ひろゆきまたまた裁判-

1 ：02/09/13 〜 最終レス ：12/01/20

前スレ
ひろゆきまた裁判-
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1000687443
http://denpa.2ch.net/dat/2002/09/event-1000687443.html

2 ：

２だ

3 ：

「ゆきひろまたまた晒し-」レス。
電波２ちゃんねら厨房談話室MLより関連投稿。
>>件　　名 ： あっ！　こんなところに！
>>
>>差出人 ： きらら
>>
>>送信日時 ： 2002/09/11 17:28
>>
>>
>>吉祥寺の蓋ことエノモトユキヒロらしき人物がっ！
>>
>>http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0209/11_03/index.html
↑これは探偵ファイルのひろゆき裁判関係のURLと思われ。
序でに、このファイル。（ｗ
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0209/11_03/image/05.jpg
デスクトップかまたは記憶の片隅においといてくれ。
この画像をホットメールのプロフィールに使いたいんだけどど〜やんの？といってみるテストム。
序でに、電波２ちゃんねらの方々へ勝手にコピペ正直、スマソカッター。

4 ：

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030488658/448
448 名前：トオル ◆pbpPtNkQ 投稿日：02/09/13 01:53 ID:h1gkiGSx
女子中学生に抱きつかれたってつまんないですよ、えぇえぇ。。。
女子中学生なんかどうでもいいですよ、えぇえぇ。。。
女子中学生、、、う、羨ましくないですよ、えぇえぇ。。。

5 ：

5

6 ：

　　☆　　　　　　　　o　,　　　　　　　　　　　★
,　　　　　　o　　　　　　　。　　　　　,　　　　o
　。　　　　　　　　　, ｧ　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　★　　　／/　　　。ﾟ　　　　　　☆　　ﾟ
　　　　　　ﾟ　 ／　i.　　　　　　,
　　　　o　　/　　i　　　,　　　　　　o　　。　　ﾟ
　。　　　 　|　 　 i,　∋☆ノハ☆∈　　新スレおめでとうございまーす♪
　　☆　　　| 　 　 ;,　　 (＾▽＾ 从　　　　　。　　☆
　　　　　　 |　　 　'i,　⌒⌒○§)
　　　　　　 'i　　　　ﾄ､/⌒⌒ヽノ___,ｬ　゜　　　。
　o　　　　　 'i　　　　 ｀〜〜~｀ 　 ,;'
　　　　　　　　丶, 　　　　　　　,／　　　☆
　　　　　　　　　　' ｰ- - - r '´
(⌒ヽ、〜(⌒ヽ、〜(⌒ヽ、〜(⌒ヽ、〜(⌒ヽ、〜(⌒ヽ、〜

7 ：

2研より。
裁判のカヲリをお届け〜
ええと、投稿フォームからいただいた情報ですが。
今のところは削除依頼をしている段階ですが、某社が「当社は現在警察に相談中で民事・刑事で係争を考えております」と言っているようです。
（ホスト名に会社の名前が入っていないので、断定は出来ませんが）。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031463929/l50

8 ：

当日sage

9 ：

世間（？）はもうちっとも注目してないのね・・・

10 ：

>>9
被告曰く正直傍聴人は少ない方が良いらすぃので､此の儘放置sageで逝まーすw

正直､今日の傍聴(の後)は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですた｡
二階堂板も見ると良いと思われ｡

11 ：

ん？今日なんかあったの？

12 ：

全鯖でread.cgiでも止められましたか？

13 ：

良識さんって学生さん？

14 ：

>>10
「傍聴人が少ない方が良い」だとぁ！
我が儘な「被告」に逝っとけ、ｺﾞﾗｧ！
民事で傍聴人が多いのが変なのです。
傍聴人が逝るだけ、今が旬だと思え！
いや、正直、口頭弁論なんてどうでもいいのよ。
その後の情報、激しくｷﾎﾞﾝﾇ!!

15 ：

http://dempa.2ch.net/prj/page/hiroyuki

16 ：

なるへそ。

17 ：

控訴審、次回結審。
事実関係争いようなし。
以上。

18 ：

>>17
今日はひろゆき来たの？

19 ：

>>18
>>17は漏れでは無いですが､今日もひろゆき来ますた｡

20 ：

トコノイタンハさんって何やってる人なんだろ・・・

21 ：

明日地裁に来て漏れに会って直接訊いたら､教えてageる｡

22 ：

社会人には無理だＹＯ！
学生さんでもたぶん無理だＹＯ！

23 ：

何だ､いのえもんか｡

24 ：

誰がいのえもんだＹＯ！
漏れは違うＹＯ！

25 ：

http://dryamasaki.com/Article/2002/images/2chd.jpg

26 ：

そろそろｽﾚが上がりそうな予感・・・

27 ：

ぃゃ､未だ未だsageで｡

28 ：

>>27
同志トコノイタンハ。
来週の「神降臨」の儀式は、予想通り「一見さんお断り！」になってしまったYO!
どうしても見たければ、「ライブ中継」するから、そっちの会場のほうへ！
って・・・。

29 ：

>>28
来週て､市ヶ谷?

30 ：

>>29
「来週」でなく「今週」ですた・・・。スマソ。
大阪のことです・・・。

31 ：

>>30は､どっちへ逝く?

32 ：

>>13
はい、そうなります。

33 ：

>>32
なーるほど。
ありがとうございます。

34 ：

ただし学校には行ってません

35 ：

　
　>>34：それは大変ですね、君。

36 ：

>>31
では、大阪で会おう。

37 ：

大変です。

38 ：

　
　>>37：その頭の悪さで私に反応する資格はない。

39 ：

>>38：その頭の悪さで私に反応する資格はない。

40 ：

　
　ころころIDが変わるね、ゴミ。
　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1034102502/33

41 ：

　
　君の場合、IPが推定できているから気をつけたほうがいいよ。
　推定に至った糸口はわかるよね。

42 ：

喧嘩は余所でやってくれ。

43 ：

>>40
ごみに絡まれて大変だね♪
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1002753273/620

44 ：

明日の裁判あったと思うんだが、何時から？

45 ：

よしゆき　　がんばれ！！

46 ：

当日sage

47 ：

　　ま　　た　　裁　　判　　か

48 ：

も　う　、　今　日　か　！

49 ：

22日は激しくDHC関係なわけで。
東京地裁にば、漏れなく【生ひろゆき】に遭えます。
（ドキドキの傍聴抽選会が今回もあるかな？）
傍聴できなく裁判が終わったあとでも、仕切屋のトコノイタンハさんの手際さえよければ、
いつもの通り（？）、サイン会、撮影会、握手会、ひろゆきさんに何でも聞いてみよう会、
ひろゆきさんと裁判所隣の農水省の食堂で一緒にゴハン会等々、何でもアリの模様です。

50 ：

>>49
漏れは仕切らないよ｡

51 ：

>>50
w

52 ：

今､新宿です｡

53 ：

>>51
こら｡

54 ：

　kabaサーバーのクラックは事件（DHC６億請求の件）とどのような関係がありますか？

55 ：

>>54
kabaサーバーのクラックって、今年６月26日のことでしょうか？
動物病院の１審判決が出されて、ひろゆきが全面敗訴した日ですので、
ＤＨＣ事件とは直接関係ないと思われます。
同じときに、newsとかexもクラックされたので、何らかの事件がらみか、
それとも自作自演なのではと疑われたのですが、ひろゆき自身に直接
問いただしたところ、「自分ではやってない。外部からの侵入だ」と、明確
に否定しました。
外部から侵入したという証拠のログも消失しているので、警察に被害届
を出さなかったということです。

56 ：

　
　中尾さんの気紛れに原因を求めても仕方ない。

57 ：

>>54-55
思いっ切り関係在るですよ｡

58 ：

>>57
関係者は激しくここを見てるかもしれないからさ。
「思いっ切り関係在るですよ｡」
なんて逝ったらひろゆきに思いっ切り不利だろう。
それとも何か、トコノイタンハは関係者に買収されたのか？（ｗ

59 ：

>>58
関係者は､間違い無く禿すこ此処を見ていると思われ｡
別に､ひろゆきに有利になって欲すぃとは思わん｡
つーか､3日前の口頭弁論で禿すこ話題になっていたろうが｡

60 ：

　
　関係者各位
　
　　やっぱIPはとってる。警察には隠し通してる（つもり）だが。
　中尾を突付けば一発なので幸運を祈っている。

61 ：

トコノイタンハさんは明日来るのかなあ・・・

62 ：

逝くよ｡

63 ：

わーお

64 ：

ＩＤかわったか

65 ：

>>64
ﾜﾛﾀ｡

66 ：

見つからなかった。
あたりまえだけど。

67 ：

>>66
そういうちみには、トコノイタンハﾌｧｿｸﾗﾌﾞ入会をおすすめ。

68 ：

>>67
入会届を出してみました。

69 ：

>>57　憶測その１．DHC関係者が書き込みを見せなくする為あるいは報復の為にクラックしたと主張？
　　　憶測その２．クラックによって該当ログが紛失と主張？？？

　
　・・・・・・やっぱ、わかんないや。訴訟に支障なければ教えて。

70 ：

>>69
憶測その２.が正解と思われ｡

71 ：

　
　対日本警察と対FBIとで対応がまるっきり違うから両立がややこしいのですよ…。

72 ：

>>70　ありがとう。

73 ：

sage忘れた………鬱。

74 ：

今さら鯖ではなくルーターで全部ＩＰ取ってました、２ちゃんは関係なく
全部夜勤が取ってましたなんて偽証紛いの主張はできないからな。
最悪だと人生が終わるよ。

75 ：

　よーし、パパ証言しちゃうぞー

76 ：

良識ﾀﾝはイベント板ではﾃﾞﾑﾊﾟを演じてらっしゃるんですね。

77 ：

　
　>>75
　DHCからの見返りがあったらんでくださいませ。

78 ：

当日sage

79 ：

今日のは､裁判長･原告の弁護士共に良い人風ですな｡

80 ：

訴訟も恐れぬKD社？
個室でう○こしてるひろゆきの動画付き！
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/people/2002_10_30/index.html

81 ：

今更感

82 ：

前日sage

83 ：

当日&前日sage

84 ：

当日sage

85 ：

【ﾐﾝﾅﾃﾞ】新鯖の「定期OFF」に勃つてまつた(･∀･)【ｲｺｳYO!!】
【11/6】ひろゆき控訴審口頭弁論傍聴ｵﾌ【東京高裁】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1036479678/

86 ：

誰か、あの裁判の風景風の絵を掛ける人っていないかなあ。
書いたら楽しそうなんだけどなあ。
今度練習してみようかなあ。

87 ：

>>85
定期OFF板の「ひろゆき控訴審口頭弁論傍聴ｵﾌ」は、早くもdat落ち！
トコノイタンハは、定期OFF板に入学してもﾔﾊﾟｰﾘ落第したYO！

88 ：

暫く暇だから､閲覧しまくるか｡

89 ：

　400万円払えっていう判決が出た場合、２ｃｈにはどのような影響・変化を及ぼしますか？（管理人が変わるとか閉鎖とか）

90 ：

>>89
管理人が上告するだけ､と思われ｡

91 ：

>>90　それは民訴312を踏まえた上での判断ですか？
　　　彼は400万だったら払えるのかな。
　　　
　　　　　　　

92 ：

>>91
上告はできますよ。だって憲法に規定された表現の自由に反するじゃありませんか。
それに民事事件は被害者と加害者の当時者で争われるのに、管理者は第三者です。
管理者本人が誹謗中傷したのならともかく、本来は訴えられるべきではないのです。
現行法のもとでは、加害者は被害者を特定できないので、本来なら裁判を起こすこと
ができないのですが、他に訴える人がいないという理由で、代わりに身元が分かって
いる管理人が訴えられてしまうわけで。

93 ：

>>92
「２ちゃんねる裁判」は、管理者の管理怠慢による「不作為の不法行為」が問われている
のですが、もはやインターネットは、一個人が責任をとれるような規模ではないのです。
管理者である一個人に責任が集中するようでは、かえって問題があるというもの。
本来責任が問われるべきは、きちんとしたルールを作らなかった国の責任、つまり立法
を怠った「不作為の不法行為」こそが問われるべきなのです。
プロバイダ責任法は、被害者に対して加害者の個人情報開示請求権を認めましたが、
肝心の個人情報をどのように管理するのかについては、規定がありません。
つまり、規定がないのだから、ひろゆきが何もしなかったからといって、不法行為には
問えないのです。まぁ、条理上の問題で、削除等の常識的な対応をとらなかったと
いうことなんですが。
たとえば、「管理者が個人情報をきちんと管理しろ」という批判もありますが、ひろゆき
個人が、４００万人と言われる２ちゃんねらの個人情報を管理するようになったら、どう
なるんですか？　ひろゆきに限らず、管理者は全員、いつどこから書き込んでくるか
分からないユーザの個人情報をどうやって管理するのでしょうか？　個人情報の扱い
については、住基ネットでさえ、さんざん批判されているではないですか？
もっとも上告しても最高裁が棄却する可能性があるのですが。しかしネット訴訟において
は日本初の最高裁判決となるので、今後の判例となることもあり、いきなり棄却すること
はないでしょう。でも、最高裁とはいえ、インターネットを十分に理解しているとはいえない
ため、高裁判決支持なんだろうなとは個人的には思います。
「本当は国の問題だ」なんて言い出すと、ややこしくなるからね。一個人の責任に押し
つけてしまうのが、一番安易な判決ですから。逆に言うと、漏れがひろゆきの立場で
訴えられたら、「管理責任は管理者個人だけの問題でない」と反論するつもりです。

94 ：

>>91
民訴312なんて言葉を使う前に､原判決の主文を良く読んだ方が良いと思われ｡
つーか､判断するのは漏れぢゃ無いよw
>>92-93
ｺﾃﾊｿ付ければ良いのに｡

95 ：

>>93
　結局、削除請求しても裁判の過程が公開されてしまうので、あまり効果がないんですね。
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/$DefaultView/2075F93E3210745849256BED0030F3EF?OpenDocument
放っておけば、そのうちdat落ちして、誰も知らないままに終わっていたかもしれないのに・・・。
削除を一方で命令しながら、サイトで公開してしまうというジレンマを、どう考えているのだろうか？
裁判所も被害者も。
　判決文の一部に「悪徳動物病院スレッド」というタイトルが残ってしまっている以上、それに
対する十分な反論はしないのだろうか？　そうしないと、賠償金は取れたとしても、自身の名誉回復
にはつながらないと思う。
　しかも、この判決の「ねじれ」は、すでに問題点が指摘されてるけど、「発言の公共性，目的の公
益性及び真実性が存在しないことを削除を求める者が立証しない限り削除を請求できないのでは，被
害者が被害の回復を図る方途が著しく狭められ，公平を失する結果となる」というところで、本来な
ら、被害者は「発言の公共性，目的の公益性及び真実性が存在しないこと」を「主張」しなければな
らないのです。
　当該カキコの削除だけでは、「被害者が被害の回復を図る方途が著しく狭められ」るどころか、ま
ったくなくなってしまうのです。
　ところが、それを削除の理由付けに据えてしまったものだから、「真実性の抗弁，相当性の抗弁に
ついての主張・立証責任は，管理者である被告に存するものと解すべき」という「転倒したロジック」
になってしまうのです。
　それにしても、２ちゃんねるに対しては、削除請求と損害賠償請求の裁判を起こしたのに、その判
決文が載ってるサイトに対しては、なぜ削除請求と損害賠償請求しないのだろうか？　激しく謎。

96 ：

>>92と>>93は異議茄子だが､>>95は一部異議蟻だな｡
つーか､別紙発言目録…｡

97 ：

>>96　トコノイタンハさん
しばらくヲチをサボっていたのですが、
これからは心を入れ替えて、がんがって
ヲチに逝きたいと思いまつ。
ところで、、、
「つーか､別紙発言目録…｡ 」
↑奥歯に物が挟まったような言い方はどうしたの？
何か秘密でも握ってるんでつか？
ここで吐いておいたほうが楽になるでつよ。

98 ：

>>97
ぃゃぃゃ､ｻｲﾄでは別紙発言目録が略されて居るなぁと思って｡それだけです｡（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

99 ：

別紙発言目録で略されている部分をこのﾇﾚ上で晒したら､どうなりますか?

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