情報系の大学で一番いいとこってどこ？

1 ：11/11/05 〜 最終レス ：12/05/06

どこ？
いま高2で進学考えてる

2 ：

偏差値５０台でお願いします
就職ややってる研究など全部含めて考えてほしいです

3 ：

奈良先端大

4 ：

http://s1.12x24.net/i/12x24.net0022590.jpg
http://s1.12x24.net/i/12x24.net0022591.jpg
http://s1.12x24.net/i/12x24.net0022592.jpg

5 ：

>>3
禿同。
情報系大学の香具師はコピペが優秀。
入社して始めてコピペのネタなしに気づいて、早期退職w

6 ：

筑波の情報科学ってどうなの？

7 ：

奈良先端大って大学院のみだよね？
高校生は入学できない？

8 ：

>>7
「奈良先端技術大学院"大学"」ですが何か？

9 ：

◆九州工業大学
平成23年3月卒業・修了者就職先上位30社（224名）
http://www.kyutech.ac.jp/campuslife/employment/place/index.html
★★★★九州・沖縄の大学の学部別の就職率（2011）★★★★　
就職率は就職決定者数÷（卒業生数−大学院進学者数）で算出 (2011年)
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2010110200895583-1.jpg

10 ：

会津大もいいと思うぞ

11 ：

進学情報紙にのってない、、、、。
だれか詳しくおしえて

12 ：

STARS以上がいいです

13 ：

ＭＩＴがいいぞ。室蘭ではない、アメリカのＭＩＴ。
ＴＯＥＦＬとＳＡＴは日本で受験可能。
２つのスコアーとＭＩＴでの学習計画、高校の先生の推薦書を送ればおｋ！
もちろん学習計画と推薦書は英語でなければ受け取ってくれない。
いうまでもないが、学習計画はＭＩＴで何をしたいかを書くもの。
的外れでなくて、物足りない学習計画であれば、ＭＩＴから学習計画の詳細を求められる。
ＭＩＴにふさわしい学習計画であっても中途半端であれば、面接が待っている
（もちろん英語）ので、学習計画は中途半端なことは絶対に書いてはいけない。
ＴＯＥＦＬのスコアが少しくらい悪くても、学習計画と推薦書がよければ、
最初の１年は、授業を受けるための英語教室でみっちりとしごかれる。
ＳＡＴは中学校３年生レベルの問題が英語で出題されるので、特に問題なし。
授業料は、信じられないくらい高い（笑）。しかし、２年生から前学年の成績や
先生のアシスタントをすることで、返さなくてもいい奨学金がもらえるチャンスもある。
情報系って何をしたいのかわからないが、日本で情報システムを研究したいのなら
学校名で選んでも仕方がないぞ。担当教官が何を研究しているかを調べないと、
名ばかり情報系にいってしまうこと多々あり。
アメリカでは、サブといって、副専攻を１つ以上選ばないといけない大学がほとんど。
それは、メインが思っていたのと違った場合のリスク分散もかねたもの。
日本にこだわりたいのであれば、大学で奈良先端技術大学院大学に入学できる学力をつけろ。

14 ：

日本ではないといろいろな関係できついです
日本の国公立以外は無理かと

15 ：

>>14
漠然と情報系といわれても答えられないわ。情報系の何がしたいの？
情報ｘｘ学部って、少し前まで流行っていたけど、やっていることはｘｘの部分が多い。
制御系なら、情報ｘｘ学部よりも、工学部・理工学部が選択肢に入る。
やりたいことを学部４年間で探しても、独立系情報会社でドナドナされるだけだぞ。

16 ：

Linuxを一般向けにする開発がやりたい
Ubuntu Japanese Teamとか
MeeGoの開発とか
他への応用とかさ

17 ：

>>16
そんなの専門学校で十分じゃまいか？
それとも、株式会社立デジタル・ハリウッド大学とか。
大学に実践的なものを求めても、難しいところがあるな。
なにせ、真偽は別として大学は研究する機関だから。

18 ：

最終的なのはそういうのになりたいんだ
例えばカーナビがMeeGo使うって話でてるよね
そういうのの開発研究したい
それには言語が必要だし、
技術も必要だとおもう
そういうことがやりたい
実践は就職してからやる
で　就職しても先困らないところいきたい

19 ：

慶應SFC(環境情報)
特にIT分野は強い。
世界ランク5位以内のマサチューセッツ工科大学と共同で
最先端の研究をしている。
また慶應ブランドで就職も強い
環境情報学部：2009年 就職者数年：266 進学者数：102
楽天：16 日立製作所：12 野村総合研究所(NRI)：11ソニー：9
Google：7三井物産：5三菱商事：5三菱UFJ銀行：5野村証券：5東京都庁：4
アイビーエムコンサルタント：4NHK：4
TBS：3
アクセンチュア：3
全日本空輸：3
みずほファイナンシャルグループ：3
モルガンスタンレー：3
パナソニック：2
ゴールドマンサックス証券：2
伊藤忠商事：2
住友商事：2
鹿島建設：2
以上2名以上入社企業

20 ：

>>19
の続き。
また環境情報は進学率が高いため就職率も低い。
一時は50%ぐらいだったこともある。
SFCはITと語学力(特に英語)に強い

21 ：

>>19 難しすぎる
偏差値６８はきつい

22 ：

東大に入ってそっち方面に向かうのが一番早い

23 ：

>>21
英語と小論文だけだよ。
しかし英語は英検準1級並み、
小論文は日本一難しいからなめてると落ちる
東大合格者ですら落ちる。
【サンデー毎日2011東大合格者慶應併願合格率】
法学部：42%
経済学部：72%
商学部：62%
理工学部：71%
環境情報学部：51%
総合政策学部：49%
まあ東大合格者でも半分は落ちるね。
でも俺は東大合格者が馬鹿だと言いたいわけではなく、
それほど特殊だということを言いたい。
まあ当然だけど慶應嘆願者が東大なんて100%受からないけどね。
挑戦する価値はあり

24 ：

>>21
まだ１年受験勉強できる時間があるのに、もうあきらめモードかい？
日本の大学でＳＦＣ（湘南藤沢キャンパス）の研究レベルは本当に高い。
ＭＩＴは学期をクォーター制度で取っているから、ＳＦＣの方が入学機会が少ない分ハード。
アメリカではＵｎｉｘでおなじみのＵＣＢはカリフォルニア州立なので、カリフォルニア州民には
破格値で授業を受けることができる。アメリカの移民プログラム（ＤＶ）を使って、カリフォルニア
州民になって奨学金ももらえばウホウホ状態になる。
希望と現実の狭間に立つ時期だろうけど、例え偏差値が高い受験生でも当日に苦手な問題がでれば不合格ｗ
国公立が希望であれば、今から理想の大学を探してそれに向かうしか方法はないよ。

25 ：

Linuxのコアなところやるなら
これくらいの受験は突破してもらわないと

26 ：

両親離婚する可能性があるので
年間１００万かからないところがいいんです
>>24 確かに海外の学校もいいと思います
でも
経済的な事情もあるので
日本の国公立であまりお金のかからないところ
それでもって偏差値が50台後半のところがいいです
JAIST,NAISTは明日調べてみます

27 ：

>>26
偏差値で大学決めるな。きちんと勉強をまずはしる！
奨学金も考えろ。やりたいことを中途半端にやると後悔するだけ。

28 ：

授業料が問題だったら東大の電電かisに来ればいいじゃん

29 ：

>>13
>アメリカでは、サブといって、副専攻を１つ以上選ばないといけない大学がほとんど。
日本でも、先端大もそうだよ。副専攻を1つ以上選択してその分野の論文も書かなきゃいけない。
スーパーファミコンキャンパス(笑)は、アベシ、トラコス、TCS、ソフ興みたいな
派遣ブラック四天王に大量に逝って、それであの就職率(笑)だからな…。
UCバークレーはオヌヌメだな。レベル高くて学費は安い。それかカーネギーメロン。

30 ：

アメリカの大学授業料の仕組みはいたって簡単。
州立なら、その州民にだけ破格値。それ以外は私立大学を含め、日本の大学の３から５倍は最低覚悟。
その代わりに、日本ではない返還不要の奨学金が充実している。奨学金は前年度の成績順での申込みだから、
１年目だけはバイトしないでも通える資金を持ってＧｏだ。そうやって、アメリカの大学に通う日本国籍留学生も多い。
１年目から奨学金が必要ならＤＶでアメリカ移住権を取って、米軍に１期入隊。
米軍在籍経験者なら米軍から返還不要の奨学金が、１期を挫折しないで駐軍できればおｋ！
アメリカ往復は、米軍基地間の飛行機使えば、運賃は笑えるくらい安いぞ。片道１００ドルちょっとの価格。
ただし、利用できるのは米軍基地所属者とその家族だけ。家族と言っても日本国籍ならチェックは甘い。
アメリカの大学狙うなら、今から米兵とお友達になるんだ！

31 ：

>>1 です
>>8 出願資格
大学を卒業した者又はこれと同等以上の学力を有すると当該研究科において認めた者
http://www.naist.jp/admission/d01_10_j.html

32 ：

ブラック四天王

33 ：

>>31
>>8は大学院大学を知らない世代なんだろうからそっとしとけ

34 ：

なお、奈良先端は阪大の……

35 ：

>>33
聴講生なら入学できるかも？ハードルの高さは(ry

36 ：

筑波の情報科学と情報メディアだったらどっちがLinuxできると思う？

37 ：

大学はLinuxを学ぶところじゃないぞ
Linuxを学びたいなら専門学校に行け。
大学の情報系はOS概論とか、Linuxを作れる人を育てるところだ

38 ：

簡単に言えば
・今ある技術をツールとして、新しいツールを加えながら開発したいなら専門学校
・ヒントは過去の実績を使うが、基本的には何もないところから新しい何かを作り出すのが大学
と、整理しておこう。

39 ：

>>37 >>38
ありがとう
情報科学と情報メディアだったらどっちがOS作るのに適してるとおもう？

40 ：

字面だけみれば情報科学だが
ちゃんと大学のシラバスを見ないといかんよ

41 ：

一般的に情報科学科は枯れた技術でOS作るとこじゃなくて、研究中の理論でヤバいOSを作るとこだな
昔だったらLISPマシンとか完全なマイクロカーネルとか
HPCはどこだろ？工学だから電子工学科か、ユーザーである計算物理学科かな

42 ：

学科名とか無意味だから、教官の業績リストに載ってる論文をサルベージしろ。
同じ大学・同じ学科でも、研究室違うと全然違うことやってる。
ハコより、ヒトを見ろ。ただし定年退官間際の奴は別な。
>>34
植民地…。余剰博士・狂授の墓場。

43 ：

>>42 調べてみる
偏差値　学部、学科　大学ブランドには囚われないで
海外を含めいろいろ考えた方がいいということで
ハコよりヒトで
ということですね
よく調べておきます
勉強になります

44 ：

情報メディアってのは、
ＧＵＩ開発とか、アプリケーションデザインとか、図書、医療、地理、行政
などへの情報システムの活用がメインだよ。
ＣＧとかＤＴＭはこちらの部類に入る。

45 ：

幸せプログラミングを習いたい場合はどちらへ行きましょうか

46 ：

>>17
専門程度の内容独学でも何とかなる。専門行くくらいなら大学に行ってアルバイトでシステム開発の仕事でもした方が良い。

47 ：

高校のうちにおぼえておいたほうがいいい言語ってありますか？

48 ：

英語

49 ：

>>47 補足
コンピュータ言語で
C#とかC+とかJavaScriptとか
どれかおぼえておいたほうがいい？
最初にやるならどれがおすすめ？

50 ：

>>49
コンピュータ言語はいらない。受験科目になっていない(笑)
本当に英語勉強しとけ。

51 ：

英語がんばってる
受験科目だけじゃなくてさ
いま少しかじっておきたいんだ

52 ：

>>51
入学したらイヤというほどかじれる。
中途半端にかじった香具師って、油断して結果、後方軍団にいることが多いね。
大学にむいてないわ。専門学校の方がいい状況。

53 ：

ここまで返信する人たちの意見が一致するのってなかなかないよ。
高校生なら高校生の本分で全力を尽くすこと。
今偏差値50台なら、1年死ぬ気で頑張って60台を目指そう。
>>1 は今、人生の分岐点にいるんだぞ〜〜〜

54 ：

ちょっと先の話しかもしれないが、コンピュータ会社に就職したときに
コンピュータを触っていて楽しかったから就職したというのと、
コンピュータで何か役立つものを作ってみたいから就職したというのでは、
自己都合退職率の差が相当違うぞ。もちろん前者は２，３年で脱落者になっている。
どのスレを見てもほとんどが、不満ばかりのレスだし、デスマや鬱で夢破れて退職するのも多い。
コンピュータを触れて入学する動機となるのは十分にわかる。
でも、まずは入学もしていないのに、言語を少しかじっておきたいなんて甘いぞ。
今はスマホのＰＧが需要不足で、人足場は奴隷をかき集めているが１０年後は果たして生き残れるか？
コボラーなんて、大手金融機関や保険会社で残っている程度で、ＣＯＢＯＬ時代の奴隷は先行き不安で一杯だ。
俺は >>1 をあきらめさせるためのレスではなく、ちゃんとやりたいことを考えて欲しいだけだ。
>>53氏のように、ここまでレスが一致しているスレって本当に少ないぞ。
俺は >>1 が大学・大学院に行って、誰かのためになるものを研究してくれることを願っている。

55 ：

デスマ
人売りIT
ドナドナ案件
会社ごっこ
うつ病
強制自己都合退職
すべてがもれなくセット

56 ：

俺も「英語」に一票。
コンピュータ言語なんか勉強しても、確実に>>55のコース。骨折り損のくたびれ儲け。

57 ：

>>48だが、茶化すわけじゃなくてマジで英語。
とはいえ溢れ出る知的好奇心を抑えることなんでできないだろうから
CとかJavaとかVBAとか、Webだけでもある程度勉強できるような言語をちょっとだけ触ってみたら？
モノを動かす喜びを知ったらもっと興味が深まるかもしれない。
頑張ってね。１が後悔せずに生きれることを願うよ。

58 ：

ちなみに、俺いま仕事終わって帰宅中。
今日は早く上がれたほうかな。
この業界は残業多いから気をつけてね。

59 ：

日本語の説明がまだないような、Googleさんとかが出してる言語をいじくると
英語読む動機にもなっていいかもね
今でもそういう情報収集ってMLなのかな

60 ：

ありがとうございます
まずは英語をもっと勉強します
冬休み中にでもC言語勉強してみます

61 ：

大学就職率ランキング《学部別・地域別》【本当に強い大学2011年版】――大学選びの新基準(1)
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/e1933796af90496b97a8bd4c1a66f14d/
理系ベスト100
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2011102500986262-6.jpg
文系ベスト100
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2011102500986262-5.jpg

62 ：

看護・介護士と、デジ土方SE養成学校ばっかじゃん。
激務薄給でアルバイト以下に簡単にクビに成る、ブラック派遣は就職率にカウントするなよ。

63 ：

>>61
ここはランキング出すのが大好きな会社。
ランキングの数字は本当かもしれないけれど、内容の信憑性は臭い。

64 ：

はこだて未来大ってどうなの？

65 ：

明治くらいがちょうどいいんじゃん？

66 ：

明治は文系大学だから、理工と農はオマケみたいなもの
あまりお勧めしない

67 ：

ちなみに大手企業のＳＥは、言語なんかほとんど知らないよ。　はっきり言って必要ない
そんなもんドカタがやること。
大手の建設業社員は、足場の組み方とか、ネジの回し方とか、知らないし、コンクリも流せないでしょ
それといっしょ

68 ：

現実にそれはあるけどクソSEだよね
プログラミングを専門にしてる人と違って、コード書いたら調べる手間がかかったり、シンタクスエラーいっぱい出すくらいならともかく
時間かけてもコード書けないSEはF/Sもできない部品

69 ：

大企業のＳＥ？は、顧客の要望を仕様に落とすのがすべてだからｗ　それでおしまいｗｗ
あと重要なのは下請けを黙らせるテクニックかな？

70 ：

>>67
それはウソ。人によるでしょ。
某メーカーの超優秀なSEの人は通信仕様も作ってるし、
通信用ツール、通信ログ解析ツールとかを自分で作ってみんなに配布してるよ。
あと、システム全体の内部ログを取得する仕様を作って
そのログの解析作業を自動化するようなツールを作ったりもしてる。
まあ、協力会社に作らせる場合もあるみたいだけど。

71 ：

こんなスレにまで底辺下流の妬みレスがw

72 ：

>>69の言ってることは間違ってないよ
でも仕様に落とすときにテクニカルな面を知らないと
実現不可能な「仕様バグ」を作り込んじゃうだけで。
有名なのだと、サーバエラーになったら、直前の画面の状態を、添付しようとしていたファイル含めて復元する

73 ：

そんなことより、接待ゴルフとで決まる。

74 ：

ちょいスレ違いだけど
大学でしっかり勉強しといた方がいいこととか、それをしなくて後悔したこととか教えてくれませんか？

75 ：

>>74
はっきり言って勉強はしなくても入社すりゃなんとかなる。
面接も相当有名な奴で無い限り、本当に技術を持ってるかなんてわからんしな。嘘つけるし。
ただ資格取得だけは会社を調べたほうがいい。
一時金の場合は入社前だともらえないのがほとんど。

76 ：

>>75
実務に資格は関係ないとかよく言われてますけど、大学で実務ができるわけでもないからとりあえずjitecの資格と英語の勉強しか今してないんですよね
言語はCとJavaをちょこちょこやるだけで

77 ：

>>74
英語はやっとけ。最低でもTOEIC600点できれば800点くらい取っとけ。
プログラミングはツールとかゲーム作っとくレベルで十分じゃね？
あとは情報処理試験か。できれば応用くらいまで。
★結論
TOEIC 800点、応用情報技術者、簡単なツール

78 ：

人売りIT
ドナドナ案件
会社ごっこ
管理のまねごと
多重ぐるぐる

79 ：

>>77ありがとう
>>76もありがとう
みんな優しくて

80 ：

俺も「英語」に一票。
そもそも日本の労働環境が悪過ぎるので、外資系のしかも本社勤務に脱出するのが
良いと思う。TOEICは850点ぐらい必要かも。それで基本情報に3度目の受験で
やっと憂かった程度の技術しか無い同期が、シリコンバレーで年収1500万円ぐらい
逝ってるらしい。
こっちは特種持ちだがTOEIC730点で日本でくすぶって、錆残が定時より多い
ぐらい働かされて年収200万切ってる。やってらんね。
JavaやC言語など、どの言語より「英語」やっとけ。

81 ：

>>77
そのスペックならそれなりの学歴でコミュ障じゃない限りSIならどこでもいけるな

82 ：

>>80
それきつ過ぎだろ！？
TOEICで730点ありゃ、英語の仕様書とかマニュアル使うとこで十分重宝されるぞ！
今すぐ転職すべき。下の会社でも残業代は全額もらえるとこはあるから。
楽に年収2倍になるぞ！それかもう訴えろ！

83 ：

↑
>>81の間違いね。

84 ：

やっぱ>>80だったわ

85 ：

みんななんて優しいのありがとう
聞いてばかりですみません
まだ漠然とですけどSIに就職したいと思ってます
親のおかげで英語はそれとなく大丈夫です
あと、今年の秋に運よく基本情報受かったので、来年の春試験を目標に応用情報頑張ってます
でもまだ大学一年で、あと5年半もゆとり糞ニートで時間は無駄にあるので、教養としてでもそうでなくても、他に知っておくべきことととか、勉強するべきこと、身につけておくべき技術、資格とかありますか？

86 ：

>>85
資格マニアになるけど、ベンダー以外の情報系や技術士などの国家試験などいろいろ。SIerは何させられるか判らないから、入社希望の企業研究してそれっぽい試験を受けるといい。
絶対ベンダー試験はやめること。受験料が高過ぎ。類似の情報処理試験で十分。

87 ：

ベンダー試験辞めとけ、には俺も一票。
そのベンダーの案件にしか役に立たないし。資格商法詐欺に近い。
必要なら、入社してから「会社の金で受験」すること。
特にOracleとかCISCOなんて、機材・設備無いと勉強のやりようも無いが
それが高いからな。そういう設備を自前で持ってる会社に入社してから、
会社の金で受験すれば良い。
それまでは国家資格の受験で充分。

88 ：

ベンダー系試験ならLPIオヌヌメ
生きた英語はLKMLとかslashdotとかがいいかな

89 ：

カリフォルニア工科大

90 ：

MIT

91 ：

国立大学法人 室蘭工業大学（Muroran Institute of Technology)
http://www.muroran-it.ac.jp/

92 ：

室蘭工業大学って偏差値どのくらい?

93 ：

ecc

94 ：

道に邁進するならuecだろ。
ウルトラスーパーグレート高専みたいなもんだからな

95 ：

豊橋とか長岡も…

96 ：

大学群一覧大全集 ※大学の難易度順ではありません。
☆国公立大学群
・旧帝…東京、京都、大阪、東北、名古屋、九州、北海道
・横千筑…横浜国立、千葉、筑波
・農繊名電(農電名繊)…東京農工、京都工芸繊維、名古屋工業、電気通信
・金岡千広…金沢、岡山、千葉、広島
・旧三商大…一橋、神戸、大阪市立
・四大学連合…一橋、東京医科歯科、東京外語、東京工業
★★★尊敬されるライン★★★
・5S…信州、新潟、滋賀、埼玉、静岡
・STARS…島根、鳥取、秋田、琉球、佐賀
☆私立大学群
・早慶…早稲田、慶応
・早慶上智…早稲田、慶応、上智 　
・MARCH…明治、青山、立教、中央、法政
・関関同立…関学、関西、同志社、立命館
★★★尊敬されるライン★★★
・日東駒専…日本、東洋、駒澤、専修
・産近甲龍…京産、近畿、甲南、龍谷
・成成獨國武明学…成城、成蹊、獨協、國學院、武蔵、明治学院
・四工大…芝浦工業、東京電機、東京都市、工学院

97 ：

穴場さがせよ。
慶應の管理工学とかな。
偏差値低めで就職先SFC並。

98 ：

IT企業の特徴
・人売り　　　　　　　　　　・ドナドナ案件
・会社ごっこ　　　　　　　・部長ごっこ
・課長ごっこ　　　　　　　・管理のまねごと
・マネージメントごっこ　・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる　　　　　　・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱　・駅売り　
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった３０分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議・売上規模書かない・従業員数書かない
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している。と主張しているが会社の経営理念と関連が無い。
・不当評価産業 ->安く使うため

99 ：

デジタル
ハリウッド
大学が
あるじゃないか

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【派遣会社】デンソーテクノ【DT】 (718)
【ｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽ】日本ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝﾋﾟｭｰﾀ【内部統制】 (123)
【産廃】使えない営業【塵屑】 (460)
【あたしぃ】日立INSってどうよ？７【25さぁい☆】 (256)
中電CTI (430)
SFC卒閑歳孝子企画【失敗カンファレンス 2012】 (662)
--log9.info------------------
斉藤 和巳 Ｈ66 (217)
☆☆☆柏レイソルおにぎり避難所☆☆☆ (189)
∞∞∞ カキコすると絶好調になるスレ ∞∞∞ (708)
イルハン統合スレッド・２３ (597)
【東洋大学】 柏原竜二 【奇跡は自ら起こす】 (197)
箱根駅伝予選会5 (478)
◆トミスラフ・マリッチ ４◆ (734)
古明地さとりと共に苦難を乗り越えてゆくスレ part8 (138)
【ﾚｵの】岸きゅんに(*´Д｀)ﾊｧﾊｧするｽﾚ4【騎士】 (655)
ブライアン・ジュベールの言動に一々突っ込むスレ35 (296)
カナダ勢のキャラの濃さについて考えるスレpart5 (884)
ｳｯﾁｬｰ内田って川島に怒鳴り散らされてなかったね (668)
ハムの勝負を鑑賞するスレ：2011年7月〜 (129)
来年の日本ハムファイターズのチーム案 (152)
バク宙しよう (191)
【WJBL】女子バスケ総合スレ part10【高校・大学】 (244)
--log55.com------------------
ペリメトロンのうわさ
大斗保明の噂
Suchmosの噂　part70
【下流オカマの】アンチ皇室爺婆の噂 11【上流談】
【SMの女王】少女時代テヨンの噂4【強欲の塊】
【アンチ限定】サセコの噂【紗栄子】part.494
ゆみたんとお話しするスレッド
四季役者の噂 Part.10