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2012年5月ワイン36: 【2度と飲まない!】不味いワインをさらせ (870) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【2度と飲まない!】不味いワインをさらせ


1 :05/09/02 〜 最終レス :12/05/06
いままでに2本くらいあります。
美巣賭呂とか・・・

2 :
2げとー!
カミュのシャンベルタンで確か88
信濃屋で数年前「格安」で購入。
化学調味料を水で薄めたような味?ですた。。。

3 :
なんか、国産のブルーベリーがどうとかっての
駄菓子をイメージさせる味

4 :
二度と飲みたくないと思ったのは、
居酒屋で飲んだイエローテイルのカベルネだなぁ。
気持ち悪くなった。

5 :
同じくイエローテイルのメルロー
一口飲んで鍋供養にしたけど、料理も悲惨な事に('A`)

6 :
同じくイエローテイルのシラー
煮詰めたような不自然な味わい。オエェェェェ
あんなのワインじゃない。何を添加しているのだろう。

7 :
どこが輸入してんだ?

8 :
ジャン・フィリップ・マルシャンのブルゴーニュ・ルージュ
酢。

9 :
数年前にイタリア料理店で飲んだレバノン産ワインは激マズだった
その店のリストの中では一番高かったのに(6000円)
あの強烈な渋さ、重さ、動物臭にはまいった
あれ以上マズイワインに出会ったことはない。

10 :
>>2
そりゃアミノ酸系の旨味と言うんだ。
確かに薄いが、濃けりゃ良いってもんではないんですよ
ブルゴーニュは。

11 :
↑でも、カミュはあかんやろ!

12 :
>>10
美しい誤解をされているようですが、
ただの水に味○素を入れた液体を想像してくださいよ。
ちょっと想像できないお味が、あなたを待ってますよw

13 :
イエローテールの赤はおいしくないんだ?よかったシャルドネはそこそこおいしく飲めたような気がするけど・・・

14 :
どうせならうまいワイン晒せばいいのに

15 :
美味いワインはたくさんスレがあるから。

16 :
ソアーヴェ一般。美味いものってあるのか?

17 :
>>12
頭ごなしに「カミュだめ」っていってる方が多いけどさ。
 ドメーヌで飲んだシャルム96は美味かったよ。
 現地にいく予定がある方は、一度立ち寄られてみてはどうですか?素人でもOKでしたよ。

18 :
美味い不味いは個人の趣味嗜好にもよるからなあ
同じ年の同じ銘柄でも保管状態で変わってくるだろうし
ここはひとつ
いついつ、**で買った(で飲んだ)
○○年の△□×は
一口飲んで便器に捨てた
が分かりやすくていいなあ

19 :
>>16
すばらしいソアーヴェはいっぱいあるぞ。
大手ネゴシアンもの(ゾーニン等)じゃなく、アンセルミ、ジーニ、ピエロパン等、
造り手を選ぶべし。

20 :
>>16
アンセルミの一番上のやつ、うまいよ
これ飲んでイタリアもいろいろ飲んでみようという気になった
下のクラスのやつはいまいちだったけど

21 :
某ネット店で買った戯画留のエルミタージュ白'93。
渋みを通り越して味が破壊されとった。
まず〜。

22 :
>>20
capitel croce でつね?
2001 ウマ〜♪ でつた

23 :
まずいワインと劣化したワインを同列に語るスレですか・・・

24 :
>>23 ごもっともですが、ウマイワイソの情報は氾濫してますが、
マズイワインの情報って、まとまったものが、なかなか無いですよねえ。
漏れ的には劣化ワイソ情報もホスイ。。。
>>18 大賛成!
>>17 某ワイソ会で70年代のカミュに神降臨だったそうです。
そういえば、最近はピーロ○トが扱ってますよね。カミュ。
ちなみに、漏れが飲んだもののインポーターは確か大阪か神戸の会社でしたね。

25 :
KBでパンゴリンシラーズ2本買いました。
1本目は値段の割に美味いと感じたので、6本追加注文しました。
10日ほど経って2本目を飲んでみるとまるで違う味でした。
これって、2本目が劣化してたんでしょうか?
今度来る6本が不味かったら、と思うと憂鬱です。

26 :
>>25
つか、何で糞KBなんかで買う?

27 :
>>24
ワタスも心から賛同。
ネガティブデータの蓄積も人類の英知に裏側から貢献するのだ。
飲んだ時の自分の状態も、結構影響してるかも〜。

28 :
イエロー○イル オロッ○ス

29 :
>>26
僻地なのでワインがまともに置いてある酒屋は言うに及ばず、どこで買えるかの情報もありません。
ネットでワインが買える店で、お勧めの所があったら教えて下さい。
オーストラリアやチリに強い店だと有難いです。

30 :
>>29
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1112943645/l50
ついでにここも読んどけw
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1124104763/l50

31 :
おっと、こっちを忘れてた
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1107325907/l50
あんまりスレ違いなのもアレなので
クロ・デュ・マルキ'94
インクみたいにトゲトゲ感丸出し
1日ぐらい置いとけばましになったのかも知れないけど

32 :
イエローテイル売れているから他メーカやインポーターのネタミだな。
すっげえ売れているって事は単純に美味しいからだろ。不味いとは思わねえけど。

33 :
味覚障害で妄想癖かよ。
どうしようもねえな。

34 :
>>30,31
有難うございました。
今度ワインが切れてまた購入するときの参考にします。

35 :
ル・パン91,92
テルトル・ロートブフ92
単なる色水でしたw

36 :
黄尾そんなにマズいんだ?
どこかに美味いって書き込みあったけど、
試飲出来るところないかな?

37 :
>>36
買ったほうが早いだろwww

38 :
サイゼリアのワインは不味いな。タダでもイラン

39 :
>>38
値段を考えりゃマシだと思うけどね。
デカンタの500mlで369円。マグナムボトルで1059円よ。
イエローテイルのほうがよっぽど不味い。

40 :
Las Casas Del Toqui/Merlot Reservado
チリのワイン。やまやで税込み1000円。
リアルワインガイドの紹介文
「麦茶と木のニュアンスある風味で全くまったりとせず飲み疲れしない。軽く凝縮しておりタンニンは滑らか。」
臭い。とにかく臭い。そういうのが好きな人もいるんだろうが。

41 :
イエローテイルやっぱウマイね
売れてるだけはあるよ、たいていのスーパーにおいてあるし
1000円未満で気軽に買えるワインの代表だね
まあこういうこと書くと必ず必死な奴が現れるだろうけど、事実は事実だしね。

42 :
モメサンの89だか88のシャンベルタン
これはシャンベルタンじゃないね。酷い味。
保管状態は良好な物だったから、これ自体が悪いのだろう。

43 :
>>42
モメ○ンのワインなら仕方あるまいよ。

44 :
テンプレ
【銘柄】・・・
【等級】・・・
【ワイナリーおよびネゴシアン】・・・
【葡萄の種類】・・・
【種類】・・・
【ヴィンテージ】・・・
【購入or飲んだ場所】・・・
【値段】・・・
【まずかった感想】・・・
つくったら使いたかったら使ってくれや
【銘柄】・・・不明
【ワイナリーおよびネゴシアン】・・・サントリー
【等級】・・・フランスのテーブルワインという怪しげな表示
【葡萄の種類】・・・不明
【種類】・・・白ワイン
【ヴィンテージ】・・・2004
【購入or飲んだ場所】・・・コンビ二
【値段】・・・400円
【まずかった感想】・・・「フランスのテーブルワイン」とわけのわからんことが書いてあった。
ヴィンデターブルか??
飲んでいるだけで胃がもたれた。非常に気分が悪くなった。

45 :
オーストラリア ハーディスタンプ赤 500円
渋すぎて飲めない。
枝や葉っぱまで搾ってんじゃないの?
あと既出のイエローテイルは私もまずいと思った。

46 :
イエローテイルは、確実に不味い。
確かに、一見するとニューワールド特有の果実味、高アルコール感があるように思える。
しかし、ブドウの質か醸造過程が悪いのかは知らんが、タンニンも酸も弱く、バランスが非常に悪い。
余韻もべたついた感があるだけで、とても心地良いものではなく、ブドウの個性も全く活かされてない。
シラーズだけ僅かに特徴があるものの、結局はどれもひたすらに甘いだけ。
ネタで赤3種の飲み比べをやったんだが、まじで地獄だった。喉は焼け、翌日は胃もたれ。
シャルドネも甘いけど、こっちは特有の酸が全体を締めてるから、それなりに飲める。
とはいえ、1,000円近く出すならもっと美味いシャルドネがいくらでもある。

47 :
>>46
黄ティルは予想通り叩かれてるなw。
こんな不味いワイン売ってる店の見識を疑う。
初心者が「ワインとはこのような味」と思われないように
ワインブームが再来する前に店頭から撤去してもらいたい。

48 :
アメリカで売れてるのはまあ分かるんだけどね>黄尾
どっかにキンキンに冷やすと飲めると書いてあったので、赤ワインがそういうものだと誤解されてるのかもしれん
何にしてもこれの赤がうまいとか言う奴とは絶対にワイン飲みたくないね

49 :
イエローテイルの様な万人ウケするワインを批判してワイン通ぶる人が多いね
「俺は舌が肥えてるから、ああいう万人受けするワインでは満足できないんだよね」って言いたいのかな?
「イエローテイルをウマイと言っていては、その辺のただのワイン好きと同じにされちゃう」というのが
自称ワイン通たちの本音。
ブラインドテストやったら結局イエローテイルがナンバーワンになると思うよ。

50 :
ナンバーワンかどうかはともかくとしても、イエローテイルは普通に美味しいと思う。

51 :
イエローテイルはシラーズしか飲んだこと無いですが
あまり好みでは無かったですね。
香りが人工的に感じてしまって合わなかった。

52 :
>>49
あからさまな釣りなのでレスする気にもならないが。
安いワインだからみんな試した上で行ってるはず。
その上で言おう。「もう買いませんから」

53 :
>>49 マジでワインアドバイザーどこでやっとるの?
すばらしすぎて言葉にもならんわ。

54 :
>>52
違うでしょ。
キミは「他人にワイン通だと思われたい」と思っている。
だからこそイエローテイルみたいな超メジャーワインを否定し、
聞いた事もないようなワインを「あれ、結構うまいよ」なんて通ぶる。
我々本職は、そのワインがその価格にあっているかどうか?で判断するんだよね。
その際は個人的な好き嫌い・感情などは抜きで、多くの人にオススメできるかどうかで判断する。
イエローテイルは普通にオススメできるワインなんだよ。
これは別に俺だけの判断じゃなくて、常識なの。
シラーズでもカベルネでもね、匂いかいで、一口含んで、鼻から抜けばわかるの。
ソムリエ・ワインアドバイザーでイエローテイルを否定する人がいたら失格だね。
要はそういうワインなんだよ、イエローテイルは。
ワインの味の表現って千差万別だと思ってない?
ソムリエ・アドバイザーの試験受けたことある人なら分かると思うけど、
ワインの味の表現は「ひとつ」なんだよ、それ以外は不正解なの。
キミらの意見は、「俺は好きだ」「私は嫌いだ」というもの。つまり評価じゃなくて感想。
それに対し俺は本職としてイエローテイルというワインを評価してるだけ。
挑戦的な言い方でゴメンネ。
結論として「イエローテイルは、1,000円以上の価値十分にある、オススメできるワイン」だよ。

55 :
>>54
売り上げをあげることだろ、要は。
ワインアドヴァイザーならそれが使命。
評価なんか二の次。
イエローテイルは売れてるのかい?
それが聞きたい。

56 :
それなりに売れてるんじゃねえの?

57 :
>>54
あの無駄に濃くて気持ち悪い甘さと、そこからくるバランスの悪さ、殺された葡萄の個性を
ワインアドバイザーとして顧客にどう紹介してんのよ?
まさか、「凄い甘くて渋くも酸っぱくもないから、ワインが苦手な人でも飲みやすいですよ」
なんて紹介してんじゃねーだろうな?
それと、メジャーだからイエローテイルを否定しているわけではない。
俺からすれば、同等の入手しやすさなら、カルロ・ロッシ(普通の赤限定)、リヴァークレスト、
フロンテラ、パンゴリン、オレリア、サンライズ、生産者問わず同価格帯のキャンティ、モンテプルチアーノ、
ヴァルプリッツェラなどは、あのゲテモノよりは数段バランスが良く美味い。

58 :
真性も涌いてきたことだし、そろそろ隔離スレが必要?

59 :
くだらないスレだ
------------------------終了------------------------

60 :
イエローテールは今までのワインにはない味わいだから違和感覚える人も少なくないはず
その違和感を〈不味い〉と表現するのはあまりにも短絡的な気がするよ。
発売して1年以上たつ現在でもスーパーやコンビニに並んでるわけだから、それなりに売れているという判断が正しい

61 :
ドンペリの誇るモエ・エ・シャンドンブリュットアンペリアルが
クソマズく感じる私は味音痴だろうか。

62 :
>>61
モエがドンペリを誇るのであって、
ドンペリが誇るってのはおかしいだろ。勉強し直し

63 :
>>54
メジャーを否定する気はない。
だって俺はコノスルやサンライズはキライじゃないから。
しかしイエローテイルは不味いと思う。

64 :
>61 ま、エチケットだけで飲むものじゃなひですよ、ワインわ。

65 :
>>54
イエローテイルをお勧めされたら怒る。
専門家の人に勧められて、期待して飲んでみたらあの味なんて…
俺はワイン通でもソムリエでもアドバイザーでもないから、好きなものだけ飲みたい。
だから「このワインは1,000円以上の価値がありますよ」と言われたって、はぁ?という感じ。
本職の人の「評価」がそういうことなら、それは否定しない。
ところで「ワインの味の表現は『ひとつ』なんだよ」って書いてるけどそれは一体何?
ぜひ知りたい。

66 :
電車男!
http://www.bt-woo.com/discuz/get.php?id=40475

67 :
>>49この類のワインを飲まされて
ワイン嫌いになった知人を何人も救ってるんだが・・・

68 :
うれしいワインやマンズパックを卒業して初めてのワインとして飲んだら、
イエローテールもカルロロッシも神のごとき味がしたよ。

69 :
ソムリエという特権を利用して不味くて劣悪なヴィンテージをつかませるわけか
しんじらんねぇ。職権乱用だ

70 :
お、議論が白熱してますね、皆さん。
まあ、イエローテイルにそこまでこだわる必要もないでしょう。
別に私はイエローテイルを執拗に推しているわけでもないので、
そんなに必死にイエローテイルを叩かなくてもいいですよ。
ワインアドバイザーというのは、別にワインをオススメする仕事ではないわけで、
まあ私を含めアドバイザーというのは要は「酒業界人」ってわけです。
私もワインばかり売ってるわけでもないですし。

71 :
>>60さんの意見が一番正しいね。
真のワイン好きなら「なるほど、このワインはこういう味なのか」と「納得する」ものなんだよ。
私の周りのソムリエ・アドバイザーでキミ達のように顔を真っ赤にしてワインを「批判」する人はひとりもいないね。
当然好き嫌いはそれぞれあるだろうが、それを口に出して批判なんかしない。
個人の好き嫌いなんてあてにならないでしょ?
カレーライスが嫌いな人だっているかもしれない。
そんな人が「カレー?あんなまずいものよく食えるな、信じられない」と言っても
それを聞いて我々はどう反応すればいいんだ?
ワインだってそれと同じだよ。
キミらがこのスレでイエローテイルを必死にけなす行為は
小学生が「ピーマンってまずいよな、あんなもの食えねーよ」と言ってるのと同じ。
恥を知りなさい。

72 :
あーあ、たかが店員が特権的な顔してるよ。
めでてーな。

73 :
>72 禿胴です!漏れもワインスクールといふ所に通った事がありますがホント次元ひくい。

74 :
>>71
まず、スレタイを100回読み直せ。
ここは、とりあえず飲んで不味いと思ったワインを晒す、それが趣旨。
客を相手にした当たり障りのない評価なんて、誰も聞きたくない。
それと、確かにサンプルが少ないなら、個人の好き嫌いなどあてにはならない。
しかし、イエローテイルの場合、このスレに限らず板全体の傾向として「不味い」という評価が多数で、
逆にあなたみたいな擁護派は少数。
あてにならない個人の好き嫌いでも、声が大きくなれば立派な評価の1つだろうに、なぜ認めん?
メジャーを否定するのがどうたらって、自分で言ったことじゃないの。
それでも1,000円以上の価値があるとか、不味いという方がおかしいとか言うんだったら、そろそろ
あの甘いだけワインのどこが美味いのかを具体的に表現してくれよ。アドバイザーなんでしょ?

75 :

必死だなwww

76 :
>>71
>小学生が「ピーマンってまずいよな、あんなもの食えねーよ」
>と言ってるのと同じ
同意です。
ピーマンがまずいのは調理法が下手だから。イエローティルも
カクテルの材料に応用すれば旨くなるはずですwww

77 :
>>76
ガムシロップいらないよねあれ。
オレンジブロッサムのジン代わりに、
オレンジジュース+炭酸+イエカベにしたらうまいかもね。

78 :
>>76-77
日本のどうしようもなく甘いワインを貰って、処分に困ったことがあったけど、
サングリアにしたら結構イケましたw
イエローテイルもサングリアに最適かもw

79 :
味醂代わりのイエローテイルと醤油で角煮を作ると、意外に美味いかもしれん。
それでも甘すぎる気がするが。

80 :
イエローテイル買うとグラス貰えるけど、そのグラスの写真だとイエは氷り入れて飲むものらしい。
氷り入れようがサングリアにしようが好き勝手くれに飲んでくれって商品コンセプトなのか。
でも、それで880円だすのは惜しい。
398円ならリピートしたかもしれない。

81 :
俺は、500円までなら許せる。
しかし、常温ストレートだとまじで甘すぎじゃね?カルピスの原液かっつの。

82 :
結局よーく冷やすかジュースで割るかなんだよな。
あと、キムチ炒めとかギョーザとかに惜しげなく合わせられる点は
使える。

83 :
>>71
そのたとえは意図的に論点をずらしている。
>>71のいうカレーやピーマンは、このスレ的にはワインのことである。
とすれば、このスレでは
「帝国ホテルのカレー最高!」
「ココイチのカレーは値段以上の価値がある」
「松屋のカレーはクソ」
「ククレカレーはすでにカレーではない」
というような議論をしている訳だ。あくまでも例。
(それを>>71では食べ物全体の中でのカレーやピーマンをたとえに持ち出している。)
そこで>>49は「カレー通うぜぇ」とか「カレーの専門家から言わせれば」とかいって議論を混ぜ返してるの。
たとえば「ククレカレーはあの価格以上の味を出している」みたいな。
あげく>>70では「執拗に推している訳ではない」って。
いったい評価のポイントって何?
なんかイエローテイルが気になってまた買ってきてしまいそうだ。

84 :
皆さん、随分と議論が白熱しているようだね。
結構なことだよ
まあ、かなり感情的になってる人もいるようなのでここで今一度整理しようか。
まず基本的なことだけど、俺はイエローテイルというワインを例としてあげただけで
別にイエローテイルを貶されても俺は痛くも痒くもないわけよ。
ただあのワインは、あの価格帯ではサンライズ以来の「成功ワイン」なわけ。
俺達アドバイザーやソムリエはコレでメシ食ってるわけだからさ。

85 :
サンライズがチリワインの裾野を広げたように、イエローテイルが豪州ワインの裾野を広げたんだよ。
我々本職からみれば、このワインがほとんど売れない現状のなか、奇跡に近いわけなんだよ。
さて味だけど、確かに変わってる。
ただ今までに経験したことのない味を「まずい」と一刀両断するだけでは芸がないよね。
少なくともキミ達はワイン好きなんだろ?
小学生がピーマン嫌い、ニンジン嫌いって言うのと同じレベルに見えるわけよ、俺には。

86 :
とにかくさ、あんまり感情的にならないことだ。
スーパーマーケットの週末特売で1ブランドで10万売り上げるのは、輸入ワインではイエローテイルくらいなんだから。
業界人から見れば、絶対に外せないワインなんだよ。
これは事実。
キミ達がいくら不買運動を起こそうとも、このワインは驚くべき勢いで売れるよ。
キミ達はキミ達なりにお気に入りのワインを見つければいいじゃないか。
というわけで一件落着、ってことでw

87 :
私は札幌の社員じゃないですけどイエローテイルはワインの底上げをやっているし
イエローテイルを叩いている人は同じワイン業界の人だと思うと悲しいですね。
一緒にワイン業界を盛り上げていけばいいのに。残念です。

88 :
ワインをまったく飲まなかった人が、イエロ−ティル飲んで
ワインを好きになり、フランスとかイタリアのスタンダード銘柄
を日常的に飲むように進化していくだろうかね?
それなら歓迎するが・・・・。

89 :
>>87
そうだね、イエローテイルの凄いところはそこだね。
もしこのワインがサッポロじゃなくて中小のインポーターが扱ってたら、ここまで育たなかっただろう。
逆にサントリーやメルシャンでも育たなかったと思う。
この2社は他にも売るワインがたくさんあるから。
醸造新聞の記事にもあったけど、イエローテイル成功の鍵はふたつあって
一つは今までにない斬新な味わい、
もう一つはサッポロのビール販売網で売れたこと。
先日、日本海側のとある町に出張で行って来たんだけど
そこの小さなスーパーにちゃんとイエローテイルとイーグルホークが仲良く?並んでた。
首都圏だけで商売してるようなインポーター扱いならここまで育たなかったわけだ。

90 :
>>88
日本ではワインはまだまだ「非日常」なんだ。
スーパーや酒店でワインを買ったことのある人って極めて少ないんだよ。
そもそも家にコルク抜きがない人だって少なくない。
キミの言うように、真のワイン文化がこの国に根付くことを心から願うよ。
そうすれば、最近にわかに活気を帯びて来ている国産ワインにも陽が当たるし。
世界的にはビールに並ぶ食中酒なんだからね。

91 :
粘着アドバイザーさん、常駐するスレが違うんじゃない?

92 :
個々人が自分の感性でうまい、まずいというスレで、商売上売れるからまずくないとか言われてもナ

93 :
しかし皆さんは、ちゃんと「食」との相性を試しているのかね?
「寿司にあうワインは?」
と聞かれたらどう答える?
ちょっと皆さんの知識と経験を試させてもらうよ。
自身と勇気ある人は持論を展開してください。
まさか、「食」との相性なしで「うまい・まずい」と言ってるわけじゃないよね?
じゃあ、よろしく。

94 :
>>93 ウザい
>>93 必死すぎw
などと書きたくてウズウズしているそこのチミ、
気持ちはよく分かるが、まずはオレみたいに
「49ワインアドバイザー」をNGワードに設定してくれ!
じゃ、頼むぜw

95 :
スレが伸びていると思ったら、こんな流れに・・・(´・ω・`)

96 :
ワインアドさん、
ワイン市場の裾野を拡げるのは意味あることだとは思うけど、そこまで
必死になる必要ないんじゃない?。まるで信者を集めるのに必死な宗教家
みたいだよ。
人それぞれに好みはあるし、好き嫌いもあるじゃない。それを「好き嫌いは
良くないよ」って、そんなのほっといてくれって話。
寿司に合うワインって、もうね、アホかと。
寿司っていろいろな種があるから楽しいのでは?。
「よーし、父さん今日はまぐろづくしだ!」とかいってるならべつだが。
ワインアドさん、あんた食文化自体を勘違いしていないかい。
ブログとかやってて、自説でいろいろ展開してくれてんじゃね?
拝見してみたいね。
で、レ・フィエフ・ド・ラグランジュがまずかった。
ビンテージのせいなのか、輸送の間に何か問題あったのか、
もう、15年も前のことだかからわからんが。
あれ以来買っていないので解らないけど、だれかおしえて。
買ったのは 土浦 ○木屋 多分インポートはサントリー
ビンテージは87だったかな。
ちなみに、このお店は超有名店ですが、おれは何本も劣化ワインをつかんだ。
ここまでかいたら逮捕かな?問題ないよね?
と、ちょっと弱気になってみる。

97 :
あぼ〜んだらけだね
>>87
自分は単なる一消費者ですが、こんなワインで業界が盛り上がるのかと思うと不安でいっぱいになります

98 :
もうさ、いっそのこと
イエローテイルのスレを作れば。

99 :
イエローティルにしろ、即売り切れの97や03のボジョレ・ヌーヴォにしろ
相変わらず日本人は酸味が苦手で甘いワインが好きだ。
初めてのワインで黄ティル体験した人がフランスの本格的なワインに興味を
移行していく可能性はゼロではないが低いね。
>>93
ワインと食事の相性は議論・薀蓄の楽しみ。本当に合うの酒だったら日本酒やビール。
ワインは相性を期待するので無く「食欲増進剤」って感覚だろ。

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