La Pavoni　総合スレ Part2

1 ：12/01/15 〜 最終レス ：12/05/08

バール向けエスプレッソマシンを最初に開発したと言われる
老舗ブランドの La Pavoni。
家庭用から業務用まで様々なラインナップを揃える。
中でもレバー式マシンは有名で、
テクニックを要求される代わりに
ベストな条件が揃った時の抽出は素晴らしく
今日も世界のエスプレッソマニアを魅了して続けている。
La Pavoni のマシンを使って淹れたエスプレッソ、
アレンジドリンクやラテアート、
豆の相性、水の相性、グラインド、タンピングといった抽出条件、
マシンのメンテナンスや改造など、、、いろいろ語ろう。

2 ：

pavoniでラテアート
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16381032
参考までに貼っておいたほうがいいよね

3 ：

>>2
ニコ動貼るなバカ

4 ：

乙！

5 ：

>>1乙ヴォーニ
というか、なんで俺の動画が晒されてるんだ…ｗ
ちなみに今、新作動画投稿したのでよかったら見てね！

6 ：

なんだとこの野郎！
ありがとうね！

7 ：

>>5
YouTubeにしろ
ニコ動はアカウント必要だからやめろ

8 ：

コイツなんでそんなに偉そうなの？

9 ：

youtube にも投稿して欲しいな。

10 ：

てかyoutubeに普通に外人がパボーニでラテアートやったり抽出したりしてる
動画が山ほどあるじゃん
それ見ればいいんじゃないの？

11 ：

>>10
それはそれ、これはこれだろw
俺も一つ穴チップであげようと思えばあげられるけど、どうもそういうのは躊躇してしまうし撮影するのも面倒

12 ：

以下放置でお願いします

13 ：

>>12
お前を放置

14 ：

質問です。
最近europiccolaの旧型を手に入れました。
そこで質問なのですが、スイッチが上下に２つ（上が赤、下が白）ありまして、どのように使えばよいのでしょうか。
なお、旧型は使用可能の緑ランプのような目印はないのでしょうか。

15 ：

どっちかが付いたら抽出可能になった事を意味するんじゃなかったっけ
ごめん、分からない

16 ：

１４で質問したものです
スイッチ上は右に押すと赤く光るので明らかに電源だと思います。
スイッチ下が白色で上スイッチ同様にオンオフできるようになっています。スイッチは光りはしません。
ためしに下スイッチを右に押して上スイッチをオンにして可動させてみたところ、５分ほどで沸騰して安全弁から蒸気が噴出してきました。
蒸気は収まる気配はなくすごい音で出っ放しでした。
そこで下スイッチを左におしてみたところ徐々に蒸気が落ち着いてきました。
だれかアドバイス下さいませ。

17 ：

上スイッチがメイン電源のオンオフで下スイッチがサーモスタットのオンオフなのでは？

18 ：

ある時期以降のモデルではサーモスタットにボイラー内気圧感知ユニットが付いてて
無改造であれば1barになるとサーモスタットの電源が自動的にオフになるんですけど、
旧型はそれを手動でやるのでは？

19 ：

１４です
やはりサーモの手動電源のようでした
皆さまアドバイスありがとうございました

20 ：

買うかどうか悩むわ
値段的に使わなくなった時の事を考えるとさすがに躊躇するね
豆なら高くても平気なのになー

21 ：

>>20
使わなくなっても、オブジェとしていいと思うがw
正直他のポンプマシンと違って長期間使わなくてある時又使いたいと思ったらちょっとのメンテナンスで再度使い始める事が可能
他の家庭用及びセミコマのポンプマシンだと長期間使わなかったら、かなりメンテしないと使えないし、下手すると新しく買った方が安くなる場合もある
長く使うなら単純構造高機能なパヴォーニだよ
と背中を押して見る

22 ：

ユーロ安だし昔に比べたら直輸入でやすいよ。

23 ：

pavoni pro使い始めて１ヶ月の初心者です。美味いエスプレッソが飲めて
喜んでいるんですが、ひとつだけ問題が。抽出のとき片側（向かって右側）
から出てくる場合が多く、もうひとつの側からはなかなか出てこないんです。
タンピング、平らになるように注意してやっているんですが。
原因何か考えられますか？

24 ：

>>23
ポルタフィルタが右に微妙に傾いてるんじゃない？
ポルタフィルタの側の引っかかり部分が問題かシャワーヘッド側の取り付け元ですこし傾いてるかどっちか
気になるなら六角レンチで緩めて調整してみるか、ポルタフィルタ側の引っかかりを削るかどうかしてみたら？
自分は二股のを使ってなくて、スケルトンのポルタフィルタ使ってるからどうでもいいけど
いっそのこと二股外せば？w

25 ：

>>24
＞いっそのこと二股外せば？w
これ外れる？
俺一回外そうとしてペンチで掴んで渾身の力で回そうとしたけど、ビクともしなかったぞ

26 ：

プロって気圧計みたいなのがあるヤツ？
あと、これってレバー折れたり本体にヒビとか故障というよりは破損みたいなのは起きない？

27 ：

>>26
ユーロピッコラも気圧計はある
ユーロピッコラとプロは容量が違うだけ
故障は基本的にほとんどない
しかも、そんなクリティカルな事は起きない
もしそういう事があるとすれば、それは使用していて起きるのではなく
最初から故障している、つまり初期不良が99%だと思う
作りはとても堅牢、ただしイタリアンジョブだから隙間があったり
傾いてたりはする

28 ：

>>25
外れるよもちろん
しばらく使ってるとサビやカスでくっついて外れにくくなるけど、新品ならサクッと。
万力に挟んで回せば少しは楽に外れるかも

29 ：

>>24
> ポルタフィルタが右に微妙に傾いてるんじゃない？
> ポルタフィルタの側の引っかかり部分が問題かシャワーヘッド側の取り付け元ですこし傾いてるかどっちか
ありがとうございます。傾きをチェックしてみます。
いつも家内のと二人分淹れるので外すのはどうも。

30 ：

>>29
ん？
まさかダブルのバスケットで一度に2杯分淹れてる？
まぁ別に構いませんがw
とりあえずそれならレバー二回目の時にショットグラスを入れ替えれば？
ダブルのバスケットで一杯づつ淹れた方が安定したショットになるぞ

31 ：

>>24さん。
もしかしてポルタフィルタのハンドルもってレバー下げてます?
ハンドルが左にあるので、持ちながらだと家のも右が多めになりますよ。
タンクキャップもってレバー操作するとだいたい均等になります。

32 ：

>>31
アンカ間違ってるぞ

33 ：

>>31さん。
あ…ほんとだ…。
すいません、ありがとうございます。
>>24 ⇒ >>23さんに訂正します。。

34 ：

昨日La GondraからProfessionalが届いたのですが、、
・圧力計付近から蒸気が漏れる
・圧力計のメーターが動かない・反応しない
・エスプレット入れようとしても出てこない＆スチームミルクを作るほどの蒸気が出てこない
これって初期不良でしょうか？
どっかいじったら簡単に直りそうな気もする（どこかが締まっていないだけな気もする）のですが。。

35 ：

圧力計なんて飾りに過ぎん
偉い人には解らんのです。
イタリア製品なんてそんなもん。
気にすんな。

36 ：

ああ、わかった
きっと圧力計から漏れてるからだYO！

37 ：

圧力計が動かないだけならいいのですが、、（あてにならないとは聞いていますので）
蒸気が漏れて、スチームミルクができないくらいの蒸気しか出てこないのです。。
基本的なことなのですが、、
スイッチ入れて、暖まったときって、蒸気は漏れないものですよね？？
漏れているのは、圧力計のあたりなのですが、、蒸気が出ていると熱すぎて場所が特定できず、、蒸気が出ていないともちろん特定できず。。
どこかを締め直せばいいのかなぁ・・・。

38 ：

石鹸水とかかけておいてみたら？

39 ：

>> 38さん
それいただきます。。
今、見てみたら、圧力計の土台（？）部分が、曲がってるみたいです。。
http://i.imgur.com/67RYn.jpg　※補助線引いてみましたが。。
ここが原因っぽいのですが、、これって自分で直せるのでしょうか？
下のプラスチック部自体、外れそうにないのですが。。

40 ：

>>39
自分で出来るよ
圧力計を取り付けてる所のパッキンがへたってるか無いとかじゃない？
自分も以前圧力計が壊れて付け替えたら同じようになって結構大変だった
アメリカから個人輸入の取り寄せでパッキンが届くまで時間がかかってしばらく使えなかった

41 ：

>>40
タンクの内側にナットが見えるのですが、、あれを緩めるんですかね。。。
そのためには、、土台からタンクを取り外すしかないですよね。。
どこかに分解手順とかないものでしょうか？
（何しろ新品なので、、ちょっと怖いです。。）

42 ：

>>41
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2703841.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2703850.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2703854.jpg

43 ：

>>41
さあ、心ゆくまで分解したまえ
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/137238.jpg
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/137239.jpeg
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/137241.jpg
DLpassは半角1

44 ：

>>43
すばらしぃ！！　ありがとうございます。
では、、、挑戦。。
I can do it !!

45 ：

(-人-)

46 ：

>>41
圧力計の下のナットを緩めて外すんだよ

47 ：

Could you do it?

48 ：

途中報告です。。
トルクスドライバー発注中・・・。。
^^;
>>46
分解図見るとそっちからは外れなさそうですが、、
&
圧力計の下のプラスチックのカバーが外れない・・・。

49 ：

皆様こんばんは。
まだ手元に届いておりませんが、
ついに憧れのPavoni pro を購入致しました。
中古の物で、数回の使用のみ。その後は数年もの間
眠っていたようです。
消耗パーツの劣化も心配なのですが、とにかく、
まず初めにしておくべきことは何かありますか？
ようやく手に入れたPavoni、大事にしたいと思っています。
色々とご指南くださいませ。

50 ：

>>48
トルクスドライバーはホームセンターとかで売ってない？
プラスチックカバーははめ込んであるだけだからカパッて外れるよ
>>49
おめでとう
とりあえずまず始めにする事は中古品ということもあるので分解清掃
その為にパッキンのセットを2セットくらい買っておくといいかも
今回の分と次回の分
分解清掃してみてへたってるパーツとかあったら注文しておくといいよ
届くのに時間がかかるから

51 ：

忍法帖様
ありがとうございます。
いざ届いてみたら、結構汚れが目立つものでした。
タンク内を軽く洗浄してみると、白い結晶がポロポロ出てきました。
やはり一度綺麗に清掃しなくてはなりませんね。
また、お水が沸騰して圧力が上がるまで、かなりの時間がかかります。
約8割の水位で、結局20分ほどもかかってしまいます。どこかのサイトでは、
10分もあれば沸騰、と書いてあったのですが…　これは200vの機種の場合
なのでしょうか。
そんな状態ながらも、三度程抽出してみました。
難しいもんですね。三層どころか、全部濁った泥水みたいです。
味もまさにそんな感じです。
そして、使用後のケーキがコチコチに固まっていて、スプーンか何かで
ほじくらなければ捨てられません。こんなもんなのでしょうか…
分からないことだらけですが、美味しく淹れられるよう頑張ります！

52 ：

>>51
白い結晶がボロボロって状態は数回の使用では無いレベルかも
新品購入でキラキラ結晶がつく状態になるまでが自分は1年くらいかかったけど
あと抽出可能になるまでの時間はこの季節だと15分はかかるんじゃないでしょうか？
水が冷たかったら20分も普通にあり得るかも

53 ：

そうですよね。数回なのになぜこれほど…？と首を傾げておりました。
でも外側を綺麗にしたら、ピカピカの新品同様になりました。
眺めているだけでも幸せな気分です。
スタンバイまでの時間に関しても、お話を伺って安心致しました。
のんびり待つのも悪くないですね。
先日よりも少しマシなコーヒーを淹れられるようになりました。
もちろんド素人のレベルではありますが、私にとってはとっても
美味しく感じます。
本当に買ってよかった！

54 ：

>>53
コーヒー豆の鮮度やグラインダーにもこだわるとびっくりするくらい味が変わるよ
スタンバイまでの時間を短くしたい場合は予め別のケトルでお湯を沸かしておいてそれを入れると早いよ
と言ってもそのお湯が沸くまでも時間かかるけどw
その後タンパーにもこだわってきたり、ノックボックスが欲しくなってきたりスチームワンドのチップを変えて見たり受け皿の網をステンレスにしてみたりノブ系を木製にしてPLH化してみたり、ボトムレスポルタフィルタにしてみたり
いろいろカスタマイズしたくなるマシンですね
あとシャワーヘッド内のピストンをスチールの物から銅製の旧型で使ってるものと変えるとまた違った感じになります

55 ：

>>48の人、どうなったかなー？
待つ続報

56 ：

>>50
初めまして。
私も最近La Pavoni plを購入しました。
宜しければ部品を売ってるサイト等わかりましたら教えて頂けないでしょうか？
宜しくお願いします。

57 ：

>>56
espressoparts.comが一番有名
パッキンとかだけなら合羽橋のユニオンとかあるけど、扱ってる割に店員が詳しくないし対応もアレだからオススメはespressoparts.com

58 ：

質問です。
皆様はどれくらいの頻度でタンクの水を換えていますか？

59 ：

>>58
タンクの水？
ボイラー内ですか？
毎回変えてるよ
ほぼ毎日使ってるからボイラー七分目位まで水を入れて2杯分抽出したらメーターのほぼ一番下辺りになるから、電源を切ってシャワーヘッドの清掃を兼ねて、レバーを上げて圧力が0になるまで排出
それでもまだ残ってるけど毎日使うからそこどまり
数日あける時はその残り水を捨てておく
その程度です

60 ：

>>59
レスありがとうございます。参考にさせて頂きます。

61 ：

注文内容にかかわらずFedex前提なEspresso parts よりも送料が現実的。イギリス。
http://www.espressoservices.co.uk/la_pavoni_replacement_parts.html
ガスケットやパッキンがセットになって販売されている。Pre、Millenium それぞれ対応。
公式サイトにもあるパーツ一覧とパーツ番号が対応していてわかりやすい。パーツ一覧は一度は見ておく事オススメ。
バラし方。他にもYoutubeで検索しても出てくる。日本人のブログでもあるね。
http://www.francescoceccarelli.eu/La_Pavoni/Dr_Pavoni/seal%20replacement.htm
ピストンがプラか真鍮か、でプラピストンが破損している例。画像あり。うちもイマココ。orz
http://www.home-barista.com/levers/la-pavoni-plastic-pistons-t20362.html

62 ：

もう一つ画像が分かりやすかったメンテナンス手順の説明。英語だけど画像で分かる。
http://www.home-barista.com/levers/refeathering-peacock-pavoni-head-gasket-replacement-t70.html

63 ：

>>61-62
あなたが神か
超有益、ありがとう！

64 ：

>>61のespressoservices.co.ukでPremillenium用のガスケット・パッキンセット注文した。
注文したのはコレ。
http://www.espressoservices.co.uk/la_pavoni_replacement_parts.html
セット 19.68ポンド、送料8.95ポンド、PayPal経由でカード決済して日本円換算では合計3,846円。
オーダーした（4/5の）翌日（4/6）には発送連絡のメール来た。あとはのんびり待つ。

65 ：

61-64の自演が酷過ぎるな

66 ：

63以外はオレだよ

67 ：

>>64
帰ってきたら着いてた。

68 ：

ミレニアムのボトムレスフィルター売っているお店を教えてほしいです。

69 ：

Bottomless Filter Holder la pavoni　で検索したら分かると思うけど。

70 ：

パーツ番号は　2953010

71 ：

ＥＮ所有の初心者です。
３穴チップで安定してミルクフォームできる方いらっしゃいますか？
コツを教えていただきたいです。
水ミルクで練習中です。。。

72 ：

ひたすら上下に動かす。

73 ：

>>66
はいはい
あなたが神かw

74 ：

>>70
ありがとうございます。

75 ：

通常のパッキング交換だけならこの６点あれば足りるな（うち２点はピストン用のP-53が２個）
http://www.shop.partsguru.com/PMK-6-LaPavoni-6-pc-Tune-Up-Kit-PMK-6.htm
ただここ送料がこのパーツ６つでUSPS Internationalごときに44ドルとか請求してくるから転送サービス使った方がいいかも

76 ：

007の死ぬのは奴らだにパボーニ出てたけど
ロジャームーアの淹れ方が超適当でわろた
でももしかすると向こうの人はみんな淹れ方適当なのかな
飲めればいいや的な

77 ：

所有しているオーナーですら使いこなすのにある程度の習熟が必要な手動式なのに、
その場でその瞬間だけ小道具として使わされる手動式エスプレッソマシンを使いこなせる役者なんていないだろ。
そこから「向こうの人はみんな。。。」なんて結論出せるなんておまえエスパーかそれとも知障か？

78 ：

本家サイトで50ユーロ引きキャンペーン

79 ：

>>71
まずミルクピッチャーにスチームノズルを突っ込んでミルクを温める（手短に。水っぽくなるので）
http://www.lapavoni.it/manualiduso/C2.htm
ピッチャーをひたすら上下に手早く動かす（出来るだけミルクと空気が触れる境界付近で）
http://www.lapavoni.it/manualiduso/C3.htm

80 ：

>>77
使いこなすとかそういう次元じゃないんだ…
豆轢いたあとタンピング無しで機械にセット！
↓
当然クレマもへったくれもないエスプレッソが出てくる
↓
そこにミルク入れてその状態でスチーミング
君ちょっと落ち着きなよ
なんでコーヒー板って喧嘩腰な人多いんだ
このスレなら見た人いるかなと思って書きこんでみただけよ

81 ：

ミルクピッチャー使わずカップでスチーミングに驚いて
（いや…イギリスって紅茶の国だしまあ…それともイギリスではこれが正しい方法なのか…）
とか頭の中でグルグルなって何度も見直してしまった

82 ：

カップでスチーミングでその後にエスプレッソ落とす、ってのは昔は良くみたよ。
貧しいイギリス人が考えだしたのか、そもそも昔はそうだったのか、
一人暮らしには別にどうでもいいんじゃね？って受け入れてたけど。

83 ：

ボンドが立派な機械を使ってかっこつけて間違った淹れ方をする
という笑い所だったのではないか

84 ：

イギリスはエスプレッソ主流じゃないし、それっぽかったらそれでいいんだよ映画なんて ってのが007
日本を舞台にしたのもあるけど、それも適当だろ？
忍者出て来たり刀出て来たり

85 ：

こまけぇこたいいんだよ
笑えたんならそれでいいじゃない

86 ：

>>85
全然笑えねーんだよボケ

87 ：

>>68
サイズわかってるならここで探す
http://espressocare.com/Qstore/Qstore.cgi?CMD=009&DEPT=1158362623&CAT=1158972080&SUBCAT=1160053080&BACK=A0008A1B01158362623B1C01158972080C1

88 ：

>>71
>>79
ありがとうございます。
上下に動かすパターンと、下記サイトのように少しずつ離して行くのはどちらが良いのでしょうか？
特に一番下のサイトが動画でわかりやすいです。
全く上下に動かさず対流でフォーミングしてます。
http://www.lapavoni-online.com/howtouse.html
http://34coffee.fc2web.com/pavoni.htm
http://www.espresso.jp/howto24.htm
http://wikipresso.blogspot.jp/2012/02/blog-post_5609.html

89 ：

間違えた
>>71→>>72

90 ：

>>88
そりゃ自分でやってうまくいく方で。

91 ：

>>88
素直に一つ穴に変えろってw

92 ：

これ？
http://www.orphanespresso.com/OE-SLIM-Single-Hole-Steam-Wand-Tip--Stainless-OR-Brass_p_2175.html

93 ：

>>90-91
88です。
さっきピッチゲージで調べたらスチームノズルはM6ピッチ1mmの標準のようです。
管用ねじとかインチじゃなくて良かった。
週末にステンレスの袋ナット買って旋盤で穴開けてつけてみます。
穴径違いも作って見ます。
でもまだ三つ穴も慣れてないので一つ穴に変えて上手くいくかどうか。。。
お勧めの穴径あれば教えて下さいｗ
肝心のエスプレッソの方ですがクレマがそこそこ安定するようになりました。
ただ、ショットグラス3〜5mm位。前スレの1cm程では有りません。
でもグラインダーがC-90なので、週末にKG364買ってきます。

94 ：

クレマってグラインダー次第なの？
俺の手回し・・・

95 ：

>>94
以下を見る限りでは、安定した範囲の粒度であれば電動でも手動でも良いようです。
http://www.espresso.jp/howto04a.htm
電動の場合グラインド時の熱が悪影響を及ぼすという方が居られますが
実際のところどうなのか比較された方が居られたら教えて下さい。
一応手回しも持ってるので、週末にマイクロスコープで平均粒度を確認してみます。
手回しにギヤドモータかインバータ付モーターでリダクションすれば、安定した低回転での
極細引きが可能ですね。
作ってもあんまし見栄えが良くないけど。

96 ：

>>93
私も袋ナットで作りました。
おすすめ穴径はφ1.6です。
以下、余計なお節介。
袋ナットのドーム部分は意外と薄いです。
外側から、センタに軽くポンチを打ち、ヘコましておきます。
ドリルのセンタリング目的のみでなく、ヘコみ径がドリル穴径よりも、
ほんの少しだけ広い様にすると、スチームの収束が良いように感じました。
この辺は好みで。
センタは、だいたいの精度で十分です。
チャックに咬んで回しながら、800番くらいのペーパを軽く当てると、
計測器具無しで出せます。
穴開け後のバリ取りも忘れずに。
仕上げは800〜1000番くらいのペーパを円錐状に丸めて行いましたが、
気にならなければ、この辺も好みで。
旋盤持ってない人でも、ボール盤なりハンドドリルなりで出来ますよ。
お試しあれ。
使用したのはSUS M6×1 袋ナット(3形)です。
これは普通のナットにドーム上の袋が溶接してあるタイプですが、
いくつか多めに買っておいた方がいいかもしれません。
溶接不良？なのか、リークのあったものがありました。
普通のホームセンターで手に入るのは、おそらくこの3形だと思います。
袋ナットのナット側を、テーパに落とすと、
ミルクがたまりにくく、掃除が楽です。
取付はそんなに高トルクで締めることはないので、
六角部分は1mmくらい残れば十分です。
チャッキングは、M6ボルト入れちゃって。
シールテープも忘れずに。

97 ：

>>94
クレマは豆の鮮度次第
グラインドも多少は変わるけど、豆の鮮度がいい事が大前提

98 ：

新鮮な豆か・・・何処行けばあるかな・・・

99 ：

>>98
自家焙煎すれば、常に新鮮さを保てるけど、珈琲問屋とかの生豆屋に行けばその場で焙煎したてを売ってくれる
自家焙煎屋はその場で焙煎してくれる所もあるけど、数日前に焙煎したものを売る所もあるから注意が必要

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