沖縄が生んだ偉大な世界チャンピオン・具志堅用高

1 ：11/02/12 〜 最終レス ：12/05/08

１３回連続防衛という日本ボクシング史に燦然と輝く金字塔を打ち立てた具志堅用高。
沖縄が生んだ偉大な世界王者・具志堅用高伝説を語ろう。

2 ：

我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという疑問を解決するため、
1の故郷である群馬県に向かった。｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
農村の現状を噛み締めていた。ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人。
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢息子が申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。我々は1の母親から
貰った干し柿を手に、打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

3 ：

具志堅と呼び捨てにするな 偉大なチャンピオンに失礼だ

4 ：

具志堅用高氏ですね、失礼しました。

5 ：

6 ：

自分は具志堅用高が興南高校のボクシング部にいたころから見てきた。
昭和４８年５月に地元の沖縄（那覇市奥武山体育館）で開催された「若夏国体（復帰記念特別国体）ボクシング少年団体の部」に出場した興南高校の具志堅は猛烈なパンチで会場を沸かし、見事優勝に貢献（個人戦はなし）。
同年８月に行われたインターハイでも全国制覇を果たした（高校時代の戦績は６５戦６２勝３敗）。
中学時代まで野球をしていた具志堅がボクシングを始めたのは高校に入ってから。
下宿先の風呂屋の経営者が「毎日ここで風呂掃除をしてくれれば下宿代はタダでいい」と言い、その経営者もボクシング好きで、
他に下宿していた生徒たちもボクシング部員だったことから、風呂掃除の後、脱衣場の鏡に向かってシャドーボクシングを続けていたというのは後に本人がよく語っていた。
ボクサーとしての資質に優れ、尋常ならざる努力を重ね、そして興南高校で指導に当たった上原真吉監督とのがあったからこそ、あれだけの実績を挙げるまでのヒーローになったのだろう。

7 ：

よみがえる勝負の瞬間　ボクシング具志堅用高　カンムリワシ最強伝説
BS-TBS
11/2/13(日)15：00〜16：54
http://www.bs-tbs.co.jp/app/program_details/index/SPT1100200
いよいよ明日、放送！

8 ：

偉大だ

9 ：

具志犬

10 ：

蘇るカンムリワシ伝説　具志堅用高
http://www.youtube.com/watch?v=yOIaPeYpE5c

11 ：

やはり具志堅用高は伝説の世界王者だったな。

12 ：

長谷川がもし具志堅と同じ時代の世界チャンプだったら２０回〜２５回は防衛できたと思う。

13 ：

しかし岡村隆史と互角

14 ：

>>12
５回がいいところだな。

15 ：

具志堅の時代のバンタム級は誰なの？

16 ：

>>15カルロス・サラテ　５５戦５５勝５４ＫＯの化け物
一階級上の３５勝３５ＫＯ１分のゴメスに敗れるまで無敵を誇っていた。

17 ：

金平様、オレンジおいしゅうございました。

18 ：

具志堅をやけに持ち上げてる香具師がいるけど薬物工作があったことは忘れてはいけない

19 ：

>>18
別に試合自体はスゴイし、リオスの２戦目はあったかないか知らないけど
無くても勝ってるしね、一戦目に

20 ：

チョンは具志堅が嫌い　原田も嫌い　長谷川も嫌い　徳山大好き

21 ：

というか敵陣営から差し入れられた物を食うほうが悪い　by 金沢和良

22 ：

具志堅好きだし過去のことでどうしようもないから
毒入り事件をあーだこーだ言わないけど
亀田がやったらえらい祭りになるな
ぜひ亀田くんにはこれを超える事件を起こしてほしい

23 ：

>>12
長谷川がＺボーイズに勝てるわけがない、村田とやったときのピントールなら勝てるかも
くらい

24 ：

まぁ、ボクシング観戦歴２５年以上の俺から言わせるとだっ!!
具志堅氏のボクシングには、ロマンがあったな
あれだけ観客が大喜びした世界戦は最近になって見たことがないよ

25 ：

たった２５年かよ

26 ：

>>23
オレンジ使えば余裕で勝てるよ

27 ：

>>24
具志堅のボクシングはあの階級とは思えない迫力があったね
あと他誰か好きな日本人ボクサーいる？

28 ：

具志堅の弟子の嘉陽はどうしてるんだ
復帰はまだかい

29 ：

>>27
まぁ、ボクシング観戦歴２５年以上の俺から言わせるとだっ!!
俺の好きなボクサーは次の通りだっ!!
柴田「状態の柔らかい動きからの速いコンビネーション」
渡辺「アップライトスタイルから繰り出されるタイミングの良い左と左右のフック！」

30 ：

オレンジに毒を入れるって？
CIA映画の見すぎだねぇの。

31 ：

>>29
普通、サウスポーにアップライトって表現はしないよ　２５年君ｗ

32 ：

チョンちゅうね

33 ：

>>30
じゃあ実際に金平を処分したＪＢＣも、おとなしく従った金平も、金平と絶縁した具志堅も
CIA映画の中にしか存在しないキャラなのか。

34 ：

アップライトスタイルは上体を起こして構えるスタイル
右のオーソドックスからサウスポーの選手に普通に使われている言葉だよ
嘘だと思ったら、ググってみればわかるよ

35 ：

>>27
マジ打ち合った時の気の強さ、殺傷本能は軽量級とは思えない迫力で
リングで戦ってる姿とバラエティーにでてる
気の弱そうなチョチュネオジサンとのギャップに驚いたわ！

36 ：

なんだぁ 一生懸命だなぁ さすが チョンねらーだなぁ

37 ：

小学校の頃、具志堅の試合だけは興奮したなぁ。
ボクシングを知らない当時小学生の俺でも興奮した。
長谷川と内山を足して2で割った感じだったなぁ。
具志堅は強かった。

38 ：

フローレスはオレンジ食わなかったのか？

39 ：

毒入りたぺたよ
チョンこわいお

40 ：

不滅の毒入りオレンジ事件ﾆﾀﾞ

41 ：

薬物を使って達成された記録はすべて抹消すべき
俺は当時の具志堅自身も何か薬物を飲まされてたと思ってる
あのダウン後の執拗な攻撃、アマで７０戦近く戦ってた具志堅があんな癖がついている
ワケがない、あれはクスリの影響だと思う

42 ：

ドキッ バレたﾆﾀﾞ

43 ：

>>31はアップライトってどういうものだと思ってたんだ？ｗ

44 ：

>>41
薬物は渡嘉敷じゃなかったっけ？
具志堅用高も？

45 ：

>>44
週刊誌が書いたのは、２回目のリオス戦で
ステーキに薬かけさせたってやつじゃなかったっけ

46 ：

内藤坂田の本にも書いてあったけど、あの薬物疑惑そのものが、協会で
でかい面を晒していた兼平を追い落とすためのキャンペーンだったからな。
もちろん金平は毒入りも薬も何でもやったろう。でもそんなのは石松も
誰も海外ではくぐってきた道だ。擁護できることじゃないが特別なこと
じゃない。渡辺二郎が韓国に行ったときも同じような目にあったけど、
陣営は予想していてテキパキ対処して何事もなかった。
（控え室がいまの喫煙所みたいな「観客のまっただ中のガラス張り部屋」
だったのに、陣営はかねて用意のポスターを一面に貼りまくって視界を
完全に夫妻だって話を聞いたときは当時感心したものだったなあ）
言ってはなんだがそれでケチ付けられるならアリやレナードらダンディが
トレーナーに付いたボクサーの記録はみんな抹消されなきゃいけないし、
ボクシング史の８５パーセントは消えてなくなるだろう。
まず亀田兄弟のインチキ王座記録をすべて抹消してから他人の記録に話を
持っていくべきだろうな。

47 ：

>>44
疑いがかかったのは二人ともだよ。
そこらへんの経緯については勝目梓の「ボクサー」って本にいろいろ書いてる。
はじめ週刊誌で報道されて疑われたのは具志堅だけだったんだけど、
その頃には具志堅はすでに引退してて渡嘉敷が王者になったばかりだったから
具志堅の後継者とされてた渡嘉敷にも疑いがかかった。
渡嘉敷は具志堅に挑戦したこともある東洋王者の金龍鉉にノンタイトルで勝って
世界ランク入りしてその2戦後に世界挑戦して王者になったんだけど、
具志堅の疑惑が持ち上がった時に、金が自分も渡嘉敷戦の時に
毒を盛られたって言い出して、韓国では渡嘉敷の世界王座を剥奪しろって運動が起きて
日本でも世間から疑いの目を向けられた。
渡嘉敷は実力で潔白を証明するしかないと思い、初防衛戦のマデラ戦で
あえて打ち合いという相手の土俵で戦って倒して勝とうと決めて打ち合ったけど倒せず、
それでも判定で明確に勝ったと思って満足してたのに世間からはジモハンだとますます叩かれ
ショックのあまり引退しようと思ったらしい。

48 ：

まああのときのトカちゃん発言は空気読めてなかったのは事実だけど、
マスコミも相当なくそみそ罵倒だったものなあ。
たぶん今の亀田みたいなもので、具志堅全盛時代に金平からやりたい
放題の扱いを受けていたのをマスコミも我慢し続け邸手、その恨みが
たまりたまって協会の金平おろしにそれっとばかりに乗ったんだろう。
坊主憎けりゃで具志堅も渡嘉敷もとばっちりを食った形だけど、金平の
マネジメントや裏工作を間近に見ていても、具志堅が英雄だったうちは
上からの指令で報道させてもらえなかったマスコミからすれば、同じ穴の
ムジナとみなしても不思議はないか。

49 ：

>>47
なるほど、だからチョンは嫌いなのか。

50 ：

具志堅、強かつた
新設されたクラスのわりにはランカーもまあまあ
なかにはとんでもないのもいたけど

51 ：

バカヤロー！

52 ：

薬物を飲まされた具志堅の対戦相手はは誰なのか、教えてください。

53 ：

さいてーだな クシキュン

54 ：

だから具志堅の記録はなかったことにすべき、クスリで弱ってる相手なんだから
ＫＯして当たり前　そのうえダウン後の加撃、英雄どころか小心ボクサーだろ

55 ：

>>52
薬物は飲んだ奴が悪い　以上

56 ：

>>52
ハイメ・リオス（２戦目）

57 ：

>>55
具志堅乙

58 ：

まあ、仮に薬物があったとしても、金平はバカなことをしたもんだな。
一戦目で勝ってた相手なのに

59 ：

ダウン後のパンチはヘタすりゃ反則負け　海外じゃそれで負けた王者もいた
A・ロぺス戦なんかロペス、ダウンした右より
したあとの左がフィニツシュ・ブロウーｗ

60 ：

昔はレフェリーが止めに入るまではＯＫ

61 ：

昔つていつ頃の昔なんだよ
１００ねんくらい昔か
具志堅は止めに入つてもダウンした相手、打撃してた
明らかな反則　　

62 ：

>>54
具志堅自身が「自分は臆病者だった」と認めているよ
試合前の控え室でも｢できれば試合なんかやめて逃げだしたかった｣と
加撃に関しては｢一刻も早くリングに降りたい｣という一心で
無意識にしてしまったらしい
こんなのテレビで聞いたことある

63 ：

そんなのは言い訳にならないと思う
レフェリーやルールを敬わないなら、あんなのはただの人殺しの見世物だ

64 ：

>>63
おっしゃるとおり
俺はもちろん加撃を肯定しないよ
加撃をしてしまった理由を聞いたことあったから書いただけ

65 ：

>>62
ボクサーはみんなそうだよ。
あのマイク・タイソンだって全盛期にもリングに上がる前は
恐ろしくて震えていたと言ってた

66 ：

エディ・タウンゼントさんは具志堅のようなボクサーを捜し求めていた。
ダウンした相手にも襲いかかっていくような闘争心のあるボクサーを

67 ：

>>66
まあ本当に襲いかかっちゃいかんわな

68 ：

>>67
まあでも、そこまでヒドクはないと思うよ。
一応ルールでは「流れの中での加撃」は許容されてる。
この前のアブラハムみたいな、明らかなのはダメだけどｗ

69 ：

>>68
亀田が具志堅ぐらいの加撃をしたとして同じこと言える？
具志堅のは明らかに過剰な加撃だよ
辰吉も加撃してたけど具志堅ほどじゃない

70 ：

>>69
そりゃ言えるよｗ
だって、ルールの運用が選手によって変わるなんて、
そんな恣意的なことが赦されるわけないだろ？
そんな不公平なことがスポーツであっちゃいけない

71 ：

亀田はガチの試合
まだしてないじゃん？

72 ：

フィリピンやタイの噛ませ犬ばっか

73 ：

>>72
お前は一回具志堅の防衛戦見てみろｗ

74 ：

>>68
明らかにアブラハムより具志堅の方が悪質じゃねーかｗ
具志堅はもっと遅いタイミングで打ってたしレフェリーが制止しても打ってたし
レフェリーに制止されて失敗してもさらに打ってた。
アブラハムは結果が大ダメージを与えるというものだったから失格になっただけで
具志堅はたいてい空振りしてたからダメージを与えられず失格にならなかった。
その違いはパンチの命中率であり行為の悪質さで言うと具志堅の方が悪質。
回数もアブラハムはあの一回だけだが具志堅は毎度のごとくやってた。

75 ：

>>74
え？
それ逆だろ。
ロハス戦だよね？
レフェリーが入ってきたのは左が入っちゃった後だよ。
今ビデオ見てるから間違いない

76 ：

あ、ロペスって書こうとしてロハスって書いちゃったｗ

77 ：

>>75
この前のダイジェスト見直した。
グスマン戦4Rは一旦打つのを止めて相手がダウンするのを確認してから打ってる
アブラハムと同レベル。
バルガス戦のフィニッシュシーンはダウンしてから3発も打ってる。
リオス戦7Rはもはやキチガイ。
ロペス戦はフィニッシュシーンはまあ他の選手でも見かけるレベル。
ただしあのパンチによるダメージも大きかったはず。
アベラ戦1Rはレフェリーの必死の制止により阻止された。ナイスレフェリー。

78 ：

具志堅の反則は何試合もある、これは本人がまったく反省をしていないからだ
所詮、具志堅と言う男はその程度　とても英雄なんて代物じゃない

79 ：

>>77
グスマン戦とリオス戦とバルガス戦ね。
念のため今見るから待って。
先に言っておくと、それを判断するのはレフェリーで、
レフェリーが止めない限り、流れの中で打つのは問題ない。
アブラハムのは流れが止まってから打ったでしょ。
だからだよ

80 ：

ダメ出しだな
朝青龍といっしょだわ

81 ：

>>77
今、急いで見のがしたけど、グスマン戦はまず当たってない。
左ボディアッパーだよね、あれはよく見ればわかるけど、当たってない。
バルガス戦はそもそもスタンディングダウンだよね？
リオス戦はこの前のダイジェストにはない。
・・・・もしかして、嘘ついてない？

82 ：

ところで、具志堅用高ってムスコいるの？
ボクシングやってるんですか？

83 ：

>>82
たしか、娘しかいないはず。
結構かわいい

84 ：

>>83
そうですか
残念ですねー
ガッツの娘も結構可愛いですね
長嶋三奈にちょっと似てますね

85 ：

>>79
>それを判断するのはレフェリーで、
>レフェリーが止めない限り、流れの中で打つのは問題ない。
そういうことだな

86 ：

>>79>>81
致命的な勘違いをしてるな。ルールでは「レフェリーが止めたら打ってはいけない」や
「流れが止まった後で打ってはいけない」じゃなく「相手がダウンしたら打ってはいけない」だ。
そのルールを守らない奴がいるからレフェリーが制止するわけでパンチを止める基準は
レフェリーの制止じゃなく相手のダウン。
ただし不可抗力の場合もある。すでにモーション起こしてたパンチは止めにくい。
でも具志堅は2発3発と打ってるし、いったん連打を止めてから打ったりしてる。
それにアブラハムの場合は相手が膝を付いた状態だから普段のモーションで打てるが、
具志堅は完全に寝転がった相手に打ってるから普段練習してる動きと全然違う。
ということは明らかに相手がダウンしてるのを認識して、それに反応して通常のフォームから
地面スレスレの不自然なフォームにシフトしてるはずだし、そんな反応はできるのに
「パンチを止めろ」と言われると「反応できない」なんて無茶な言い訳だ。
だいたい他のほとんどの選手は具志堅みたいなことしてないんだから不可抗力でも何でもない。
流れの中ならいいというんなら誰もが連打し続けるようになるはずだが実際はそうなっていない。
グスマン戦は当たってないが>>74の通り当てなかったのではなく当てれなかっただけだから
行為の悪質さはアブラハムと同レベル。
＞グスマン戦とリオス戦とバルガス戦ね。
＞バルガス戦はそもそもスタンディングダウンだよね？
＞リオス戦はこの前のダイジェストにはない。
もう少し人のレスや動画をよく見ろ。

87 ：

>>86
だから、流れの中だったら許容範囲なんだよ。
もう一回動画見直してみ

88 ：

>>87
反論も根拠も無く「とにかく許容範囲なんだよ！」ってかｗ

89 ：

>>88
実際そうなんだから仕方ないｗ
それを決めるのがレフェリーだしｗ
他に君に説明してあげる術がない

90 ：

>>89
＞他に君に説明してあげる術がない
じゃあレスしなきゃいいのにｗ
それでもごねないと気が済まない？ｗ
ちなみにそのレフェリーを取り締まるのはルールだってことは知ってるか？
同じようなケースだったディブ対山口もレフェリーがTKOと決めたのにNCになりましたが？

91 ：

>>90
ごねてるのは君なんじゃ？
君が一人で違反だ違反だと言ってるようにしか見えないけどｗ
実際に違反とられてないわけだし

92 ：

>>91
>>74読もうな。
人のレス読まなかったり議論の流れを無視したりして自分の主張を押し付けるのをごねてるって言うんだよ。
そういうことならもうレスしないでね。

93 ：

ちょっちゅね

94 ：

カイッチョーも
そおーゆーとおもいまっチュ

95 ：

>>92
つまり、真実はそうじゃなくても、ボクは悪質だと思いマースってことねｗ
頑張って一人で言いマースってことねｗ

96 ：

レフェリーが入つてきたの左が入ちゃた後だよ。って
レフェリーが来ようがこまいが相手ダウンした後の打撃は禁止で反則
流れでちゅうのは相手ダウンしかかる時、又はパンチで膝とか
手がリングに付いてダウンした後の１・２発の加撃だろ
ロペスの時は正座座りの完璧なダウンの無防備のロペスに
左アッパーの不意打ち　ありゃ効いたね
あの試合パナマだったら反則負けになつてたかも

97 ：

>>96
ニワカ君に教えてあげるけど、
ロペス戦の左ボディアッパーは当たってない。
それから、たとえばボクシングではバッティングは禁止。
これはわかるね。
でも、実際は試合中はバチバチ頭が入るのは避けられない。
それを悪質かどうかを判断するのはレフェリー。
これでわからなかったらもう処置無しだわｗ

98 ：

こいつ何いつてんの９７
ロペス戦の左ボディーは当たってないつて
それはロペスダウン後に具志堅が当てたパンチの事か
その左はきれいに顔面入つとるわ
あんた乱視か

99 ：

ちょちゅね

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