北海道の道路・高速道路　Part3

1 ：11/10/30 〜 最終レス ：12/05/08

北海道内の道路や高速道路について話し合うスレです。
前スレ
北海道の道路・高速道路　Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1287301477/

2 ：

NEXCO東日本
http://www.e-nexco.co.jp/
北海道開発局
http://www.hkd.mlit.go.jp/
北の道ナビ
http://northern-road.jp/navi/

3 ：

>>1
乙

4 ：

二日かけて帯広−札幌往復してきた
感想はトイレが厳しいな
十勝平原−占冠−由仁のPAが５０�`
くらいの間隔で離れてる
トイレタイムが厳しいな

5 ：

車なんて走ってないんだから路肩止めてすればいいじゃん
インターのとこなら安全よ
と思ったが冬はつらいな

6 ：

>>4
二日ってｗ
朝９時に出ても、夕方5時に余裕で帰ってこられるだろ。
PA50キロでトイレタイム厳しいって、20分おきとかにションベンすんのか？？ｗ

7 ：

頻尿なめんな！

8 ：

50kmったら変なもの飲んだり食べたりしたら確実にヤバそうな距離だよな

9 ：

道東道は高低差もあまりないの？

10 ：

【北海道】十勝−札幌間200km以上、ガソリンスタンド無し…道東自動車道、看板で注意喚起
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319866486/
87 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/29(土) 15:00:28.42 ID:W0h/MPe70
どうでもいいが、北海道の人間って、どうしてあんなにも運転が短気なんだ？
レンタカーで走ったが、こっちは一生懸命我慢して、+20kmで抑えているのに、
直線路になると、煽ってくる。直線で煽るってのは、バカの以外なんでもないと思うが。
我慢して速度を抑えることができないのか、北海道の奴は。
車はいくらでも飛ばせてしまうんだよ。
414 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 16:44:48.90 ID:16eKXcBX0
>>87
残念ながら、それが道産子気質だ
道民が大らかなんてのは幻想
道産子Uターン組の俺が言うんだから

11 ：

当日の車載動画が次々と来てるな。
交通量多すぎ。お前ら走りに行き過ぎだろｗ

12 ：

>>6
あ〜説明不足だったな
たとえば帯広から乗って占冠あたりで少々の尿意を感じたとして
まぁ次のPAまで持つだろう　なんて楽観してたらとんでも無いことになるかもって思ったんだ
おそらくその辺を配慮して次のPAとその次のPAの距離が看板案内で出てくるし
ドライバーは大体時間は読めるだろうけど
同乗者（特に子ども）は大変そうに思う

13 ：

道民＝ドーミン＝土民
道民ドライバーの癖の悪さは転勤１ヶ月で誰もがわかるな。

14 ：

島で他所との往来がないからね、独自の文化・マナーが定着してしまっている
道民で本州で実際に走ったことがあるドライバーなんて極僅かだろうし
一度でも走ってみると、如何に北海道のマナーが悪いかが実感できるんだけどね

15 ：

たいして変わらないよ
本州のどこと比較してんの？

16 ：

>>15
あなたのように本州行っても「お前　ドケッ！」で走っているから、他車のマナーなんて気づかないでしょｗ
北海道ドライバーの態度が劣悪というのは、多くの札幌転勤者が口をそろえて言うよ。
札幌の場合、関東圏からの転勤者が多いはず。

17 ：

土日が混雑してたが、交通量は約1万台だったようだな

18 ：

一万台か。四車線化のボーダーライン丁度だな。

19 ：

>>16
札幌は年に1回くらいしかあそびに行かないから札幌の交通マナーはよくわからんが、
札幌に行って市内を走っても、別に危険だなと感じたことないな。
こっちは東京、茨城に住んでたことあるよ。
東京の環七とかで車線変更するときは、譲り合いしてくれないこと多い。
全体的に冷たく、少しイライラしてる感じ。
首都高も北海道と同じく走れるし、マナーがどっちがいいとかは、ないね。
茨城だと田舎で譲り合いとか温かみあるんだが、夜は暴走族がけっこう走ってた。
あと栃木宇都宮や埼玉草加越谷もときどき遊びに行ってたけど、マナーは普通。
いい習慣は、北関東だと追い越ししたとき、ハザー灯付けるドライバーが多いことだな。

20 ：

北海道のドライバーって、追い越しの時にウィンカーをちゃんと出す印象がある。
雪道の黄色中央線で、制限速度30kmオーバーで抜いていく車が、律儀にウィンカーを出してたのが意外だったわ

21 ：

そういや、北海道ってTB近くの減速時にハザード上げたりしないの？

22 ：

わざわざ田んぼの近くじゃハザード上げねぇなあ

23 ：

無理せずにICで下りればいいじゃん。
事故やレッカー呼ぶよりまし。

24 ：

>>16
典型的な井の中の蛙だなぁｗ
北海道の運転マナーは日本の中では間違いなく優秀な部類だよ
本当に内地を走ったことがあるなら解る筈だがな
雪国は運転マナーも運転技術も優れてるんだよ
北海道でも道南道東は雪国じゃないからマナーも技術も内地並みだけどなｗ
つうかチョンが多いからマナーとか望む方が無理なんだけどｗｗｗ

25 ：

>>24
頭だいじょうぶ？
それはズルイ運転テクニックと氷上スノートライアル技術でしょ？
それにそのチョンってなんだい？　
そういう言葉を文章に挟むだけで、せっかくのキミのレスが台無しじゃないか。

26 ：

>>24
http://www5a.biglobe.ne.jp/~octs/column16.htm
小ズルサだけはお隣の国並みじゃないの？

27 ：

たまには違う記事もって来てたたく気にはならないのか？ｗ
いつも同じコラム見て叩くとか最近の政府の隠蔽された情報見て喚いてる情弱みたいだぞ

28 ：

>>25
実際に内地を自身の運転で走ってから書き込めよｗ
現実と妄想の区別が付かないのは自己愛性人格障害の特徴だぞキチガイｗ
ちなみに俺は北海道在住だが道産子じゃないから勘違いするなよ

29 ：

北海道のSAとかPAってしょぼいよな。
地元居たときはこれが普通だと思っていたけど
東名の牧の原とか海老名とか浜名湖とか見てて
すごい感じた。

30 ：

凄い感じがしたって、お前車線数と交通量の違いも分からんのかよｗ

31 ：

北海道から故あって千葉の田舎に引っ越したけど、千葉の田舎の運転はひでーぞ。
はっきり言って北海道の比じゃない。
免許与えちゃいけないレベルの馬鹿が多すぎ。
こないだはコンビニから誘導ミサイルみたいに飛び出してきたスターレットに車ぶつけられたし。
もちろんこっちの過失は0:10
やってられん。

32 ：

なんで荒れてるんだよｗ　まぁ北海道がと言うより渋滞も無い
道路ばかり走ってるとスピードを出すのが当たり前になってしまうんだろうな
道民は悪くない。北海道の恵まれすぎる道路事情が悪いんだよ
道路を憎んで人を憎まず

33 ：

ニュー速の道東道スレは其れなりに盛り上がってたのにこっちはいまいちだなぁ、知られて無いだけか…

34 ：

今月道央道が森まで開通して、後は日高道が門別まで開通か、今年度は。
来年は帯広広尾道が更別まで開通するが…忠類まで工事始まってるけど来年は手をつけないんだろうなぁ。どうせ作るならさっさと開通させて欲しい

35 ：

道東道のようなニセ高速道路は一番困るね。
無料なら文句は言わないが、一丁前の料金取られるわけだから、
利用するほうだって速度重視に考えるのは当たり前。
法定速度の70〜80km/hなんかで流れると腹が立つのも理解できる。
しかし追い越し区間が限定されていて、抜かしても抜かしてもまた法定速度遵守車にめぐり合ってしまう。
法定速度を守るドライバーを責めることは間違いで、こんなニセ高速にまともな料金を取るNEXCOを責めるべき。

36 ：

>>35
ニセ高速って。。。

37 ：

まあでも、1車線しかなくて制限速度が70km/hなら
料金も70%に割り引いてくれないとコストパフォーマンスが合わないとは思う

38 ：

>>36
ニセ高速って。。。って聞き直すぐらい道民ってノンビリしてるんだねｗｗ
運転はせっかちなくせして。。。

39 ：

煽りしか出来ない引き篭もりか

40 ：

無料化して渋滞多発でも困るだろう。

41 ：

”ニセ高速”でも，下手したら東名より流れ良いからなー

42 ：

道東道の十勝側はつながっても相変わらずのスカスカか？

43 ：

な訳無いだろｗｗｗ
まだ走ってないけど

44 ：

>>42-43
開通後1週間の数字では、夕張〜占冠の通行台数は1日約6400台と、
計画（3100〜3200台）の倍以上と好調。何より。
十勝清水〜芽室でも1日5600台と、開通前の約1.8倍。
ソースはこちら。
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/hokkaido/h23/1107/

45 ：

>>44
これがいつまで続くのかというのが一点目で
開通直後ですらこの程度なのかというのが二点目

46 ：

ま、見込みより多いなら良い事じゃないの、後は沿線とかに魅力あるモノが置けるかどうかとかその辺とかだろう

47 ：

>>45
北海道で一番高速道路のありがたみを感じる路線、特に冬は
激減することは無いよ。
夏も、道東道を一度でも通った事ある人は、下道走ろうって
気にならないだろうね。
まだ走ってないけど。

48 ：

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1320885356/

49 ：

ちなみに新しい道東道の標識は、新しいフォントが使われてるの？

50 ：

ふぉんと？

51 ：

ふぉんとにー？

52 ：

ふぉんとだよー。

53 ：

>>50
名二環とかで使われてる、高速ゴシックじゃないやつ。

54 ：

ヒラギノだべー

55 ：

この動画だと倍速が速いので、道路上の標識は確認しづらいけど、
むかわ穂別ICの標識は、はっきり確認することができる。
http://www.youtube.com/watch?v=F6heCFHJojg
それよりも、この人が今度の森IC開通にも来るかどうかが凄く気になるw

56 ：

>>55
凄く気になるったって１車線高速だろうがｗｗｗ
そんなのどこまで伸びたって関心ないなあ。
どうせトロ臭い車にブロックされて下道の流れいい時と変わらんだろう？

57 ：

北海道内の高速道路建設は、大沼公園まで出来ちゃうと、あとは余市道だけになっちゃうから、
そろそろ四車線化を始めるのかもしれないよ
高規格道路だの地域高規格道路は、まだいっぱいあるけど、それもだいぶこなれてきたしね

58 ：

新直間かもしれないが、旭川から占冠まで高速計画してるよね？
富良野で絶賛工事中！

59 ：

>>57
残念ながら４車線化は望み薄。
４車線化は１日１万台の交通量が無いとだめ。その基準は全国一律。
道内の暫定２車線区間は、無料化や上限１０００円のときでも
１万台を大きく下回っていた。
本州では現在、上信越道、高松道、東海北陸道なんかが４車線化の工事やっているけどね。
北海道は永遠に無理だと思う。

60 ：

>>58
美瑛道路の事業化も近い
>>59
まちBBSの昔の「北海道の高速道路スレ」で、「旭川紋別道路の遠軽紋別間の方が、遠軽北見道路より早く整備される」と強弁してた人が居たよ
「計画立案時と社会状況が違うから、遠軽紋別間は先送りで放置される」と言っても、
高規格道路と地域高規格道路でスキームが違うからそんな事はないの一点張りで、結局そのバカは赤っ恥をかく羽目になったわけだよ
オマエ、そいつ？w
あまりに馬鹿っぽいからよw

61 ：

北海道の高速道路なんて作っても、
ガラガラだから費用対効果が低いね。
ドーミンには2車線のカタワ高速がお似合いだよ。

62 ：

>>59
上信越道、高松道、東海北陸道、阪和道は週末のたびに結構な渋滞を起こすからね
そういう状態が何年も続いてやっと４車線化工事

63 ：

>>62
地域の均衡や地場産業保護という概念があるのを知らんらしい

64 ：

その概念で４車線化した例がないからなぁ

65 ：

高知道や松山道でさえ早々に暫定2車線から4車線化したというのにね。
国の位置付けでは北海道は四国以下なんだろうな。

66 ：

高知道松山道も2車線時代は渋滞多かったからね

67 ：

>>64
オマエ、ホントに馬鹿だから知らないみたいだけど
道央道の、深川旭川間は、1万人とか全然ないんだわ
http://www.mlit.go.jp/road/census/h17/01.html
深川旭川間の四車線化は2003年にようやく出来たわけだけども
その時の予算の名目は、不景気のための地場対策だったんだわ
>>59とかよ>>64とか、どんだけ知ったかぶりなんだかな、オマエ
このバカが

68 ：

やっぱり４車線化は１万台無いとだめだろうな。
北海道の暫定２車線区間は交通量が少ないので無理だろう。

69 ：

>>68
お前バカだな
じゃ、深川旭川間はどうやって四車線になったんだ？ヲイ
データを見せつけられてもまだ寝言ほざいてんだw
カスだなオマエw

70 ：

札幌-旭川っていう都市間を繋ぐからおkだったんだろうな

71 ：

平成に入って、4車線化が完成した区間で1万台に到達していない区間は、
俺の知る限りで、米子道と岡山道と道央道だけだったかな。
その中でもダントツで少ないのが、深川以北。
もちろん大幅割引以前の数字ね。

72 ：

>>70
馬鹿だなオマエ
>>59とかよ>>64とか、全部デタラメだっただろ
このカスが
道東道と道央道室蘭以南の四車線化着手はそんなに遠くないかも知らんよ
どのみち、新規工事ってのはある程度は必要なんだわ
四車線化工事は、トンネル以外はそれほど費用もかからんし
仕事もしやすいしね

73 ：

なんかイライラしてんなw

74 ：

>>59
自分も基準は全国一律だと思ってたどSQ0a+hOoさんの話聞くと
北海道は別基準みたいだね

75 ：

北海道は別基準でいい。
東京と旭川交互に暮らしたら、俺の言うこと納得する奴多数だと思うな。

76 ：

拡幅なら12号全線４車線化のほうがいいな

77 ：

>>76
12号線の拡幅はちまちまやってるよ
美唄拡幅の終了も間近い
個人的には小樽札幌岩見沢間の全線拡幅完了してくれたのが嬉しい
R12全線より、小樽余市間の全線と、簾舞-喜茂別-洞爺の全線の方が嬉しい

78 ：

そもそも、北海道は国道の平均速度高いから、4車線化の
恩恵大きいんだよな。
ゆっくり走る人も、速く走る人も安全。

79 ：

>>78
うんうん

80 ：

小樽余市間は混んでて北海道ぽくないね
あと３７号伊達市内

81 ：

>>80
うんうん

82 ：

マジレスすると汚物肉便器三枝夕夏のせい

83 ：

本来、高速道ってこういうもんじゃないの？
http://www.youtube.com/watch?v=g7S6DA5ehOM

84 ：

>>78
それ言う奴多いけど
速度違反してもいいのかよ
それから北海道の場合は国道のバイパスの未整備が多くて
都市間道路からいきなり集落内に突っ込むから
やっぱ危ないぞあれは
国道5号は台風来るたびに普通になるし

85 ：

出たな制限速度厨ｗ
お前みたいな奴が大名行列つくるから4車線化が良いって
言ってんだけど、、、まあ制限速度守って走りなさいね。

86 ：

>>84
コイツ、頭悪すぎて書いてることの論理が破綻してる

87 ：

本来、高速道ってこういうもんじゃないの？
http://www.youtube.com/watch?v=g7S6DA5ehOM

88 ：

速っｗ

89 ：

明日はいよいよ道央道の開通日だな

90 ：

来月、札幌から函館行くときに使ってみるわ。
とうとう森町までつながるんだな・・。

91 ：

Uターンの人は来るのだろうか

92 ：

森まで開通するのに、なんでこんなに盛り上がってないんだか

93 ：

開通待ち望まれてる区間で一番道混んでるのって森〜七飯間だからじゃね？
大沼公園は景観とかの問題もあるから色々大変だろうけれど。

94 ：

道東道と違って、長万部から南は一個ずつじわじわきたからでは。

95 ：

森の開通って15時だよね
どんな感じよ

96 ：

下道が元々ハイスピード区間だもの

97 ：

道南がハイスピード区間て君、どうなん？

98 ：

八雲-大沼間て、海岸線沿いを走ってるから直線部分が少なく、且つ追い越し可能区間が殆どない、
道内では最もスピードの出にくいところのひとつだよ

99 ：

函館で免許取った20年前は高速ないからビデオだけの高速教習だった
やっと道南も普通に高速道路ができたのか
函館新道と早く連結されればいいな、残るは七飯〜森のみか
実際は道路にカネ払うという考え方を函館の人はあんまししないから
通行量は少ないかもしれないけど、そのうちだんだん増えてくるだろう。
今住んでる近所の北関東道も、最初は必要ないといわれたけど
できてから倍増してるし

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