【2ch棋院】２ちゃんねら囲碁サークル part18

1 ：10/04/09 〜 最終レス ：12/05/15

初心者大歓迎　2chの囲碁サークル【2ch棋院】です
http://www.geocities.jp/igo2ch/
前スレ
【2ch棋院】２ちゃんねら囲碁サークル part17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1239122201/l50

2 ：

2chの囲碁サークル【2ch棋院】に参加希望の方は
(1) ここの板で参加表明しよう（強制じゃないけどあったほうが（・∀・）ｨｨ!!）
　　　初心者でも気軽に参加できます。
　　　2ch棋院Webもご覧下さい。
　　 http://www.geocities.jp/igo2ch/ ←現在半休眠中
(2) KGSで打てるようになろう
　　　1.下のページの「CGoban3のインストール」から
　　　　CGoban 3 をインストールしてください (javaも忘れずに)
　　　　http://www.gokgs.com/download.jsp
　　　2.CGobanの「対局」をクリックしてログインウインドウから
　　　　名前に好きなID（アルファベットと数字で10文字まで）を入れて
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　　　　入力してください。（※HOTMAIL/MSNのメールアドレスは使えません）
　　　　10分ぐらいで登録したアドレスにパスワードが届くので、
　　　　1度ログアウトして、登録したIDと送られてきたパスワードで
　　　　ログインしてください
(3) 2ch棋院の部屋は、部屋ウインドウの「部屋」→「部屋の種類」→「クラブ」に
　　ありますので「参加」をクリックしてください
(4) 2ch棋院の部屋で「こんにちは、新人です」と挨拶すれば、貴方も2ch棋院の一員です。

3 ：

html化している過去ログ
２ちゃんねら囲碁サークルを作ろう！
http://game.2ch.net/bgame/kako/1022/10228/1022833086.html
【2ch棋院】 ２ちゃんねら囲碁サークル Part ２
http://game.2ch.net/bgame/kako/1025/10254/1025449267.html
【2ch棋院】 ２ちゃんねら囲碁サークル Part３
http://game.2ch.net/bgame/kako/1031/10313/1031375305.html
【2ch棋院】 ２ちゃんねら囲碁サークル part4
http://f49.aaa.livedoor.jp/~mannami/logbgame/1049042099.html
【2ch棋院】 ２ちゃんねら囲碁サークル part5
http://f49.aaa.livedoor.jp/~mannami/logbgame/1070316006.html
【2ch棋院】２ちゃんねら囲碁サークル part6
http://f49.aaa.livedoor.jp/~mannami/logbgame/1086272595.html

4 ：

裏2ch棋院のページ(仮
http://babelii.s19.xrea.com/2chkiin/
KGS Analytics （戦績集計ツール）
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http://www.geocities.jp/msanpopo/kgs.html
「棋聖堂SGFコンバータ」「KGS棋譜管理・戦績分析ツール 一手良し！」
http://igo25kyu.s14.xrea.com/
Itteyoshi! 一手良し! 改造版 公開場
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3日でネット碁デビューするスレ　その7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1189841433/l50
KGS Go Server スレッド - Version 44
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1267953310/l50
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第11局
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1258354448/l50

5 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　 ／||＿＿＿|^ ∧_∧
..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
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.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"
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　 　 　 　　　　 　　 ∧_∧　／.／ 　||　||　　　 |口| || 　　 ∧_∧
　　　∧_∧　　　　（´･ω･｀）／　　...||　||　　 　|口| ||　　（´･ω･｀）
　　（´･ω･｀）　／(^(^／ ／　 　 　 .||　||　 　　|口| || 　　 ﾟし-Jﾟ
　"" ﾟし-Jﾟ:::''　|／　 |／　''　"　::　":::::⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　"￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::
　　　　　　ぼくたちは、なかよくつかってるよ
以上テンプレ

6 ：

1乙

7 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
　　　　　　　　　　　　　　　　／／　／||＿＿＿|^ l|　　　　楽しく使わなかったばっかりに、
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／／　／／||　　　|口| ||　　　　仲良く使わなかったばっかりに。
　　　　　　　　　　　　　／／　／／||...||　　　|口| ||
　　　　　　　　　　　 ／／　／／.　.||...||　　　|口| ||
　　　　　　　　　　／／　／／　　　||...||　　　|口| ||
　　　　　　　　 ／／　／／.　　　　.||...||　　　|口| ||
　""　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

8 ：

にゃあ

9 ：

nya

10 ：

も

11 ：

ゴールデンウィークなんだし大会開いてもいいと思う

12 ：

じゃ、お前やれよ

13 ：

最近池沼が多くなってきた気がするけど気のせい？

14 ：

ごめん
VIPがP部屋になってて流れてきてるんだ
ほんと申し訳ない

15 ：

ＫＧＳ２ｄです
ＶＩＰから流れてくる人間を潰そうぜ

16 ：

ゆうたろうマジうぜー
お前の棋力なら部屋つくるより先にすることあるだろ
すなまで巻き込むなよｗ

17 ：

そういえばきゅうちゃんしばらく見ないな。

18 ：

>>14
15みたいなのもいるから
VIPだけのせいではないと思うのよ

19 ：

>>16
厨房相手に熱くなるなよ

20 ：

この前まで小学生だったやつにムキになるなよ

21 ：

いいじゃないか。精神年齢同学年てことで。

22 ：

2010年06月01日から１ヶ月間、第8期いためもやし杯を開催します
つきましては、明日5月8日から25日24時までに参加者を募集します
また、７期の入れ替え戦について該当する６名は参加が確定次第対局を済ませてください
http://kgs.igonote.com/tour/moyashi08

23 ：

もっと棋院で卓立てて対局して欲しいんだが

24 ：

ＩＤ教えろ　それから物言え

25 ：

立ててるけれど相手が来ない

26 ：

ERとかで打たずに棋院で卓立てたら良いのか？
それともメンバー同士でもっと打てってことか？

27 ：

メンバーの仲がいいわけじゃないからね
このスレが荒れてみんなが悪口を言い出して以来、みんなギスギスしだしたんだよ

28 ：

荒れて悪口を言うということは、昔はみんな不仲だったんですか？

29 ：

特にそうだったわけではない

30 ：

仲は悪かったよ。グループごとに別れていて、棋院の部屋では会話はなかったよ。でも、近頃は会話があるようだね。

31 ：

スレが荒れてたことはあったけど、2ch棋院自体はいつも平和だと思うよ
人数がだいぶ多くなったので、初期の頃みたいにみんなお互い仲良し、
という雰囲気では無いけど

32 ：

少人数の仲良しグループとかは他の部屋でたいてい話してて
そんなグループが一堂に会しているのが棋院という俺の勝手なイメージ
ほかの学校との練習試合というかなんというか
仲が悪くはないと思うど皆仲良しというわけではない

33 ：

政党の中の派閥みたいなイメージ？

34 ：

明らかに2ch棋院のふいんきを悪くしたのはきゅーちゃんとめいらくらいしか知らないな

35 ：

ああ、いたなそういう奴。
きゅーちゃん消えたね。

36 ：

２ｃｈ棋院自体はもうすでに日本語部屋や英語部屋みたいにとりあえず
タブに入れとくかっていうぐらいの存在。

37 ：

もうダメだな

38 ：

何がダメなんだ
これからだろ、始めよう、再生の道を

39 ：

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　何がダメなんだ これからだろ、始めよう、再生の道を 　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ 　　もう飽きたー
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

40 ：

今まで新人を排除してきた報いだな。
遅いよ。

41 ：

新人が勝手に出て行っただけで、俺らは悪くない
悪いのは棋院の部屋に重苦しい雰囲気を作り出してる空気メンバー達

42 ：

もっと棋院でチャットしようぜ

43 ：

チャットよりもっと卓だしたほうがいいじゃない？

44 ：

卓出しても誰も来ないよな
ずっと卓出してる人もいるけど、あれは見てて滑稽だな

45 ：

こういうこと言うバカが多いから誰も卓立てないんだろ

46 ：

２ｃｈより新しい上手部屋やニコニコなども
別に大して変わらんからな
空気はどこいっても空気

47 ：

大会になると感染者わいてくるけどな
どれだけロムってるんかと

48 ：

開くだけ開いて別作業してる人が多いと思うから
ロムってるのともちょっと違う希ガス

49 ：

無意味にログインしている人＝チャットログを記録、回収をしている人　だと思って間違いない
まずい会話しちゃったら、ここや他に貼られるわけだ

50 ：

常連の馴れ合いやらくだらない会話を、ある程度は抑制する抑止力としての効果があるならいいんじゃね。

51 ：

>>47
むしろ、普段は参加せず 大会の時だけ顔を出す奴の方がどうかと思う。
高段の常連に顕著。

52 ：

もうダメだな

53 ：

何がダメなんだ
これからだろ、始めよう、再生の道を

54 ：

つか、現状で何か悪いことあるの？
いつも荒れるのはスレだけだし

55 ：

スレが荒れたらおまえらの心も荒れんだろ
部屋の雰囲気にそういうのが伝わるんだよ
で、おまえらの間にも微妙な亀裂が走って、また２〜３人同志での特定の人物に対する悪口チャットが行われるんだよ。

56 ：

>>55
>２〜３人同志での特定の人物に対する悪口チャット
それはどこに行ったら見られるのですか？
また、それを見るにはどうすればよいのですか？
ひょっとすると、それはあなたの心の中にあるものではないのですか？

57 ：

>>51高段はそもそもゼムで打ってるからな

58 ：

完全にジリ貧だよな。
新人を排除してきた 古参の常連にしてみたら「計算どおり」なんだろうが。

59 ：

大会の参加者、少しずつ人数減ってきてるような？
まぁ、新規参入者が定着しにくい雰囲気であることは否めないかな。

60 ：

新人に対して、冷めた雰囲気があるのが原因かと

61 ：

>>58
「新人を排除してきた古参の常連」というのはあなたの想像上の産物では？
58のような書き込みをすることで新人を排除している、というのが正しいのでは？

62 ：

棋院の人数が多いって言っても実質少数常連だけのキモイ部屋だからな。

63 ：

キモい部屋かどうかはさておき、常連が幅を利かせて 排他的になっているのは認めざるを得ない。
馴れ合いは やってる本人達が楽しい分、一見さんには壁となる。

64 ：

あんま棋院で馴れ合ってる感じもしないけどな
むしろ別室での馴れ合いきつくて大部分の常連は棋院で発言すらしてない
棋院での馴れ合いはお約束のどかばきくらいのもんで
むしろあれは初心者も入りやすい絡みだと思ってたんけど

65 ：

どかばきは入りづらいと思っていた
ああいうものに書き込むのも勇気がいるんだよな
あれこそ、常連の馴れ合い挨拶でしょ。いまだにあの流れに乗れない

66 ：

そもそもユーザーが発起人のほとんどの部屋は馴れ合うために存在するわけで。
碁打つだけなら運営側が独自に作った部屋だけで事足りる。

67 ：

逆に考えろよ。
常連が馴れ合いすらやってない囲碁サークルに、新人が溶け込めるとでも言うのか？

68 ：

棋院の常連の会話は厨房２ちゃんねらの慣れ合いみたいでついて行けない人が多いんだと思う。
慣れ合いが問題じゃなくてあの低レベルがみんなを会話から遠ざけてるんだよ。

69 ：

>>67で正解だろ
常連がレベル低いのは仕方ない。実際コミュ力ないばっかりだしな
そんな低レベルでも部屋で馴れ合うべきなんだよな
誰も発言しない部屋で新人が喋るわけないもんな
>>67頭良すぎだろ

70 ：

自演乙

71 ：

どかばきとか言われても仮面ライダーの強化形態しか思い浮かばないわ

72 ：

どかばきの流れに乗れないとか吹いたww
別に乗るひつようはないのにww
どかばきしなきゃ仲間外れになるとか意味不明なこと考えてるのかww
自分が書き込みたい時に書き込みたいように書き込めばいいじゃんww

73 ：

ま、いきなりどかばきの流れには乗りづらいだろうけど、定石の質問とかあればしてみりゃ良い。
誰か教えてくれるから。

74 ：

どかばきの流れに乗れないやつは素人
素人は棋院に来ちゃいかんね

75 ：

あれは寒い

76 ：

>>67 >>69
馴れ合いを正当化したところで、何の問題解決にもならんな。
まずは謙虚に、正しい現状認識から始めるべきなんじゃないの。2ch棋院の今後のために。

77 ：

馴れ合いが悪だという定義付けなんて無いからｗ
君の頭の中だけの定義だから・・・

78 ：

定義とか善悪の問題じゃなくてさ。
新人が欲しいか？欲しいなら今のあり方はどうなんだろうなって話でしょう？

79 ：

最盛期はもっと馴れ合ってたと思うよ。
名前の通り２ｃｈ風のチャットの雰囲気も今より強かった。
でも今も昔も来るものを拒む風潮は無いし、定着する人は定着するのも同じ。
馴れ合うなと言うが、じゃあどんな雰囲気なら良いんだ？
会話は囲碁の話限定とか？

80 ：

新参が分からないような内輪ネタで盛り上がるのをやめろっつってんだけど
そういうの別の部屋でやっていただけません？

81 ：

むしろ内輪ネタがいやなら日本の碁会所でやっていただけません？

82 ：

そもそも新人や新参の人は、何を思って棋院に入りたいと思ったわけよ？
棋院の雰囲気はちょっとロムってればわかるわけで、それを承知でかもしくはそれが気に入って
入ってくるんじゃないの？
やめろとか意味わからんｗ
というか、オレ釣られてるのか？(´･ω･`)

83 ：

どんなに新人歓迎だと言っていても
入れない人はいつまでだっても入れない
そんなの碁会所でもどのネット碁会所でも一緒
結局最後に一歩踏みだすのは自分自身なんだよ

84 ：

訳の分からん定型レスで馴れ合うのがオタク臭くて気持ち悪いからやめろっつってんだけど

85 ：

慣れ合わないで殺伐と碁を打ってろっていうのかよｗｗｗｗ
ERにでも行ってろｗｗｗｗｗｗｗｗ

86 ：

新人来てたのに・・・打ってやって欲しかったorz
俺では棋力がたりんのよ・・・・

87 ：

馴れ合わないと殺伐とするのか
凄いコミュニティだな

88 ：

まぁワケ分からんこと言って嵐たきゃ、VIP囲碁部スレにでも行ってこいや。

89 ：

極度の内輪ネタは新人も引くだろ
f16xlのあれとかも棋院じゃなくて隔離部屋とかでやればいいのに

90 ：

>>88
まともな反論ができなくなると、すぐに「別の部屋へ行け」だな。
前スレから進歩無し。とにかく議論を封殺したいのか。
その排他的な意識からまず何とかしないと話は進まない。

91 ：

慣れ合ってもいいけど
新人が来たらちゃんと相手をしろよ
ってこった

92 ：

新人同士で馴れ合いさせればいいんだよ

93 ：

あなた達、私で遊ぶのはよしてください

94 ：

昔はもっと活気があって向上心もあったのに
もうダメだな

95 ：

大会期間中なのに、閑散としてるな

96 ：

平日の夕方に盛り上がってたら、それこそやばい人たちだろｗ

97 ：

大会は失敗続きやのう。
今のままでは、先細りなのは明白。
新人さんが入りやすく定着しやすい大会になる方法を考えてみる時期だろう。

98 ：

始まったばっかりなのに失敗とかいうやつが盛り下げてるんだろ

99 ：

なんやかんや文句いってる奴が一番排他的独善的なんだよ
新人になんかしたいなら自分で対応するなり案をだすなりすればいいのに
仮に嫌だと思ってる常連が全部排除できたとして
似たような個性の新人がきたらどうするんだよ
追い出すのか？

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