよ
ということになるから結局外注にしても
>>43>新海の場合は外注しても同じような喪失恋愛の脚本が上がるという訳
と言ってるんだよ、なんか読み返しても全く理解してないし不必要に煽ってくるし
もしかしてすげーお子様なのか?
- 49 :
- 新海はあの作風じゃ無理なんだって。
脚本いじろうが何しようが。
- 50 :
- 新海はバランスよく描くという王道的なことを一切やってこなかったんだよな。
ひたすら自分のプライベートな内面内面で。でもそういう感性はいずれ枯渇する。
いま、彼はやっとどん詰まり感を味わって方向転換しようとしてるけど、
もう、ちょっと遅いね。
- 51 :
- でもなぁ方向転換したいからって、それが表面的なものではただの芝居やウソにすぎない。
彼の場合は死ぬまでこの狭い道を深めることが最良かと
- 52 :
- 宮崎さんも「紅の豚」おわったあと、いきづまったんじゃないかなと個人的に想像する。
やりたいことはやったし、もう何も別にいいたいこともない。
んじゃあ環境破壊反対とかなんとか社会のニーズにあわせたものをつくればいいか的に、
カンコウをひろげた。
自分としては、もののけ以降はあまり面白くない。評価はいろいろあるだろうが
かんこうを広げるのもよしあし
- 53 :
- >飼い猫が老いていく姿が辛い
そういう感情があるんなら、越谷オサムの陽だまりの彼女を新海さんで是非映像化して欲しいな
秒速のオマージュ、リベンジ的な内容の作品だし
こういう作品を自分のものに出来たなら、秒速を止揚出来たものとして新境地に成り得ると思う
- 54 :
- >>9を受けてのレスね
- 55 :
- その本は知らないけどアマゾンでみたらなかなか面白そうだね
ラブストーリーってだけでなく起承転結もありそうだし
こういうのをあまり頭抱えずにサクっとやってみるといい転機になるかも知れないね
- 56 :
- それ以前に、まず人間ときちんと向かい合わないとね。
秒速みたいなのは「ふーんこういうパターンもあるんだ」と思われるとそこで劇的に鮮度が薄れる
すれ違いの踏切はもう二度と使えない。その時はそこそこ面白い演出に見えても、5年後にはこのありさまでしょ
映画板の本スレは完全におちょくられてるし…
多少ださくてもちゃんと描写しないと飽きられるよ
- 57 :
- >>52のカンコウとはどういう漢字を書くのかが分からない
- 58 :
- >>57
もしかしたら間口(まぐち)の事なんじゃないか?。
- 59 :
- 秒速にしてものめりこむ人が一部にいるってだけで
一般的な評価は星追いよりはマシってくらいじゃないか
- 60 :
- 別に恋人が難病で死ぬ、みたいなベタなドラマ臭さは求めてないけど
擦り傷で救急車を呼んで騒いでるような本人や信者の感性や打たれ弱さを見るとなんだかなぁと思う
- 61 :
- ちょっと恋空に展開が似てるね。
タカキやカナエの独白を聞いてるとうんざりしてくる。何が優しくしないでだ
さっさと告白してえっちすればすっきりするレベルでグダグダと
カナエはあの辺りの繊細さが治らないと一生だな
- 62 :
- ぶっちゃけ貴樹の自意識過剰なモノローグなんて震災が起これば一瞬で吹き飛ぶレベルの問題であって
90年代の心理学ブームを引きずってるような作品にしか思えない
あと、いかにも男が描いた作品的な目線だけはギトギトしてるのが気持ち悪い
- 63 :
- 貴樹だけじゃなくて、花苗も充分メルヘンだよね
まともなのが水野と明里
- 64 :
- >>61
恋空の名前を聞くと必ず恋風を思い付く人間終わってる俺が通ります。
- 65 :
- 結局明里ってどういう女か最後まで全然分からないんだけど
記号化された理想の彼女的なポジションなのかな?
総尺が短いのもあって雰囲気以外何も描けてないような気がする
- 66 :
- 新海はそうは思ってないみたいで、3話で台詞言わせてるけど、ぶっちゃけ記号だね。
- 67 :
- このひとの作品、難しいし、リズム感がないから印象に残るシーンがない
- 68 :
- 難しくはないよ、ひとことでいえば自己憐憫
- 69 :
- 万能感が満たされていた幼児期の回想だろ…
なんか情けない話だよね、大人がそんなもの回想してもむなしいだけなのに
子どもの頃だって貧乏な家庭は貴樹みたいな耽美に浸る余裕もないはず
- 70 :
- 日本の経済的没落の象徴みたいな貧乏くさい映画、見てて不景気な気分になる
- 71 :
- 次を秒速路線で攻めても信者は喜ぶだろうが
世間からは完全に忘れられそうだな
- 72 :
- オウム信者には受けた
次は効吹くの科学信者をモノにする
その次は層化信者がターゲット
- 73 :
- 押井ですら一時期同じ事を繰り返して飽きられたんだよな
演出が本職ではない新海は次のステージへ行けるんだろうか?
- 74 :
- 難しい選択だな。
同じ路線を続けてもいずれ飽きられる。
かといって路線を変更するには新海は幅が狭すぎる。もともと幅を狭めて威力を出すタイプだったので
- 75 :
- 星を追う子どもで引き出しの少なさを晒しちゃったしね
- 76 :
- 新海は一貫して自分に向けて
作品を作り続けてるからなあ
これだけ我欲の強い人がいきなり
観客目線で作れる方が不自然
- 77 :
- でも、このまま我欲にこだわってても創作力がジリ貧になる
何か、外の世界を取り入れないとダメだと思う。ジブリテイストとかじゃなくてもいいから
- 78 :
- 星追いってそういうの目標で作ったはずなんだけどね
- 79 :
- ならもうしょうがないなw
- 80 :
- 秒速以降、それまでと違う事をやろうとしているが上手くいかず
バタバタもがいているという印象
- 81 :
- アカリとタカキのエロシーンを描けば生き残れるよ
- 82 :
- 一度劇場作品から離れて細々としたの作るしかないけどネコの集会みたいな
趣味全開になっても同じなんだよなあ、助監的なポジションで他人の演出勉強しないと
- 83 :
- エロゲーなら需要あるよ
- 84 :
- このままCFやPVに行って終わる人かと
- 85 :
- あ
- 86 :
- どっかのアニメ関係者スタッフとコラボしたアニメが見たい
- 87 :
- 今日の午後はwowowで新海誠特集だ
- 88 :
- いま秒速を見たけど、これは
@脚本がほぼゼロなのを受け入れられる、Aエロゲーひとり言設定が受け入れられる、B背景が綺麗だと思える
などなどの条件をクリアしないと最後まで見てもらえるかどうかもあやしい。
とにかく種子島編の出来が厳しすぎる。予想以上に深刻な出来だな。
数年前はこれでも良かったのかも知れないが、今見ると大して綺麗な背景でもないし、
背景もリアルな自然の模造品にしか見えない。
あと、新海の主人公って、女を全身舐めまわすように見る男目線だけはぎらついてるので、
エロゲーの主人公なら空気と化していてもらいたいんだが、空気でもないしね。
- 89 :
- ブラウン管テレビ時代はこれでよかったと言うイメージだな。液晶テレビで見るにはもはや厳しい。
- 90 :
- 発表当時から比べてTVアニメの背景の質も格段に上がったから
珍しくなくなったんだろうね
- 91 :
- つーか
背景の質の底上げをしたのが新海
いまや追い越されてしまったわけだが・・・
- 92 :
- 秒速で上り詰めて星追いで退化したからなお更微妙になった
まあ転換期なんだろうな色々と
- 93 :
- 隣の芝が青かったんだろうけど
ジブリに真似なんてしなくて良かったのに・・・
- 94 :
- 花苗が顔を赤らめる場面 耳をすませばの女そのもの
- 95 :
- 背景の美しさがけして特別でなくなったのなら、
ナッピーエンドのイメージから脱却しないとマニア受け以上の評価は難しいと思う
- 96 :
- 星追いの方向性は好きなんだけど、
シブリっぽいと評価されてしまう結果になったのは残念
漏れも絵柄はこれまでの新海風で勝負して欲しかった
>>94
それでもジブリと言われだしたのは星追いからだと思う
- 97 :
- ジブリがキャラを没個性的な画風にしているのは展開で見せるためだけど、
新海の場合はキャラのモノローグが展開のすべてなので、没個性キャラはクリティカル
- 98 :
- ジブリ以外のアニメ認めてませんor関係ありませんみたいな姿勢は
なんだかなあ、ヲタに媚ろと言ってるわけじゃなくこのままだと
劣化ジブリか硬い新海キャラから抜けれん気がする、もうちょい
色々見識を広げてもいいと思う
- 99 :
- いろんな意味で少し時代遅れの人になってしまった。
- 100read 1read
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あずまんが大王を語ろう Ver.126.0 (897)
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秋田銘菓・金萬の不味さは異常 (123)
(´・ω・`)知らんがな (285)
赤福に辛酸を嘗めさせられてきた「御福餅」の逆襲 (149)
【ヒミツのTOKYO】東京名物「すあま」 (118)
東京で買える地方のお土産 (110)
ヨーロッパで喜ばれる日本土産 (216)
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またまた騙されてトロピカル板に飛ばされたわけだが (837)
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