Canon's First AVCHD - HR10 DVD

1 ：07/05/16 〜 最終レス ：10/01/11

http://bbs.kakaku.com/bbs/20200510310/

2 ：

http://www.camcorderinfo.com/content/Canons-First-AVCHD---HR10-DVD-Camcorder.htm
だった＞＜

3 ：

>>2
ボタンが押しにくそう

4 ：

キヤノン、同社初のAVCHDカム「iVIS HR10」
−1,440×1,080ドット録画。AVCHD編集ソフト付属
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070613/canon.htm

5 ：

第310回：とうとう出たキヤノンのAVCHD「iVIS HR10」
〜 ハイビジョンで24Pの絵が、DVD記録で実現 〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070613/zooma310.htm

6 ：

幅65mmは、よく頑張った。SD3やCX3より薄いし持ちやすい。
だが、DVD記録、アクセサリシュー無しという点で終わっている。
早くSDカードやHDD記録出してくれよ。アクセサリシューも付けてくれ
それに、フルHD記録タイプもほしい。
キャノンが本気で取り組んで、記録媒体や記録画素数を選べるようにすれば、トップの座も夢じゃない。

7 ：

わざと小出しにしてるんだろうな．．．

8 ：

>>7
上位クラスのHR20との差別化を考えているのではないかな。

9 ：

しかし何だなぁ
Canonは家庭用ハイビジョンのシェアの２０％を目標にしているが、トップシェアは遠慮してるように思えてならない。
本気でやれば、ソニーや松下は敵ではないはず。

10 ：

俺にはがむしゃらにやっても歯が立たないように見えるが

11 ：

がむしゃらにやるというより、ラインナップを充実させれば良いだけ。
画質ではダントツかっているんだから、使い勝手向上とマーケーティングの問題。
IXYやPowershotのように、使い勝手を追求してラインナップを揃えればivisも勝てるだろう。

12 ：

松下は技術力と開発資金に余裕があるから強敵だろうが、
ソニーはそれほどの力がないからキヤノンの相手にならないだろう。

13 ：

　なんでDVD機が最初なの？
　HDD機を待ちます

14 ：

中途半端すぎる。

15 ：

残念だ…

16 ：

>>5
>「なんでここでテープなんだYo!」
小寺キメエ

17 ：

HR10って、ＤＶＤ１枚に20分しか撮れないんでしょ？
せめて高画質で１時間は録画出来ないと使い物にならない〜

18 ：

HD7があるじゃないか。

19 ：

小出しにしているのは事実だと思う。
HR20はHD DVD-R(8cm、-DL対応)へのAVCHD記録に対応。
長時間記録に加えて高ビットレートも余裕だから、HR10でも採用されたAVCHD
High-Profileを進化させ、真のフルHD(1920x1080i)記録に対応。
HD DVD-Rの記録にはAVCHDモードとHD DVD-Videoモードに対応。将来アップデート
された東芝HD DVDレコ(RD-A1/600/300など)やパソコン等での編集・ダビングを
前提としたAVCHDモードと、世界中で流通しているHD DVDプレーヤーでの幅広い対応と
再生を前提としたHD DVD-Videoモード(フォーマットはHD DVD-Videoソフト準拠のH.264/MPEG-4 AVC)
を使い分けることが可能。
…と勝手に想像。
耐衝撃性やディスクの耐久性といった面でビデオカメラに次世代HDディスクを
採用するのであればBDよりもHD DVDのほうが適しているのは間違いない。
(現在の家庭用ビデオカメラのサイズで8cmBDを採用したら衝撃を起因とする
エラーやディスクの傷が多発して使い物にならないだろう)

20 ：

パナみたいに4ヶ月ごとに小出しマイチェンとかやるだろな。
デジカメ商法もそうだが、小出しが一番儲かる。

21 ：

>>20
キヤノンの発表では、今後も製品ラインアップの充実を図って、
幅広いユーザー層のニーズに対応すると言っているので、
初心者用の入門機からマニア向けの上位機まで揃えるだろう。

22 ：

>>19
欧米では、PCドライブや家電でHDDVDが主流になりつつあるが,
日本では消極的に思えて仕方がない。BD陣営に真っ向勝負する意気込みが感じられない。
東芝がリスクを取ろうとしないのが苛立たしい限りだ。
Canonには頑張ってもらいたい。SEDは勿論、HDDVD陣営のリード役に躍り出てほしいが。
要するに我々は、安価で便利な次世代メディアを望んでるわけで、BDは敷居が高い。
2万円以下のHDDVDプレーヤー、5万円以下のHDDVDレコーダー、300円以下のHDDVD−Rの普及を望みたい。
キャノンがHDDVD記録ハイビジョンビデオカメラを出すためには、HDDVD普及環境が必要だ。

23 ：

この機種にSDスロットつけてくれるだけでいいんだがなぁ

24 ：

芝工作員ウゼエ
世界的にBDに落ち着きつつあるというのに・・
いま次世代メディアのコピーライトの７割はBD。
HD DVDは終わりつつある規格。

25 ：

>>22
もうBDのメディアの方が安価ですが何か？
HD DVD-RWいまだに出てきませんが何か？
芝は米国で捨て身のクーポン攻撃しても及びませんが何か？
キャノ厨はこんなのばっか？ｗ

26 ：

あれ?米国じゃHD DVDの方が普及してると聞くが。

27 ：

どちらも普及なんてとてもとても
芝やらユニバは都合の悪いときはPS3抜きの数字。
BDユーザはソフト買わないとか都合の良いときはPS3込み。

28 ：

ハードはPS3入れるとBDのが上
ソフトは圧倒的にBDが上

29 ：

売れねーな、こりゃ

30 ：

のUX7が売れてるくらいだから、これも売れるだろ。
庶民はDVDに無条件に信頼を持ってるから
騙されて買っちゃうんだよ。

31 ：

糞ニーが売れてるのはブランド力。だから素人相手にキヤノンを薦める店は少ない。

32 ：

なんでDVDよ・・・
SDカード記録なら即買いなのにな。
やっぱキヤノンは静止画も綺麗だな

33 ：

20Mbps以上で出して欲しかった。

34 ：

>20Mbps以上
1440×1080では１５Mbpsで十分だろう
２０Mbps以上なら、1920×1080になるな。

35 ：

キヤノンというメーカーはむやみやたらに最新技術を導入するのではなく
その新技術が少しこなれてきたところで投入してくる傾向にある。
HDビデオカメラの場合でも、松下とソニーがAVCHD規格のカメラを市場に
投入してきた時期にあえて技術的に成熟したMPEG-2とDVカメラシステムを
用いたHDVカメラを投入し、高評価を得た上、HDV規格の延命にも貢献した。
AVCHDに関してもフォーマットがある程度認知されてきた時期に、実績のある
DVD方式を選んだのもある程度は理解できる。メモリーカード式が理想かも
しれないが、SD(HC)カードに関してはまだ4GB越えならびに8GB越えの問題が
あり(松下のSD1/3も同様の問題を抱えている)、8GBのカードが投入された
ばかりの状況では様子見しているのかも。
技術的にこなれた時点でSD(HC)仕様やSSDドライブ内蔵のカメラを出してきそうな
気がする。

36 ：

違うだろ
DVDから出すのは単なる販売上のセオリー。
SONYもそうしてきた。

37 ：

HV10の後継機マダー？

38 ：

今年中にSDHCカードタイプを出すらしい。
CanonのSDHCカードタイプ、フルHD記録こそ本命だ。

39 ：

>>31
HC7がぜんぜん売れずにUX7が売れてるのは
ブランド力というよりDVDの恩恵。
いまデジカメ分野で圧倒的にソニーを凌ぐキヤノンに
ハンディカムでのブランド力の差はそれほどない。
ハンディカムはソニーでないと!なんて奴は
一般でみたことない。

40 ：

いや、普通にいるよ。
むしろキャノンだとヘェって感じ。

41 ：

朝鮮人にいるね

42 ：

ﾌﾟｯ

43 ：

ﾍﾟｯ

44 ：

コデラとキヤノンがつるんでいる疑惑?
その理由
発表と同時のレビュー
普通の会社だったら発表前に個人に試作機を貸与するなんてあり得ない
これでヤツが今までキヤノンびいきのレポートを書いていた理由が分かった
発売前に試作機を借りれるような関係で　まともなレポートはできない

45 ：

コデラとキヤノンがつるんでいる疑惑?
その理由
発表と同時のレビュー
普通の会社だったら発表前に個人に試作機を貸与するなんてあり得ない
これでヤツが今までキヤノンびいきのレポートを書いていた理由が分かった
発表前に試作機を借りれるような関係で　まともなレポートはできない

46 ：

age

47 ：

こでらは結局キヤノンの提灯ライターだったという訳ですなw

48 ：

キャノンを絶賛するのは、ビデオサロンも同じ。
まあ、事実画質ではダントツだから。
SONYや松下、ビクターの画質がしょぼ過ぎる。

49 ：

あのなあ、キャノンCMOSってどこが作っているか知ってる？
CMOSやCCDメーカーのソニーがダントツ画質だとお客様に失礼になるんだよ。

50 ：

HV10以降のは自社だろ？

51 ：

>>48
晴れの野外撮影はダントツの解像感があるが
それ以外はたいしたことない。

52 ：

8月下旬って当分先じゃねーか！

53 ：

>>38
案外、PowerShot TX1と統合だったりして。
機種によってはもう既にコンデジとビデオカメラとの境界線が曖昧になってきているし、
事実EU(欧州連合)は動画記録対応のデジカメは関税率でビデオカメラの扱いにされている。
>>39
HC7というか、HDV機については、売れないと言うよりは売る気がないと思われる。
AVCHDという規格自体元はといえばHDV規格に不参加を決めた松下が近い将来のMPEG-4圧縮技術の
進展とメモリカードの価格下落を睨んで開発が進められてきた企画で、既にHDV規格でハイビジョン
ビデオカメラを市販化し、それなりに売れてきたソニーがなぜか松下にすり寄る形で、ライバル
陣営の規格にすり寄る(というよりかは寝返る)形で規格が決定したもの。
よ〜く考えると、AVCHDというネーミング(パナソニックAVC・・社、DVCPRO)やロゴそのものがまさに
松下的な考えに基づいて名付けられていることが伺える。
HDV自体は既にソニーに見放され、業務用機で細々と生き延びる予定だったところをまさかの
キヤノンが待望の縦型ハイビジョンカメラHV10を発売し好評だったことで延命するというソニーに
とっては予想外の展開となってしまった。

54 ：

HDVという規格自体ビクターのDVテープにMPEG2-TS映像を記録する独自の
ハイビジョンカメラから派生したものであり、当時販売されていたD-VHS規格
を下地に作られたと思われるが、これがまた長途半端でありBSデジタル放送
と同じMPEG2-TSでありながら1080/60iはD-VHSと互換性が無く、D-VHSにダビング
できないばかりか、D-VHSの接続を前提としたテレビのi-Link端子とも接続が
できないことが多く、中途半端な規格だった。
AVCHDはBlu-rayを下地に松下とソニーが策定した規格だが、Blu-rayそのものも含め
早期の発売を急ぐあまり見切り発車的に規格化が進み、規格そのものに中途半端さが
残るのは否めない。
HDVもAVCHDも問題はDV方式と異なり賛同する企業が限られていることにある。
ビクターはHDV互換モードを備えた独自なフルHD対応MPEG-2 HDDカメラを発売、DVDカメラ
の世界で実績と人気が高い日立は主要各社の中で唯一ハイビジョンカメラを市販して
いないが、AVCHD賛同企業ではなく、今後が注目される。
また、ソニーもハイアマチュア/業務用機ではHDV代替規格として、NAB2007で展示された
ExpressCard34方式のSxSカードにXDCAMフォーマットで記録するカメラを発表したが、
フォーマット自体がMPEG-2系なのかMPEG-4系なのかは明かされていない。

55 ：

>>53
HDVはテープ専用の規格だから
DVDでハイビジョン録画ができる規格として松下とソニーが仕様を作ったんだよ。
そのあとでHDD、SD、MSPro対応の拡張規格を作った。

56 ：

要はＨＶ１０がＣＰが高いと言う事ねｗ

57 ：

>>53, 54
妄想はチラ裏へ

58 ：

AVCHDは松下規格でソニーが賛同したというのは本当の話だね。

59 ：

>>45
＞ コデラとキヤノンがつるんでいる疑惑?
コデラは知らんが、
雑誌社とメーカーがNDAを結んで、
発表前に取材させてもらって記事を書いて、
製品発表後の雑誌発売日に間に合わせるのは常識。
でないとインターネットのニュースサイトに太刀打ちできないからね。
というわけで発表前の情報を開示するのは別に珍しいことではない。

60 ：

で、提灯記事を書かせると。よくある話だな。

61 ：

という事で小寺は提灯ライター　確定

62 ：

>>60,61
58をどう読んだらそんな結論になるんだ？　読解力無いゆとりですか？
どのメーカーと、どの雑誌社も
それぞれ発表前情報を開示しているだろうという話だから、
コデラが特別キャノンとだけつるんでるわけでもないだろ。
でもま、HV20を業務用カメラ並みの化け物、とべた褒めしていたから、
情報開示の件はさておき、癒着を疑いたくなるのもわからなくも無い。

63 ：

小寺は元編集マンだから業務用カメラを使った事がないんだよw

64 ：

小寺の好物は羊羹と饅頭

65 ：

つ　言う事は　付け届けは観音羊羹と観音饅頭だなw

66 ：

羊羹と饅頭のためなら、俺はやる！

67 ：

という事で提灯記事を書くわけですね。

68 ：

その手の日本の雑誌は、どこも同じようなもんだな。Camcorderinfo.comとかの
方が、よっぽど提灯記事が少ない。日本企業の製品なのに、外国の論評の方が
内容が濃く信頼性が高いとはね。ついでに言っとくと、日本のレビューは、
提灯だけでなく、内容も主観的情緒的で、定量的分析が欧米より総じて少ない。

69 ：

だってまじめに調査するとめんどいし金かかる
こういうの書くの１人のライターにゆだねられるからまず無理。

70 ：

それ以前にライターの知識がない
小寺が良い例
何かあるとすぐに「画素ずらしの影響で」とかなるw

71 ：

想像で文章書いてるもんね。

72 ：

妄想ライター　小寺
それを真に受けてるキヤノキチが哀れだなw

73 ：

ま、サンプル動画を毎回キチッとつけてくれるところはありがたいけどね。そこは評価するよ。
それぞれの機種で撮った動画を、それぞれ自分で見比べることができるし。
第310回：とうとう出たキヤノンのAVCHD「iVIS HR10」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070613/zooma310.htm

74 ：

>>73
パナのSD1のm2ts動画は酷かったよなww

75 ：

今　思うとあれはSD1ではなかったな　UX1の間違いだろ

76 ：

>>70,74
なーるほど
なぜキャノンスレでコデラたたいてるのかと思った
パナオタが悔しくて騒いでいるのか。
店でみたがあの解像度はひどいよな、
あれでHDって詐欺だよな、同情する。

77 ：

店頭のTVがハイビジョンじゃなかったんだろ？

78 ：

隣に並んでたSDR-S200の画を見たんだろw
それに気がつかない>>76はイタすぎるなw

79 ：

キヤノンがSDHC機作ればいまなら天下とれるのに・・・。

80 ：

それは無理だな　キヤノンの技術ではw

81 ：

>>80
それは無理だな　キヤノンの根性ではw

82 ：

>>79
全くだね。
なんでメディアでいつもワンテンポ遅れてるのか。
それにどんどんデザインがダサくなってきてるし。
HV10の縮小モデルでSD機作って欲しい。

83 ：

>>75はパナオタｹﾃｰｲ

84 ：

ちょっとカマかけてみたんだけど、
本当にパナオタだったよ、ワロス。
>>83
75だけじゃないよ、
・パナオタ
・わざわざキャノンスレに来て荒らす
・コデラと画素ずらしにトラウマがある
この3点を同時に満たすヤツがそんなにたくさんいるわきゃない、
同一人物が朝から晩まで張り付いて粘着してるんだよ。
なんだかパナオタの人生に同情する。

85 ：

小寺が何でも画素ずらしのせいにするのは有名な話だがw

86 ：

バカのひとつおぼえ

87 ：

＞画素ずらしのせいにするのは
お前らがバカで理解できないから、小寺氏が繰り返してるだけだろ

88 ：

いや　小寺が画素ずらしを理解していないと思われ
なぜならば
それ程副作用の多い画素ずらしを放送業務用カメラが使うはずがない

89 ：

業務用はCCDサイズもレンズの性能も段違いなので比較できない。
＞画素ずらしのせいにするのは
画素ずらしのせいにしてくれるだけありがたい話じゃないか。
パナの技術レベルのせいにされたら、
悔しくてキャノンスレでコデラの悪口かいちゃうだろ。（もうしてるか）
画素ずらしだって感度的なメリットもあることだし、
それで自分を納得させて巣に帰れよ。
粘着は悔しさと劣等感の表れだぜ。

90 ：

コデラはキヤノキチなのに
レビュー見て喜んでるキヤノキチが　カワイソースw

91 ：

画素ずらしは悪くない
使い方が悪いだけ
大きな画素の業務用三板に使うのは
副作用が少ないか気にならない
それだけのこと

92 ：

コデラのレビューにある画素ずらしの影響でという部分は
画素ずらしとは全く関係無い
単なるコデラの思い込み

93 ：

小寺の好物は羊羹と饅頭

94 ：

山吹色のな

95 ：

小寺の好物
ttp://haikai-sat.jugem.jp/?eid=26

96 ：

そして俺の好物は小寺

97 ：

きもいよキャノキチ

98 ：

いいえ、私はキヤノキチです。

99 ：

カレキチの意味は？

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