ブラック特許事務所の見分け方★PART24

1 ：12/03/11 〜 最終レス ：12/05/08

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

2 ：

>>1に黙祷

3 ：

受験生ブロガーの一覧
士業名鑑
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm
弁理士試験ストリート
http://benrishi-street.com/

4 ：

ナオヒロさん頑張れ

5 ：

前スレ
ブラック特許事務所の見分け方☆PART23
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/lic/1321788852/
過去スレ
ブラック特許事務所の見分け方☆PART22
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1314693173/
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/lic/1314693173/
ブラック特許事務所の見分け方☆PART21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1312600268/
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ブラック特許事務所の見分け方☆PART20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1310734577/
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ブラック特許事務所の見分け方☆PART19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1308298601/
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ブラック特許事務所の見分け方☆PART18
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ブラック特許事務所の見分け方☆PART17
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ブラック特許事務所の見分け方☆PART16
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6 ：

過去スレのアーカイブ
ブラック特許事務所の見分け方☆PART20
http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1310734577.html
ブラック特許事務所の見分け方☆PART19
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ブラック特許事務所の見分け方☆PART18
http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1306246423.html
ブラック特許事務所の見分け方☆PART17
http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1304307863.html
ブラック特許事務所の見分け方☆PART16
http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1299595717.html
ブラック特許事務所の見分け方☆PART15
http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1294917503.html
【告】ブラック特許事務所の見分け方Part13【発】
http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1291019947.html
【S】ブラック特許事務所の見分け方☆Part12【T】
http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1288141846.html
ブラック特許事務所の見分け方☆Part11
http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1284783815.html

7 ：

過去スレのアーカイブ
ブラック特許事務所の見分け方☆Part10
http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1269664222.html
ブラック特許事務所の見分け方☆Part9
http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1267629115.html
ブラック特許事務所の見分け方☆Part8
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ブラック特許事務所の見分け方☆Part7
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ブラック特許事務所の見分け方☆Part5
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ブラック特許事務所の見分け方☆Part.2
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ブラック特許事務所の見分け方
http://www14.atwiki.jp/blackpat/pub/1216870529.html

8 ：

受験生ブロガーの一覧
・士業名鑑
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm
・弁理士試験ストリート
http://benrishi-street.com/

9 ：

SS：ノーベル賞
S ：医学博士･理学博士･工学博士 科学者　研究者（東大京大阪大東工大早慶）
69：医師 技師
68：公認会計士（東大京大一橋早慶）司法試験（早慶明中）
65：アクチュアリ ボーイズカレー（神保町）
64：薬剤師（薬学部） 歯科医
63：電験1種 技術士
62：国家公務員1種
60：電験2種 1級建築士（1位日大､2位理科大）
59：ホッピー仙人（日の出町）
58：司法書士 税理士
　　　 　
54：国家2種審査官 弁理士 パテントエージェント
53：2級建築士　気象予報士
52：宅建
51：ぎょうざの満洲
13：餃子の王將

10 ：

ということで、今日の美郷のワンポイント？

11 ：

大阪のHKに筆記試験（翻訳）を受けにいったら、みたいな弁理士のおやじが出てきて、びびった...
その上、他に良い人が見つかっていたみたいで、終始面倒くさそうに対応された。
筆記の結果については、専門とは全く異なる分野で出されたため惨敗。
よって、落ちたのは完全に自分のせいorz

12 ：

ただ、不可解なことが、技術者としてオファーがあったこと。
自分は開発言語（CとC++）などを使用した開発経験は有するものの、
基本は技術翻訳者を生業としている文系。
文系に技術者をさせる事務所ってどうなんでしょう？

13 ：

つべこべ言うんじゃねえよ

14 ：

技術者って何？所内SEXみたいなもん？

15 ：

ごめんXが余分だった

16 ：

>14
まあそんなところ

17 ：

H本K策そんなひどいのか

18 ：

>>12
事務所によっては発明者から出されたレポートを明細書向けの文書にある意味代書するだけのお仕事だったりするから、
その分野の基礎的な知識（レポートに書かれている擁護が判る程度とか）があれば十分だったりする。

19 ：

特許事務所からの転職！
ttp://plaza.rakuten.co.jp/patentjobseeker/diary/

20 ：

この時期に事務所のキャパを超える仕事が来ても
仕事断わらない所長はブラック？

21 ：

まあそんなところ

22 ：

T

23 ：

>>19
確かに知財部から事務所は少ない
メーカー開発から事務所は人によって又は、事務所によって成仏コースに
なるのが現実だわな

24 ：

事務所から企業に戻った者だけど、今の職場の同僚には、「特許事務所？あぁー、普通は行きたくないよね。あんな仕事したくないもの。」
とか言われた。
とっても退屈な仕事に見えるようです。まあ、何も返せずに同意してしまったがな。

25 ：

超一流と弁理士として生きるなら勉強地獄だし
底辺弁理士として生きるなら所詮は代書屋
どっちも楽しくないわな

26 ：

つまり普通に一流の弁理士として気楽に生きてる俺が最強ということでＦＡ？

27 ：

弁理士やるなら年収９００万くらいにしとくのが
それほど負担掛からなくていいよね
それ以上はしんどい

28 ：

Tが世代交代の真っ最中だと？
詳しい状況の分かる方、書き込んでくれるとサンクスです

29 ：

俺からしたら無能な上司の下で働く企業の方が辛かったな
弁理士資格あってTOEIC900超えてても企業じゃ何もいいことないしさ

30 ：

>>29
そりゃ比較対象が悪い。
無能な所長の下で働くよりよっぽどマシだと思うぞ

31 ：

>>24
よほどの大企業かよほどのブラック事務所でない限り事務所より稼ぎ減るでしょ？

32 ：

>>30
あのスペックなら学歴あれば確実にホワイトに入れるよ

33 ：

無能上司につかざるを得ないスペックでよくそこまで言い切れるな

34 ：

なんで書き込みしてる人のスペックを低く妄想して書き込みしたの？
何か嫌な事でもあったの？

35 ：

>>31
650から720に増えた

36 ：

時給650円から時給720円

37 ：

ふつうの事務所なら収入も仕事内容も悪くはないでしょ
問題は変人率が高いということ
企業では滅多にお目にかかれないような、他人に迷惑をかけることを
何とも思わない人でも、我が物顔で生きていける世界なんだよな

38 ：

じじいの変人率は高いけど若いのでそんなのあまりいないでしょｗ
技術者の墓場と言われ、合格率３％の試験に落ち続けると精神がゆがむのもわかるけどね

39 ：

うちの事務所の変人は
完全なコミュ障害だな
何が言いたいかわからないし
しゃべるタイミングも変
ただ弁理士に惚れてるみたいで
ずっと２ｃｈ用語使いながらなんか話かけてる
で、この弁理士もやたら自画自賛する人で
ちょっとおかしいんだけどね

40 ：

所員の人間関係上手くいってる事務所ってあるのかな？
高学歴が多いから、へんにコンプ持ってる奴が多くて
うちはギスギスしてる
あと所長も事務所の雰囲気良くするのに完全に失敗してる
事務もお局がはびこってて綺麗な子はやめていく

41 ：

うちの事務所には１０回ぐらい受験して弁理士になった４０代の
自己中な奴がいるよ。チームを組んでやる仕事を振られると逃げようと
するし、逃げられないときには客に無茶な見積り出して破談にしたこともある…

42 ：

表面上はわりと仲良くやってるが、
裏ではお互いどう思ってるか全然分からん
少人数で飲みに行ったら、プライベートで
相当な問題を起こしてる人の話が出て、
それ聞いちゃってからはそいつを敬遠するようになった

43 ：

T

44 ：

282 ：名無し検定１級さん：2012/03/11(日) 11:28:03.48
卵騒動ってなんの事やらさっぱりワカラン。
283 ：名無し検定１級さん：2012/03/11(日) 12:10:49.92
>>282
超大手の事務さんが実名も顔写真も出してるのに癌患者に粘着してツイート送り続けて
鬼女スレで叩かれた事件。
http://www.tanteifile.com/watch/2011/12/03_01/index.html
そのツイートの他にも、過去にブログで職場の女性上司を特定できる状態で誹謗中傷してたこととか
芸能人に一方的にリプ送り続けてたこととか
ヤフオクでブランド品転売しまくってたりとか
ブログでの罵倒ぶりが凄くてファッションスレでは何年も前から知られた存在だったこととか
色々燃料が出て来て細々炎上が続いてた。

45 ：

281 ：名無し検定１級さん：2012/03/11(日) 02:46:07.51
>>274
その人へ寄せられたツイート。
そこの事務所の人間に聞いたが特に処分もなく普通に勤務し続けてるそうな。
http://twittaku.info/view.php?id=158109791972106240
http://twittaku.info/view.php?id=137851078409588736
274 ：名無し検定１級さん：2012/03/07(水) 02:01:20.82
タマゴ騒動のツイートした人が炎上なんかに負けずにブログ更新してるよー＾＾
http://blog.goo.ne.jp/sngmtks/m/201202
春物がいっぱい〜
もう、お金もたないよー
さらに迷ってたけどこ〜れはナイな！って思ってたローズ柄のコートも買った
コート２枚って・・・お金もたないな
今日は先日買ったルルのアナトリエとのコラボ服で全身ピンクだった
今期ほんっとルルかわいいんだ
同僚には「超！ジョシ！！」って言われたけど
着るのはワタシだから　そーでもナイヨ
Ms. P!nkと呼んでくれ

46 ：

>>44
写真付きスレまだ残ってるな。
http://vippers.jp/archives/5472114.html

47 ：

事務員の話なんてどうでもいいよ
Ｓ井が求人してるぞ

48 ：

逆に考えるんだ。
そんな奴でも入れる、懐の広い事務所だと。

49 ：

>>47
噂のホワイト事務所か。
ホントだ。対象年齢が低くなってるね。

50 ：

ホワイト事務所って不良債権をどう処理しているんだろう？

51 ：

過去ログ見てなかったのでよかったら教えてください
東京のブラック事務所はどこでしょうか
もちろん主観的な意見で結構です
今関西の企業勤務ですが
特許事務所への転職考えています

52 ：

>>51
９割方ブラックだよ
やめとけ

53 ：

>>52
今の会社も不景気で希望退職者を大量に募集していて
残っていても先は無い状況です
未経験を理由に企業の知財部への転職はことごとく失敗しました。
今転職先は特許事務所ぐらいしかないんですよね
昨年弁理士試験に合格して
今都内のいくつかの事務所に履歴書送っています
大手もみんなブラックなんですかね

54 ：

知財の世界にはどうしても拘るの？

55 ：

>>53
35以下なら見込みあるけど
それ以上の年齢で未経験資格者ならちと辛いな。
メーカー総崩れの今、知財も厳冬期。
夜逃げ弁理士も出てる。
未経験の半人前ならブラックだろうがグレーだろうが
とにかく事務所に入って実務経験することを薦める。
一昔、いや二昔ぐらい前だったら資格餅というだけで喰えたんだが…
今や資格持ってて当たり前で実務能力（売上）が問われる時代。

56 ：

まあ、関西の事務所は辞めといたほうがいいのは確かだ（化学製薬除く）
SやMがメインだと先が思いやられる
ひょっとしてMの中の人かもな

57 ：

>その人へ寄せられたツイート。
>そこの事務所の人間に聞いたが特に処分もなく普通に勤務し続けてるそうな。
まったく処分もないの？どれだけ倫理観のない特許事務所なんだよ、そこは？

58 ：

うちは仕事が多すぎて万年、人手不足。
所長だけが一人勝ちの億万長者・・・。

59 ：

>>55
なんでどの士業も人余りなのかね？
国の失策で合格率が上がったってだけ？

60 ：

>>55
まだ30前です。
私も先ずは実務と思っています
でも、どこがブラックかは入所前に
是非お聞きしたいと思っています

61 ：

パテントサロンとかハロワなんかの元手が掛からないところにしか求人を出してない事務所、とかね。
まー、ブラックというよりかは板前などの職人修業みたいなもんだろうね。
明細書を月2，3本上げられるようになるまでの期間は。

62 ：

月３本って・・・そんなもんなのか？

63 ：

>>57
中小なら所長のさじ加減で処分できるかもしれないが
大手だと社内規定や勤務規則も整備されてる分
そこに規定されてない問題起こされた場合は対処できないのかもな。
普通はネット上の騒ぎなんて社内規定で問題として定めてないだろうし。

64 ：

そーか？
普通は「その他、事務所に不利益をもたらす行為」みたいにgenericな規定があると思うんだが

65 ：

処分したら非を認めることになるからなあ。
刑事事件とか明確なものでなければ処分しない方がいい場合もあるのかも。

66 ：

中小ブラック事務所ならとりあえず月３本でＯＫじゃないの？

67 ：

入りたては月一本
一年後に月三本
二年後に月四本+中間三本くらいだった

68 ：

月３本だと１本５０万くらいとらないとしょぼい年収にならないか？

69 ：

>>60
過去スレを眺めればわかるように、中小ブラックの情報は
特定の事務所を除いてほとんどない。
なので自分の目で確かめるほかないと思うよ。
大手もそれなりに募集してるから見学だけでもしてみてはどうか。

70 ：

>>68
なるよ
それが何か？

71 ：

>>70
それで満足してるの？
それなら何も言わないよ

72 ：

してないよ

73 ：

1本30万が3本で同じくらいの月収
まぁしょぼいな

74 ：

>>65
そんな甘いものじゃないと思うが。許される内容の発言なのか？
そこの事務所、所員に残業代もまともに払わなくて、過去に税務署が入ったりしてたよな？
事務所の倫理はどうなってるんだ？所長は億万長者なんだろ？

75 ：

所員に残業代もまともに払わないのは普通っぽいけどね。
歩合制の名の下に。

76 ：

>>72
ならもっと数こなせよ

77 ：

>>75
歩合制が標準
真性のブラックは即日解雇、給料未払いとかが普通

78 ：

結局ブラックというのは、
成果不足の所員＋成果に厳しい所長
の組み合わせがあった場合に、
所員側がそう感じるということですかね。
仕事量が少なくてもブラック、多くてもブラック
不遇の所員の愚痴にしか見えないんですよね。

79 ：

>>78
所長乙
ところで俺二割ぐらいしか給料に還元されてないんだが搾取されてるよなこれは。

80 ：

>>75
残業代なんて仕事遅い奴が有利なシステムだからな
まあ売上だけで見る事務所もブラックだけどな

81 ：

>>76
めんどくせー
これ以上働くの嫌だ俺

82 ：

歩合制でやってる事務所が存続してるというのが驚異だ。
手抜きまくりいい加減な明細書出しまくりな奴がいちばんいい給料もらえるんだろ？
それでクライアントが逃げていかないというのがすごいな。

83 ：

>>78
そーゆー面もあるね確かに
でもさ、福利厚生がしょぼかったり
社保完備してない零細事務所は真性ブラック
所詮、個人商店に過ぎない事務所に過大な期待は禁物

84 ：

売上とそれ以外の要素をどれだけ給料に反映するかで
所長の力が問われるな
明細書案は半日で仕上げろっていうカス事務所あるんだが
よくあんな事務所使ってるクライアントあるなぁ
って思う

85 ：

>>79, >>84
いかに所員から巧妙に搾取するかで、所長の力が問われるなの間違いやろ？ ｗｗｗ
所長には経営のセンスがあるんじゃない、搾取のセンスがあるの間違いやろ？ｗｗｗ

86 ：

>>81
たった３本でw

87 ：

国内・内外・外内に部門を分けて
効率化しているから所員の給料高いのかと思ったら？
売上の８割搾取かよｗｗｗ
分業されてるから所員も何年経っても半人前よ
強欲な所長だよ、羨ましいｗｗｗ、所員も何にも考えてないのが多いんだろうか？

88 ：

中小零細の月３本と、大手の月３本とは条件が違うよね。
提案書もなく口頭で不明確な説明を受けただけで書く３本と、
シリーズもので技術の関連性があり図面等の資料もある３本と
では所要時間が違う。
中小零細のブラック事務所では労力の割に数が稼げないし不安定。
ただ、分業の弊害がないから修行にはいいかもしれない。

89 ：

>>78
そういうことじゃないよ、還元率の話だ（還元の方法は問わない）。
売上の還元率が業界平均と同じかそれより良いならホワイト、
業界平均より悪くればブラック。
>>87
もっとも、8割搾取でも楽に稼げる仕組みなら悪くないかも？

90 ：

>>89
>もっとも、8割搾取でも楽に稼げる仕組みなら悪くないかも？
所員がそういう社畜発想じゃなきゃ、所長の年収は億超えしないんだろうな・・・

91 ：

>>88
それでも月３本は少なすぎ
１００ページ以上ある大作でもなければ
１週間に１本も上げられないのは仕事が遅すぎる

92 ：

俺が大手Ｓにいた頃は月１０件がノルマだった
月３件は入所半年レベルだな

93 ：

うちもいっそノルマそれぐらいに設定してくれりゃ
手を抜く言い訳になるんだがな

94 ：

月１０件って分野は何？

95 ：

月１０本は、図面は担当者任せで、明細書は流れるように書いて、後のチェックは無しでぴったりくらいだろ。
まともな明細書はできない。
>>91
月３本は中小ブラック事務所の最低ラインだよ。
３割程度が収入になるとして年収300万。
これを割ると本人にとっても所長にとっても容認できないはず。
資格の有無に関わらず月５本が現実的な当落ラインだと思う。

96 ：

10件ってひとつ2日少しか？
発明分析してクレーム作って図面描いて明細書打って？
あるいはある程度完成したのが来てﾍﾟﾛﾍﾟﾛやって完成？

97 ：

フルスクラッチで作るなら一週間はかけろって教わったけどな。
慣れてきても一本4,5日が限度
それ以上になると品質がやばくなる前に割り振り直す

98 ：

>>92
それで何割が懐に入ったの？

99 ：

マジかみんな
説明聞く時間は除くとして
２日で１本普通に仕上げてる俺はやりすぎか

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