プロバスケの経営を語るスレその１

1 ：08/04/07 〜 最終レス ：12/05/16

bjリーグ全チーム及び、レラカムイ北海道、リンク栃木ブレックス、レノヴァ鹿児島等のプロバ
スケットボールチームの経営や運営、会場や選手の年俸にまつわる話を取り扱うスレです。
なお、JBLの興業権をリーグに委託したチームの話題はスレ違いです。
なお、bjリーグ新規参入希望チームの話題も取り扱いの対象です。

2 ：

２GET

3 ：

過疎板でこんなの立てたら、ますますチームスレが過疎化するだろ

4 ：

bjリーグは大赤字

5 ：

レラカムイは7千万の赤字
リンク栃木は6百万の赤字
bjのチームはどうなんだろ？

6 ：

>>5
レラカムイは、コートの床材を協会から１億円で購入した。今期はそれが損失にそのまま計上さ
れている。それに、あの床材を運搬し、設置するのにも結構金がかかる。
そして、リーグ後半は招待客が多かったし、旭川のホームゲームを主催出来なかったのも大きい。
試合数少ないが、来期は単年黒字いけそうね。
栃木は単に観客が少ないだけかと。人件費はかさむだろうけど、そのためのネーミングライツだ
し大丈夫でしょ。
bjは、大阪と大分、高松は黒字じゃないかな。新潟は朱鷺の使用料金次第だろうが。
仙台が意外に厳しいかもな。あと、福岡はかなり頑張ってるよ。

7 ：

>>6
栃木の場合、観客収入は収入全体の10%程度なので観客数はあまり影響ないかと。
80%以上がスポ収入なのでここをどこまで増やせるかが勝負。
JBLで戦うには大幅な補強が必要でサラリー支出も増えるだろう。
（予算規模は先シーズンの倍になるらしい）
スポ増やせなければ大赤字になると思われます。

8 ：

>>7
そこで気になるのは、L&M社はブレックスに白紙の小切手を渡したかどうかだ。報道どおりの１億
円なら、財政的に厳しいんだが、栃木が小切手に希望経費を書き込む方式なら、面白い補強が出来
そうだ。
あと、アリーナの件だが、栃木は競輪やってるんかな？
もし、あるのなら、やりようがあるんだが。

9 ：

>>6
あの床材、2000万で購入だって＜社長談

10 ：

なかなか面白い板だな

11 ：

ライジングは北九州市にホーム移転したほうが経営的にいい。ホームア
リーナは北九州メディアドームで。
理由は会場の利用料金が一日100万円ちょうどであること。競輪開催と競
輪の場外販売の影響でアリーナ部分が使いにくい印象があるが、バンク内
のアリーナ部分は５メートル掘り下げられているので、競輪開催中でもバ
スケの試合開催には影響無い。
売店とトイレは競輪施設と共用だし、大型スクリーンもある。導線も競
輪施設とアリーナは分離可能になっているから問題無し。
ユニ広告も、ホームは『小倉けいりん』、アウェーは、琉球と大分、仙
台以外はアウェーご当地の競輪場の広告を出せるしね。1億円位の広告価値
はある。
福岡ブス、どう思う。

12 ：

>>9
2000ﾏｿ円ですか。それでも随分な買い物だな。
タラフレックスのほうが安いだろうに。

13 ：

>11
つhttp://beppu-keirin.net/

14 ：

>>5
http://www.innovative.jp/interview/2008/0311.php
レラの社長があるインタビューでこう言ってる。
---------------------------------------------------------
水澤 　　大雑把に申し上げますと、チームの運営にはおよそ年間３億円の
費用がかかります。会社を設立したのが、０６年の４月。１年目は準備期間
なので、約７千万円の経常赤字。会社として２年目、ＪＢＬ参戦初年度に
あたる今年度は収支トントン。来年度が経常黒字９千万円。
数字面では大凡そんな青写真を描いてスタートを切りました。
---------------------------------------------------------
実質的にリーグ初年度はトントン（バスケ界のトントンは怖いが）で、
来季は9000万の黒字ってホントかよ！
と思うけど、こんなこと言っちゃうくらい意外と儲かってるみたい。

15 ：

レラカムイの選手の年棒っていくら貰ってんだろね？

16 ：

シャクライが2000だか2200だっけ？

17 ：

桜井 2200
折茂 3000
ﾀｲﾗｰ 2000
真 1000
残り阿部込みで平均400あたりかな。
年俸総合計は1億3千万くらいかな。移籍組の年俸が不明だが。
レラカムイは今のうちに天理大学のサンバに目をつけておいたほうがい
い。将来の帰化が前提だが、外国人の控えＣとして使えそうだ。bjでは少
し力不足かも。

18 ：

>>4
bjは実は裏に強力な外資がリーグ全体のバックアップ支援をしているから飽きられない限りJBLよりもガチで資金力がある。
だからいくら何億赤字でもポケットマネーだけでリーグ的には平気。
ヒント:オーランドマジック
あー言いてぇー

19 ：

折茂は4千万もらってるよ。
以前何かのインタビューで
レラの社長が
サッカーに比べると
バスケの選手は年俸が高くてびっくりした
っていってたような気がする。

20 ：

>>18
アムウェイだろ？

21 ：

インボイスの株価がそうとう下がってるが大丈夫か？
bjリーグ会長の会社だよね。

22 ：

>>21
ピークの20分の1↓
アパッチの胸スポンサーが株価の足引っ張っているんだろ？！

23 ：

アパッチの胸スポンサーの会社はあなぶきんちゃんと繋がっているわけだが。

24 ：

↑まあ東尾もあなぶきんちゃん関連な訳だが

25 ：

>>18
おまえアホだろ？

26 ：

エベッサの親会社ヒューマンも赤字みたいだし．．．

27 ：

赤字っていっても、意図的なものだし、銀行が渋るほどのものじゃないだろに。
ま、インボイスはいらねーがw

28 ：

>>19
確かに高く感じるけど・・・。
どっちかっていうとサッカー選手の安さが異常なんだろ。
>>27
意図的な赤字ってどういうこと？
想定内ってことか？
本当に意図的なら問題だろ。

29 ：

>>28
何もしなかったら黒になるはずのところに、設備投資や出資をして、帳簿的には決算で赤にする。
税務署的には納得いかねーな。
よくいえば、節税だ。
ホワイト学割の会社なんかその筆頭だな。
ただ、漏れが間違った解釈しとる可能性もあるので、間違ったらスマソ。

30 ：

>>20
何にも知らないお子ちゃまは来ないでくださいｗ

31 ：

　宮城県に大きな工場を持ってる企業は無いのか？
　進プラだけでは、スポンサーたらん気が。

32 ：

あそこは椅子の関係でダメ

33 ：

安価抜けてた
>>11
にたいしてのレス

34 ：

レラは予想外の赤字みたいだな。ただ観客が集まったから来期はスポンサー増えるだろう
ｂｊリーグ自体は黒字らしい。まあ外資スポンサーによるとこが大きいだろうけど
あとチームでは新潟、大阪、高松は黒字転換
埼玉は今期黒字
財政的にきつい仙台も今年は選手数を抑え、優勝候補に入ったことでスポンサー数が増えたので今後のびるかも
逆に負け続けることでスポンサーが飛躍的に増えた富山も今後はのびるかもなｗ

35 ：

>>34
ソースは？

36 ：

道民は新しい物好きだから、2年目こそ正念場…と思ってみる

37 ：

>>35
ごめんソースは示せない…
でもどれも最近のマスコミ報道だから探せば出てくると思う。俺も探すけどさ。
ただｂｊの黒字チームの具体的な名前は出てないはずだけど、新潟、大阪、高松でほぼ間違いなし。
埼玉、レラのことも報道されてた。

38 ：

>>35
「bjリーグ　黒字」でググればいろいろ出てくるよ。

39 ：

>>32 >>33
椅子？
アリーナ席の配席仕様にはアリーナスポーツ用の配置があって、2400席程度は仕様で設定される
はずなのだか。
椅子が小さいのか？
ロール席の角度が緩いのか？

40 ：

大阪の年間予算は三億八千万円、親会社のスポンサー料を入れれば黒字だが、純粋な単体では赤字が続いている。

41 ：

まあ黒字なのは事実みたいだな。
大阪の純粋な黒字はもう少し先だな。レラも結局は社長のポケットマネーが大半だしな。
バスケ界で純粋な黒字は新潟くらいかな。

42 ：

確かに、高松も穴吹工務店のさじ加減で、簡単に黒字に持って行けるわな。
そういう意味では、法人税対策になっているのか。。。それじゃあ、JBLとおな（ｒｙ

43 ：

bjって複数出資の株式会社しか認めてないんじゃなかったっけ？
連結納税って100%出資の子会社だけだから、節税には使えないんじゃね。

44 ：

Jリーグにも適用されてるんだから、昭和29年の通達はＢＪにも適用されてるのだろう
親会社の補填＝損金扱い

45 ：

bjって当面は何チームまで増やすんだっけ？
JBL含めて飽和状態になりつつある感がするのだが
大丈夫なんだろうか。

46 ：

>>45
12まで。つまりは、今回のOSGと滋賀で12チーム達成。

47 ：

もっと増やすって話になってなかった？
16か24のどっちか。
16はJBLだったかな。

48 ：

24に増やす希望はあると言ってた＞bj

49 ：

>>48
将来的にJBL(8チーム)を吸収合併して24チームと考えると、
bjとしては16チームまでしか増やせないことになるな。あと、４チーム！

50 ：

新規参入は滋賀くらいのレベルにしてくれ
スポンサーなしで応募とか、運営資金1億円台で黒字目指すとか話にならんわ

51 ：

>>45
適用されるのプロ野球だけでは？
だからJBLは社員で部活？！

52 ：

>>51
JBLは福利厚生扱いで、会社の控除の対象。だから部活なのさ。

53 ：

千葉潰れたみたいだけどプロだったの？

54 ：

一応そうだったらしい
栃木と一緒にJBL昇格申請していたチームだったと

55 ：

千葉は一度レラカムイが入る前に、スーパーリーグ入りを打診されてるよ。
でも、経営がスーパーリーグでやれるほどのものじゃなかったから、断ってる。

56 ：

>>53-55
レラカムイ、ブレックスとともにJBL参加を希望していましたね。
ただ、レラカムイやブレックスのように完全なプロチームではなく、アマチュ
ア選手（会社員とか学生とか、あるいはアルバイトをしながら）も多かったと
思います（プロ契約の選手もいたかもしれませんが）。下記はバジャーズの児
玉隆介選手のブログですが、現在でも大塚商会（前所属チームでもある）に勤
務しています。
ttp://ameblo.jp/kodaryu55
また、レラカムイやブレックスと同様に興行権を有していました。

57 ：

なんにせよ寂しいな･･･。

58 ：

>>48
地域的には24+8(JBL増えないと仮定)で32チームって
選手が足りなくなりそうだな・・・。
bjの場合新規チームが多いわけだし。
外国人頼みでチーム数増やすよりは、ここらで一旦打ち止めにして、
今あるチームの充実を図った方がいいように思う。
新規チーム受け付けてる限り、サラリーキャップも上げられないだろうしね。
>>49
そのポジティブさは見習いたい。

59 ：

[2008.04.10]
2008年4月3日JBL2臨時総会　
審議事項 千葉ピアスアローバジャーズのJBL2退会について
http://www.jbl.or.jp/jbl2/news/details/20080410.html

60 ：

2008年4月3日JBL2臨時総会　
審議事項 千葉ピアスアローバジャーズのJBL2退会について
http://www.jbl.or.jp/jbl2/news/details/20080410.html
いつまでこんな事続けるんだ。

61 ：

千葉の活動資金は、ホームゲームやスポンサーから得られていたのかな。
もし、篤志家の浄財で運営されていたとしたら残念なことであった。

62 ：

>>60
こんなことって言っても、単に運営が行き詰って脱退しただけでしょ。
別に普通のことだと思うけど。

63 ：

１円でもいい協力して！　ｂｊ仙台が「たる募金」
東地区１位でプレーオフ進出を決めたが、３季連続の赤字が確実。
中村彰久社長は「経営的に非常に苦しい。ぜひ１円でも協力してほしい」と呼び掛けている。
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe174/20080412_02.htm

64 ：

・・・・・。

65 ：

bjリーグで赤字が出るチームは何が原因なんだろう？

66 ：

>>65
やっぱり、ユニフォームスポンサー（特に胸スポンサー）が見つからないこと
が一番の原因だと思います。実際、仙台の場合には、最近になってようやく胸
スポンサーが決まったぐらいだし。

67 ：

だってバスケに投資しても企業側には利益がないのに、投資してくれってのがそもそも難しいさ。

68 ：

>>66
バスケの場合胸スポンサーで、年間2000万〜5000万くらいかな。
サッカーだとこの10倍はあるから、まだ差が大きいねぇ。
もっとも試合中しか目に触れる機会がないから、
わざわざ胸スポになるよりは、会場に広告出しても効果に差が
なさそうには思う。
野球、サッカーくらい試合以外でのメディア露出が無いと、
企業にとってもうま味がないのかもね。
>>67
スポンサーは投資じゃないでしょ。
広告としての効果があればいいだけで、
スポンサーがつかないのは費用対効果の問題。

69 ：

こんなことが、経営改善に役立つかどうか判らないけど。
　仙台の場合、パイオニアやＪＲ東日本にお願いして、各社が所有する部活チームに
89ＥＲＳの愛称を冠して貰えたらどうかな、と。
　89ERSも、愛称を一部変更して、仙台（地域名）東北89ERS（愛称）というチーム名に
して、パイオニアバレー部が、パイオニア東北89ERS、ＪＲ東日本野球部がＪＲ東日本
東北89ERSという名前に変更する。
　バレーの89ERSに宮城県内や天童でホームゲームを10試合程度、次週89ERSのホ
ームゲームを開催する体育館で開催してもらって、そのさなかにバスケの試合の広告
活動をしてもらい、応援席には89ERSチアーズを派遣してブースターにはバレーの89
ERSをも応援していただく。
　89ERSの練習拠点も専用体育館の必要があるのなら、パイオニアの体育館に居候さ
せて貰ったり、来季の試合増加数分は天童で開催していいと思う。山形方面のファンの
開拓も必要でしょうし。
　野球の都市対抗や社会人選手権にもｂｊリーグに要請して、ｂｔやPONNYGREENを派
遣して貰って、89ERSやbjリーグをアピールしてチーム名の露出を増やす。
　そうなったら、パイオニアやＪＲ東日本がトップスポンサーになって、経営が助かるかも
しれないなぁ。浅はかだろうけど。

70 ：

滋賀はそこそこ資金ありそうやな。HCもなかなかの人選。

71 ：

>>69
出直して来い

72 ：

>>69
一部既にやってみて失敗してるのがあるし、現実的に無理な面が多すぎる。

73 ：

>>68
だからバスケなんかに金出して広告にしたって対価するものがあるかっての。

74 ：

>>69
大体ＪＲ東が仙台のスポンサーになって何のメリットがあるんだ。
東京ならまだしも（それでもメリットは無いがな）。
妄想は自分のブログだけにしとけ。

75 ：

>>72
パイオニアの『レッドウイングス』という愛称には、別にパイオニア的に
拘りはないだろ。体育館も天童のままで、ホームゲームの運営も面倒
なら89ERSに丸投げして、パイオニアは選手だけ会場に派遣すればい
い。89ERSは試合の宣伝が、Ｖプレミアの邪魔にならん程度にできるし、
アゥエーゲームは、当日ホームゲームの無いbjチームのチアを派遣し
て、地元チームの宣伝すればいい。文句言うのは岡山シーガルズくら
いのものだ。バレーボール協会は収益の邪魔にならんかったら文句は
言わん。失敗例って、東京のこと？
>>74
　ＳＡＴ（仙台空港鉄道）にとっては、メリットがあるし、ＡＮＡもユニスポ
がＳＡＴなら文句は言わない、ＪＲ東日本はＳＡＴに出資しているから、
ＳＡＴにユニスポを押し付けても問題ない。
　ＳＡＴは沿線に、イオンモール名取を抱えているから、イオンも少しは
喜ぶはず。
　あと、ＪＲ東日本が、仙台市本拠に野球部持っているの知らんだろ。
弱いが、都市対抗ではそこそこいった。
　
　>>72や>>74は、商標の露出を絶対甘く見ている。商標が多く出回れ
ば企業は一度は広告効果に注目する。進プラは、bjのスタンド席にミニ
バスの子供やバスケ部の生徒が多いことに気がついて、ユニスポにな
ることを決めたのだと思う。
　大阪がエースコックを招くのに成功したのは、10代と20代女性の消費
層がブースターに多い事をアピール出来たから。
　スポンサー獲得の手段は、名前を多く売り込むこと。Ｖプレミアや、社
会人野球は、名刺やチラシを沢山配る手段としては実に都合がいい。
>>74は、企業に注目してもらう何かいいアイデア持ってる？　教えてよ。

76 ：

仙台近辺の人口ごときでJRに何のメリットがあるんだ？
スズメの涙だろ。

77 ：

>>76
SAT的にはメリット大だよ。リムジンバスとの競合あるし、沿線開発やイオンモールへの集客もある
し。89に宣伝してもらったらSATの利用客も増える。
JRも、ブースター目当てに土日きっぷとか売れるし、なによりシーズンオフの交通手段にJRを売り
込むメリットがある。
スポンサー料はSATに払って貰って、会場での広告活動はJRが展開する。それで十分だ。

78 ：

なにココにも頭の悪い奴がいるやん。
仙台圏で広告費用払うなら首都圏で広告費払った方が
よっぽと売り上げに繋がるだろ。
パイが違うからな。

79 ：

>>78
放置しとけ。
もう言うだけ無駄だから。
出資と子会社の意味理解してないし。
大体ＪＲの野球部なんて実業団だろ。
プロでもないのになぜココで引き合いに出すのか理解できん。

80 ：

>>79
じゃ、SATはJR無しで鉄道事業社として企業活動出来るのかい？
出資企業とはいえ、実質的支配下の企業だから便利に使えるよ。
山九という企業が堺にあるのだが、山九自体が新日鐵無しでは企業活動出来ない会社なので、堺ブレイザーズの赤字の補填に利用されている。新日鐵はブレイザーズへの出資を減らせるし、新日鐵的には問題なし。JRが金を出せと言えばSATは応じるのみ。
あと、都市対抗野球を馬鹿にしないように。アマだが、関連企業の社長専務クラスが動員されて
いるので、営業活動には最適だ。100人程度のお偉いさんに名刺交換をして貰えるチャンスだ。
あと、都市対抗野球の常連にいるなぁ。トヨタ、パナソニック、三菱自工、東芝。

81 ：

あのｂｊとかいう外人カスリーグが東京の代々木第２体育館でワイルドカードゲームなる試合をやるらしい
チケットは余りまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

82 ：

プロバスケの経営スレで実業団自慢されてもな・・・・。
だったら89ersJR東に買い取ってもらって、bjから脱退して
自慢リーグにJR東日本89ERSで参加しろよ。

83 ：

君らなんでそんな実業団嫌いなの？

84 ：

嫌いっていうよりか、評価される事を放棄した連中だろ？
評価されたくないやつを評価するのは無意味。

85 ：

誰が、何を評価するんだ？

86 ：

>>82
おまいは、実業団をJBL的なものと混同してないか？
野球の実業団はプロ野球の下のカテゴリーだろ。都市対抗野球には実業団だけじゃなくて、クラ
ブや専門学校も参加する。そういう大会だ。
あと、都市対抗や社会人大会は一部の選手にとっては評価の場だ。
おまいは、JR東日本には噛み付いて、パイオニアとのネーミング共有案はスルーなのね。めっさ
抜けてるわ。
都市対抗野球の応援席で、ジンギスカンやったり、チョコラテ踊ったり（埼玉スマソ）、選手の
ヒッティングマーチをbj音楽で統一するだけで、かなり企業に対するインパクトが違う。使えるも
のは、何でも使ってアピールすべし。

87 ：

>>86
JBLもそうだろう。
プロスポーツの概念が長らくなかったこの国では、
トップクラスのプレイヤーだけが所属できる実業団の価値は高かった。
プロ化の流れがあるからって実業団は志が低いようなこと言われるのはな。

88 ：

>>69
普通に考えて向こうによほどのメリットない限り、
89ＥＲＳより、イーグルスなり、ベガルタなりって考えない？
パイオニアの体育館使わせろ、宣伝させろってメリットだけなら、
『レッドウイングス』にこちらが名前変えるのが普通じゃないの？
ホームゲームの運営も面倒なの？Vリーグの試合見たことない？かなりすごいよ
NHKやフジテレビ721でも放送されてるから見てみるといいよ

89 ：

>>88
おっ、来たかw
Ｖプレミアの客席ちゃんと観たことあるか？
JBLの代々木第２開催みたいなものだ。テレビに映る部分だけは確かに入ってるぞw
ま、金岡の堺のホームと、男子大阪３チーム集結開催くらいか。女子の山形大会もぼちぼちかと。
集客力なら、89ERS（青葉）＞パイオニア（天童）だな。
bjと同じくVの堺や東レも見てるんでね。

90 ：

>>89
ゃんとやってるでしょ？でなんでホームゲームの運営が面倒なの？＞パイオニア（天童）
89ERSが運営して天童、バレーでパイオニアが運営する以上に結果出せるの？
そもそも89ERSのホームで試合やれって言うのも根本的におかしいけど、
運営って事になると、テレビ局はもちろんバレー協会にも話しなきゃいけないが、できるのか？
89ERS側のメリットばかりでなく、パイオニア側へのメリットをちゃんと書けよ
パイオニア側からすりゃー体育館使わせてやるから、おまえらが天童に来い、『レッドウイングス』に変えろって思うだろ

91 ：

ああバレー見てるならわかるだろうけど、なんでバレー部なのにFC東京なんだろうね？

92 ：

こいつの理論の破綻しているのは、
ＳＡＴへの出資が5.08%のＪＲ東日本がいかにも筆頭って感じで
ＪＲ東に金出させてと言ってるのをつっこまれてるんだろ。
それを理解せずに実業団とか野球とかパイオニアとか持ち出すから余計ぐちゃぐちゃだな。
３０年立たないと黒字化しない位のパイしか無いところに宣伝広告費使うなら、
たとえば東京アパッチのスポンサーになった方が費用対効果はでかいし、そっちを選ぶだろってこと。
TWRにも東京都に次ぐ2.72%出資してるしな。
パイは神奈川・東京・埼玉・千葉圏だし。

93 ：

77 ：バスケ大好き名無しさん：2007/08/31(金) 13:08:40 ID:???
まあ
中国＞＞＞＞＞韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
だよな。運動能力は。
日本人は運痴のガリ勉が似合ってるよ。
78 ：バスケ大好き名無しさん：2007/08/31(金) 16:37:08 ID:???
オリンピックでテコンドー以外にメダルを取れない韓国が日本より上とか
早く国に帰れ
79 ：バスケ大好き名無しさん：2007/08/31(金) 18:24:08 ID:???
バスケやサッカーみたいな世界でメジャーな競技では韓国の圧勝だよ。
競技人口は日本のほうがずっと多いのにねｗ
80 ：バスケ大好き名無しさん：2007/08/31(金) 18:37:39 ID:???
＞オリンピックでテコンドー以外にメダルを取れない韓国
レスリングとか体操とか柔道とかマラソンでも普通にメダル取ってますが、何か？
最近の五輪ではアテネ以外、毎回韓国のほうが日本より多く金メダル取ってますが、何か？
しょせん日本の男は部屋にこもってパソコンだけを相手にしているのがお似合いだよー

94 ：

>>90
テレビの面は問題無しよ。Vリーグのホームゲームはテレビ中継の設定無
いから。NHKやCSでやっている試合はリーグ主催試合で、１日２試合の設定。
ホームゲームの中継の優先権はフジテレビかフジテレビ系列局にあるの
で、基本的にbjやってるフジテレビとは話が通りやすい。よってこの件は
クリア。
バレーボール協会的には、電通がOKなら問題無し。ただし、bjの会場
（有明、なみはや）で、チケット売らせろくらいのがめつい要求は出して
きそうだが。89ERSやリーグが電通にどこまで話を通せるかだ。
運営能力は問題無いでしょう。会場運営素人の パイオニアよりはマシ、
なはず。
バレーボールのホームゲームの興行権は1試合100万円くらい。むろん、ぼ
ったくられてこの金額。
この興行権には、既に会場使用料とレフリーやオフィシャル等の人件費が入っている。ただし、
６割くらい協会がもっていく。
89ERSが青葉でバレーボールの興行をやるなら、すでにスタンド席の500席
分は購入保証済なので、これで興行権は相殺。あとはアリーナ席で1000人
動員できれば300万円の粗利が出る。
あと、パイオニアはその売上は必要としない。理由はJBLの企業チームが
興行権を持たないのと同じ。利益を出すと面倒なの。税金面で。
パイオニアのネーミング共有のメリット？ そんなの無い。けど、デメ
リットも無いから普段通り。
メリットがあるとしたら、レコーダーやオーディオ機器の新規購入の取
捨選択がbjのブースター的にパイオニア優先になることぐらいか。
じゃ、デメリット教えてよ。ただし、パイオニアの株価に影響するくら
いのでないと納得いかんが。

95 ：

>>92
お前の理論が舌足らずなのは、出資比率の背景にあるものを理解してい
ない点だな。
SATの出資比率が少ないのは県や仙台市にとってSATは必要な半面、JRにと
ってSATはべつに必要無い路線、むしろ『走らせてやってんだから有り難く
思え』的路線であることかな。したがってSATはJRに服従状態。JR東日本的
には新幹線の利益を阻害するルートのSATは迷惑。これくらいわかるでしょ。
りんかい線はJR東日本の自業自得。
それにりんかい線的には、アニヲタ＞通勤客＞アパッチでしょ。 コンプ
ティークや電撃大王に年間通しで広告出したほうが、アパッチに出すよっ
か対費用効果抜群。
むしろ、アルビレックスや89ERSに出資したほうが企業メセナとしては効
果あるけどね。高速バスよりJRを選んでくれるかもよw
アパッチが有明に呼ぶ客は見積もって10万人だ。しかし、アニヲタは延
べ200万人近く有明に押し寄せている。
視野を広く持てよw

96 ：

>>94
単にスポンサーになる訳じゃないんだから、
メリットなければ普通は、全国的な知名度が断然上のパイオニアがそれを捨ててわざわざ変えてあげる必要ないじゃん。
利用されるだけなら、将来的な見通しもまだハッキリしない89ERSに運営まかすのもリスクあるんだし。
逆に89ERSが合わせれば？体育館まで使わせてもらう気なんだから。
というかバレー協会が簡単に認めるって根拠は？わかってると思うけど、各県協会も地味に関係してるんだよ？
ついでに言うと電通も簡単に認めるわけないでしょ？協会リーグ側のチーム親会社と関係あるし、パイオニアの取り引き関係もね
よほどのメリットなければ、いろいろ軋轢生む可能性あるのに変えるわけないでしょ？
というか、89ERSの広告効果を過剰評価してない？そもそも現段階での89ERSの広告効果なんて人数にして数万でしょbjあわせて数十万くらい。
バレーは一応全国放送あり、専門誌もある。代表まであわせるとbjの比じゃないよ？
むしろ89ERSが金払ってもレッドウイングスに変えさせてくださいってお願いしてもいいレベルだってｗ

97 ：

>>94
えーとご存知ないようですが、Vリーグは自ま・・いえJBLとリーグ間で提携していますし、
なりより協会リーグにパナソニックトライアンズ、Vリーグにパナソニックパンサーズが、
協会トヨタ自動車アルバルクに、チャレンジリーグはそのままトヨタ自動車という名前でありますよ。
それに『レッドウイングス』は一応公募で決められた名前で拘りがないと言うのはどうでしょう？
それから一般的にVリーグの興行権は、一般的に200万円です。
現在は100万円に落ちてるとも聞いた事ありませんけど。
またパイオニアのホームゲームは4試合で、天童市開催は2試合でした。
ホームゲームは原則チームの所在地(パイオニアは山形県天童市、埼玉県川越市)で行うことになってます。
そしてホームゲームは所在地・HG開催地協会と共同主管となって開催・運営することになっています。
協会も違い、原則認められていない仙台で行うのは現実的にかなり難しく、またVリーグの場合売り上げはチームも必要としています。
また分配方法もチームが最高で利益の半分と決められており、89ERSが仮にパイオニアから貰えたとしても全額はもらえません。
>>89で
> 集客力なら、89ERS（青葉）＞パイオニア（天童）だな。
って述べてますが、
天童でのホームゲームの観客動員は公式発表で2月2日3280人、2月3日5780人です。
同じ日の89ERSの試合(仙台市体育館)は2日2426人、3日2354人ですよ？
観客動員で89ERS（青葉）＜パイオニア（天童）ですよね？
それに運営も素人と言う訳ではありませんし、もう少しきちんと調べてから書き込みした方がいいのでは？

98 ：

>>96
おまいは、本当に背景というやつを見ないなぁ
電通は全日本で収益をあげることが第一であって、Vプレミアは付属品でしかない。全日本と春高
バレーくらいだな、採算ラインとして考えられるのは。黒鷲旗とインカレなんて間違えたらお荷物。
女子のVプレミアには電通から鬼っ子扱いされてるされているチームがあるんだが、そのチームの
存在に比べたら89ERSが係わることくらいは何の問題も無い。むしろ89ERSが
関わってVリーグが派手に賑わってくれたほうがいい。サークルＫサンクス
さん、（近々お目にかかる）穴吹さんようこそだな。
取引先絡みからしたら、バレーボールやbjなんて『些細』なこと。電通
からしたら、JBAやJVA関連の企業が何といおうと 『些細』なこと。地方協
会との仲裁や摩擦緩和も嬉々としてやってくれるだろうし。
おまいは電通という企業の本質を全く知らない。表層しか見えてないよ。
大企業が電通を見限ることなんてありえないし、抵抗する気もないだろう。
隠れた政権党だよ。
ネーミング共有案も体育館のことも『やりたければどうぞ』程度だよ。
むしろ、89ERSを名乗ったパイオニアがbjの広告塔としてアウェーを戦う時
にbjリーグが動員やチアでどれだけ協力するかじゃないかな。そこで電通
がどれだけbjに関心を持つか、そこが課題だ。
あと、レッドウイングスという名前に、価値はないよ。名前に意味と価
値があるのは、堺ブレイザーズと鬼っ子チーム（電通やバレーボール協会
にとってはな）くらいじゃないか。
ついでにイーグルスの意匠はコナミが管理してるから無理。Jも意匠には
厳しい。ベガルタ的には天童絡みは全て敵だろ。表層的には。
ま、結論は、電通さんにとって野球以外の国内スポーツイベントやリー
グは些細なことだということ。地方協会絡みも含め自身で制圧化というこ
と。ただし、JBAの石川会長代行みたいな、美味しくない旨味が無い翁達に
は退場していただきたいというくらいか。
因みに河内さんだが、電通がアンタッチャブルにしている部分にかなり
関わっているなぁw 電通的にはそこも勢力下におきたいんだろうが、寧ろ
下請けにでもおしつけたいんじゃないか。ゆえにbjは一応成功したんだが。

99 ：

>>97
200万か。100万じゃないのね。ありがとう。山九の専務嘘つきやがったなwそれは間違ってた。謝る。
ホームチームの利益分配にしても、一応、堺と大分三好と鬼っ子はちゃんと貰ってるのは知って
ますよ。
ただ観客動員に関しては、２試合しかしない天童と20試合近く宮城でする8
9ERSを比べるのはどうかと。けど、パイオニアはやっぱVプレミアでは人気
チームだね。
地方協会とホームゲームの絡みは修正すればいいだけだが、山形協会は意外と真剣なんだろうな。
だったら８試合は天童開催したらどうよ＞パイオニア といいたい。

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