ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part192

1 ：12/04/30 〜 最終レス ：12/05/13

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
★次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part191
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1333884946/
！！！！！注意！！！！！
このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。
（吐きだめスレは、自分でさがしてね！ﾙﾝ）

2 ：

25歳、社会人以降に彼女が出来てもいい事ってあるのかなぁと考えてる。
余程容姿や性格が悪くない限り彼氏のいたことのない女性はいないと思います。
今から運良く付き合えても彼女は過去に恋愛しているし、多分私のする事は二番煎じに映る。ましては若い女性とは付き合えない。
年相応の恋愛経験がないと結局ダメなのかなぁ。はぁやり直したい。高校時代に同級生の高校生と、大学時代に大学生と付き合えてないと若い女性と付き合えないのかなぁ。
最近、若いカップル見ると目を背けたくなる。
まぁ私は恐らく一生彼女が出来ないから悩んでも無駄なんですが。駄文の愚痴でごめん。

3 ：

スレ立て乙

4 ：

新卒で未だに休日が晴れた日がないって愚痴。

5 ：

・同級生女子への強姦未遂
・後輩女子へのストーキング
・無神経発言（抗癌剤の副作用で髪が抜けた女性を「ハゲ」呼ばわりした）
等の経歴を持つ元同級生が、今年の春から教師になっていたと知った。
たぶん↑のどれも警察沙汰にはなってないから、あっさり教員免許取れたんだろうけど
仮に改心しているとしても、あんなのが教師になるとか無いわ…生徒が可哀想。
何か事件起こす前に教育委員会にでも訴えた方がいいか？とは思いつつ
今の本人がどうなってるのかわからんから躊躇ってる。
こういう場合ってどうするのが適切なんだろう。

6 ：

>>5
警察に記録がないこといっても解雇されませんし
あなたが名誉毀損でされて賠償金はらってまでやりたければどうぞ
つまりあなたが犯罪者になってまですることですか？

7 ：

>>5
小学校にそういう教師いたわ。小四まで肥満児だったんだけど、
率先してデブ呼ばわりしてたし、自分でダイエットして周りが驚くほど
痩せて、その後はずっと痩せてたのにそいつだけ最後までデブだの豚だの
呼んでた。周り引きまくり。他にも似たような発言したり気分次第で男子
女子関係無くビンタしたりしてたけど、後で校長になったと聞いて驚いたわ。
教育界とは異世界なのだな。

8 ：

就活で内定が無いです。
もうどうしたらいいのか分からないです。
就職活動に向かって勉強したほうがいいという意見も貰いましたが、
そんなことやってる場合ではないですし、
そもそも何に向かって勉強すればよいのか、
というか何を目標にして行動したらいいのかわからないです。
１次ですら落ちてしまうし、どうしたらいいのかもう分からないです。

9 ：

生まれてきてごめんなさい

10 ：

生まれてきてごめんなさい

11 ：

集団の人間関係がうまくいかない。なじめないし浮いてると思う。
子供っぽいからダメなのか気配りが出来ないからか…。
連休明けから新しい職場だけど鬱です。
何に気を付ければ集団の人間関係でまあまあくらいにやっていけるんでしょうか。

12 ：

好きな女がビッチかもしれない
１年前に旅先の海外で知り合って、一緒に一日観光して連絡先交換した女と今でもよく二人で会ったりするんだけど
初対面の男にホイホイついて行って、帰国してからもホイホイ飲みに行くとか実は普通にビッチじゃね？
付き合っても無いしもしてないけど、俺がヤリチンだったら確実に股開いてるだろうし
他の男にも同じ状況で股開いてる気がするんだけどどうなの？

13 ：

>>12
だからなに？
別におまえに関係ないじゃん
勝手に好きになった女がビッチだっただけ
おまえの思う人間じゃないと存在しちゃいけないわけ？

14 ：

大学に入学して一ヶ月、同じ学年でものすごく可愛い子がいた
見た目は少しチャラそう、女子の集団でいることが多いから近付きにくい、接点が無い、それ以前に彼氏がいそうと不安材料ばかりだけど実際に話したりしてみないと分からないし、頑張ってみようと思う
どうやって距離を縮めたらいいのか分からないけど

15 ：

>>13
そろそろ二人で会ってる時の空気とかから
告白してちゃんと付き合うかどうか意思表示する時期かなと思って
ビッチだったらそのままフェードアウトの方が良いかなと思い始めたんでビッチかどうかを確認したいだけ
もちろん告白したからといって付き合うことになるかはわからないがな
他に本命がいるかもしれないし。なんせ誰とでもホイホイ遊びに行くビッチだからな
俺みたいなヘタレでもない限り旅先でその場のノリとかで二人で飲みに行ったらするだろｗｗｗｗｗｗ

16 ：

>>15
こんなめんどくさい、
コンプレックスの塊をさらに寝かせて腐らせてこじらせてみました☆
みたいな男に好かれてしまった彼女に同情した。

17 ：

旦那の5月1日の給料が入ってなかった。
つぶれかけの中小企業。
私の人生こんなはずじゃなかったのにな…。
今、この瞬間から節約しないと。
ﾊｧ。

18 ：

>>15
とりあえずビッチが嫌ならフェードアウトが一番良いと思う
相手を信じきれないような、中途半端な状態ならお互いに悪いだろうし
でも、海外に行くと不安になると思う
少なくとも俺はそうだ
そんな所で同じ日本人に会ったら気を許すのは普通なんじゃないかな？
吊橋効果ってのもあるし

19 ：

>>15
誰とでもホイホイ遊びに行くのがビッチと思ってるならアウトだろ。

20 ：

>>15
お前は女と付き合う資格がないので、ぜひフェードアウトしてあげて下さい。

21 ：

>>15
やめときな。清楚な女が好きだから、ソレと正反対な性質の女に興味が有るだけだよ

22 ：

ただの愚痴なので説教はいりません。
先日、親が死んだ。それがきっかけで、友達なんて大して役に立たないし必要ないのかもしれないと気付かされた。
親が入院した事を伝えた友達に死亡を知らせても、ほとんどは返信もなく、会ってもその話題はスルー。
親しい友人に電話で知らせても、ちょっと話したら相手の彼氏や仕事の愚痴に切り替わる。
露骨に同情されたり構われたりするのは嫌いだから、スピーカーな人には黙っていて、親しい友人にしか伝えてないのに。
結局、何があろうともテンション上げてバカ話するだけの友人関係しか築いてこなかった自分にも失望した。
話してしまった自分がバカなのだけど、一方的に弱味を知られてスルーなのが悔しくて後悔中。誰にも言わなければ良かった。
携帯変えて友達という友達、知り合いという知り合いの前から姿を消したい気分だ。

23 ：

いいなと思った人と飲みに行っただけでビッチか。何それ怖い。
女から言わせてもらうと、遊びや飲みに付いていきやすい女ほどガードが硬い。
思わせ振りな言葉を言ったり甘えてきてちゃっかりその気にするけどヤらせない…みたいな感じ。あ、これもヤらずビッチか。
おとなしそうで、遊びや飲みについてこないような女が意外とヤリマンだったりする。

24 ：

>>23は>>15へ

25 ：

キモ男のこと一年前にキモイと感じ始め、友達未満知り合い以上の奴をシカト。以来話していない。
今日実験場で近くを通ろうとしたので身体縮めて触られないようにしたら身体なすりつけてきた＼(^o^)／
一日の心地よい気分が一気に壊されてムカムカしてた＼(^o^)／
キモ男とたまに喋る友人に聞いてみたら「友達いないからなあいつ。キモイし」って言っとったww
女子から傲慢な態度が感じ悪いと嫌われ、男子からは自己中で臭いと避けられ…
なんかムカつきを通り越して哀れに思えてきた

26 ：

連休だったので実家に帰ったのだけどあまり安らげなかった
母は祖父母と不仲でピリピリした感じでさ
祖父母のいないとこでビール飲んで私に泣いて愚痴り出すし
日曜日は父と出かけたけど地元の話ばかり
「○○（後輩）は地元の大学出て市役所に就職した」
とか安月給で都内で働いてる自分には肩身狭い話だし…
母も母で
「疲れてるから車で待ってる…」
って感じでさ
こういったらアレだけど
「休みに来たはずなのになんで私が気配りしなきゃならないの!?」
って内心思った

27 ：

今日だって手巻き寿司だったのに父が
「手巻き寿司作って」
って言うから
「自分で好きなの取って作ればいいでしょ〜」
って言ったら機嫌悪くなるし
（いつもは作ってあげるけどね…でもやっぱり自分で作るもんじゃん）
そしたら母が察したのか父に手巻き寿司作ってあげてるんだけどさ
みんなイカで作ってるの
だから
「同じ味ばっかじゃお父さん飽きるじゃんｗ」
「つかお母さん全然食べてないじゃん」
とか言うと今度は母が
「刺身だけだと手抜きとか言うし…」
とか言ってキレるし
もうなんなのこのうち

28 ：

>>8
できたらおねがいします。

29 ：

>>8
大学で何やってたか思い出して
おまえみたいなもん社会に必要とされてないことを自覚したら
頭良いなら医学部
公務員なら専門学校
安定してればなんでも良いなら看護学校入る
就活捨てれば1年あるから余裕で受かるだろう
下手に一般就職してもすぐやめるから妥協して
一生暮らせる職につくことのみに集中してください

30 ：

>>22
一行目しか読んでないけど、そういう場合は
【　愚痴れ！】吐きだめスレ15【叫べ！】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330676434/
へどうぞ。ここはレス禁止ではない。

31 ：

>>29
ありがとうございます。

32 ：

>>30
すみません。すべてのレスや意見を禁止したい訳ではなくて、偉そうな上から目線の説教をされたくないだけです。
この板に限りませんが、鬼の首を取ったかのようにつつく人をよく見るので…普通の意見なら大丈夫なんですが。
2ちゃんってそういう場所なのは理解してますが、話題が話題なのでキツいです。

33 ：

んなもん2,3日ここ見なきゃ流れて何かかれてるかなんてわからんだろう
わざわざレスしていうほどのことでもない
いちいちどうでもいい長文書くし頭悪いよね

34 ：

スルーできないんなら2chなんてやめたらいいのに

35 ：

>>33
見たいから見るよ。それは自由。
そんなのわざわざレスして言う事じゃないのに、マメなんだね。どうもありがとう。

36 ：

どうやら真性のようだ
隔離すれ誘導が正しかったな

37 ：

知り合い程度のやつなのに親が亡くなったことを
知らせてくるってどういうつもりなんだろと戸惑いつつ
電話ではお茶を濁すしかなかった友達らに乙と言いたい

38 ：

>>32
そうですか、では辛辣な意見や説教も当然レスとして付きますが、ご覚悟を。
あなたのやってることは、焼肉屋に来て「煙い煙い。煙はやめて」と言ってるのと同じこと。
意見がイヤならレス禁のスレに移動すべき。
ってことで説教させてもらうけど、友達になんて言って欲しかったの？
友達はあなたの言いたいことを言わされる機械じゃないよ。
もうね、悩みとここでやってることと、直結してるんだよね。
要は世の中そんなにあなたの思う通りには行きませんよってこと。

39 ：

愚痴です、すみません。。
昨晩、母と喧嘩しました。
友人と飲みに言った母を車で迎えに行ったわけですが、約束した時間にも場所にも来ず振り回され
流石にイラっときた私が無言で車を走らせていたら、車中の母が急にキレだしました。
「もういい、こっから歩いて帰るから！！」
と、雨の中歩き出した母。私ドン引き。
車の往来が激しい場所だったのでとりあえず車を走らせて、途中で引き返しました。
が、どこにもいやしねぇ。携帯もでやしねぇ。出てもすぐにブツっと切りやがる。
一時間近く探しまわり、そしたら12時越え、私の門限過ぎた＿|￣|○
何とか母を見つけ近くのコンビニに車を停めて、一緒に帰ろうと説得するもガン無視してフラフラ歩き続ける母。
わたし再びドン引き。
諦めて家に帰ったら怒った父がドアチェーンを掛けていた。家に入れず大声で父を呼ぶ。
最悪だよもう。その後帰ってきた母は自分の車の中でうずくまってました。
家を出て一人暮らしをしようかと真剣に考えています。
来年には母が溺愛する弟が実家に帰ってくる予定だし。
私なんて一昨年、ヒステリック起こした母に殺人者呼ばわりされちゃったし。
自分にも問題が多々あるとは思いますが、どうあっても母とはうまくやっていけないんだなって
昨日改めて思いました。
あぁすっきり。

40 ：

>>32
誘導されたスレに行くべきだと思うよ。
前スレでもその事で長々愚痴を書き込んでた人だよね？
もし私があなたの友人だったとしたら、
「露骨に同情されたり、構われたりするのは嫌。それでも何か対応してくれ」
と言われたら、どうしたらいいかわからない。
親が亡くなって連絡した事を「弱みを知られた」と表現する人には、どうしたらいいかわからない。

41 ：

>>32
>話題が話題なのでキツいです。
こんな事を思っているなら書き込まなきゃ良いのに
あなたの状況について、色々思うところは有るが
そういう意見は求めてないようなので、書かないでおくよ

42 ：

あまりの衝撃に愚痴らせてください。
２か月前に別れた同棲相手とまだ同居しているのですが、今日、３月分の家賃滞納が発覚しました。
すぐには出て行けないだろうから、部屋は好きに使っていいと言ったのも相手の方で、
家賃の負担も相手の方だったので正に青天の霹靂。
別れて正解だったと思う事にしよう…
独り暮らしするための貯金が減っていく…orz

43 ：

>>38
ヴァカを

44 ：

>>42
分かれたらすぐに出ていくべき
相手の好意に甘えた結果がそれだよ
別れて正解だったね

45 ：

死に物狂い…とは言わないけど、
普通に働いても働いても全然金銭的な余裕が無い。
それどころか、マイナスになる一方だよ。
年収で200万近くダウンなんだから当然っちゃあ当然だろうけど。
（金銭的な豊かなだけが幸せじゃないけど）幸せになるために再婚したのに…
一緒に居てくれる今の家内と、
こんなオレを父として慕ってくれる子供たちにも申し訳がない。
情けなくて消えちゃいたい…

46 ：

>>45
死ぬのはいつでもできるから
もがくだけもがいて
駄目なら保険金と事故死
自己中に自分の幸せだけのために生きてる人が多い中
家族のために生きるのはすばらしい
がんばれパパ

47 ：

ある会社の支店案内
・東京支店　　埼玉県春日部市
・名古屋支店　愛知県一宮市
・大阪支店　　兵庫県伊丹市
他にも店名とかマンション名とか、よその地名を拝借して恥ずかしくないのかと

48 ：

子供の頃やってた実家のピアノが父の寝室の大半を占めてる
邪魔だし撤去すればいいのにって思う
だけど40万くらいしたはずだし週一のレッスン代もバカにならなかった
何より親の期待を裏切るような形になってしまうんじゃないかって思うと
「ピアノ捨てた方いいんじゃないか」
って言えない
実家に帰る度
「狭い部屋で眠らせて＆ピアノやめちゃってゴメン」
って気持ちですごく胸が痛む

49 ：

>>45
健康ならもっと働けるはずだぞ。
消える前に働け！それでも駄目なら保険金目当ての事故死を装えなんて言えないなぁ。
頑張るんだ！
>>48
正直に今の気持ちを伝えなさい、いまさらピアノで食って行ける訳ねーんだからな。
言い出せないのは優しさとは思わないけど？

50 ：

>>48
「お父さん、部屋の半分がピアノで寝にくくない？そのまま置いておいていいの？」
あとは、父娘腹を割って、ピアノについての正直な思いを言い合うしかないでしょう。
その途中「ああ、もったいないことをした」と親に言われたくないのなら、父寝室の
ピアノについてはこちらから口を出さないほうがいい。

51 ：

関東に住んでる高３です
今日サッカー部で明日のインターハイに向けてのミーティングがあったんですが、俺はそのメンバーに入る事が出来ませんでした。
自分たちの代になってからは、控えですが第３FWとして春の関東大会まではずっとメンバーに選ばれていました。
しかし関東大会で何故かメンバーから外され、悔しい思いをしてずっとこの日のために準備をしてきました。
でも結局今回も入る事が出来ず、とても悔しいです。
一瞬部活辞めようかなと思いましたが、やっぱり辞めたくありません。
でもどうしてもモチベーションが上がって来ません。
なのでどうやってモチベーションを上げればいいか、監督にどうやってアピールしてけばいいか是非教えて下さい。
サッカーやってなくてもいいです。どうすれば監督の自分が目に留まるのか教えてほしいです。
お願いします。

52 ：

>>48
もし、>>48がこの先、全くピアノを弾く気がないなら、思い切って
「もう弾かないピアノの為にお父さんが狭い寝室で寝てるのは申し訳ないから
売るなり捨てるなり欲しい人に譲るなりしたいんだけど
いいかな？」とは聞けない？
弾きたい人に安価（もしくは無料）で譲れるなら、ピアノも無駄にならなかったと思えそうだし。
お父さんが「>>48が弾かなくても、思い出があるから捨てたくないんだ」と言うなら、
それはお父さん自身が好きでそうしてるんだから（ピアノ＞快適な寝室）
>>48が気に病む事じゃないよ。
お父さんも、>>48にかけたお金が無駄になる事より、娘がそんな数十万円の事で
ずっと気に病んでる方が嫌だろうしさ。
極端な話だけど、自分は大学に５年も行って学費と仕送りで多分
1000万円位かけてもらったけど、今度会社を辞めて結婚して専業主婦になるから
そういう意味では本当に無駄なお金（学費）だったんだけど、親は元気で幸せならそれだけでいいよって喜んでくれるし
>>48の月謝の事なんて、多分お父さんは考えてないと思う。

53 ：

>>51
図書館に行ってプロスポーツ選手が書いた自伝を読む。
そういう人らでも、順風満帆レギュラー街道まっしぐらな日々ではなかった。
監督の目に留まったエピソードなり、ヒントが入ってるはず。

54 ：

>>51
残念であったが監督へのアピールは得点でしかないんだなぁ。
いじける暇があったら練習しなさい。そんで得点を挙げるしかないんだよ。

55 ：

>>53
そうだよなQちゃんなんか実業団で髭の監督が実力を引き出したんだもんね。

56 ：

>>51
つまりだ、諦めず頑張る事しかないんですな。

57 ：

>>51
監督が戦力として計算できる>>51の魅力（能力）って何かある？
抜群に足が早いとか、スタミナがあるとか。
サッカー全く分からずに言うけど、「こいつは３０分走り続けてもバテない」とか
「このタイミングではこいつのスピード（テクニック）が生きる」とか
「こいつは鉄壁のディフェンスだから、こいつをここに置けば安心だ」みたいに
分かりやすいウリを一つ決めて、磨くのも手なんじゃないかな。
自分は野球しか見ないけど、スタメン安定じゃない選手が起用されるのは
「打率が抜群に良い」（←最高のウリ）以外は「盗塁がうまい」「バントがうまい（失敗しない）」「足が早い」「守備がうまい（絶対にミスしない）」
「左投手に強い」「ねばって球数を投げさせる事ができる」「驚異的なスタミナがある」といった
分かりやすい長所があって、その長所が、監督が計算に入れられる位安定してる事が
特徴だと思う。
生まれながらの長所（駿足やバッティングセンス等）がある選手はそれを磨くし、
ない選手は努力次第で上がるパラメータ（だいたいは守備）を必死に磨く。
そういう分かりやすい長所を作るのも、大事なんじゃないかな。
あとは、チームの雰囲気を良く（前向きに）する選手の方が
自分の事しか考えてない選手よりは良い。
走りまくって、「後半になっても全くスピードが落ちない（バテない）選手」を目指すとか、
何か一つ決めてみたら？

58 ：

>>57
良しｗ　ええ事言ったのでオマイは大したもんだなｗ

59 ：

>>51です。
皆さんありがとう。
本からアドバイスをもらう・・・いいかもしれません。今度探してみます！
やっぱり練習あるのみですね！
そうすればきっと自信も付きますよね(^^)
長所ですか、今まで自分はスピードを武器にしていたんですが、よく考えるとスタメンのやつらは足速いやつばっかりで俺の居場所なんかありませんでした(^-^;
これからはもっと走れる選手になろうと思います！自分走るの嫌いですがw

60 ：

>>48父「正直ピアノ邪魔だけど、>>48の大事にしてたピアノだからなぁ・・・処分するなんて言えないなぁ」

61 ：

>>48
寝てる時に大きい地震が来たら父ちゃんピアノの下敷きじゃね？
早急に誰かにあげた方がいいんじゃまいか？

62 ：

>>60
言えないのなら相談の必要もあるまい。勝手にしなさいな。

63 ：

今日の帰省途中に理容店へ行きました。
カットの最中に右耳に痛みが・・・誤って切られたんです。
担当の女性は謝るものの血が止まらず、中断して休憩室で応急の絆創膏を何度も貼り直され
結局、店長が出てきてこれまた謝られましたが料金は2800円すべて請求されました。
こういう場合無料にするのが普通かと思ってましたが先を急ぐので支払い
さっきまた出血がではじめて体が心配です。切られたことある方はどういう対応をとられましたか？

64 ：

>>63
まぁ切られた事はないがね。
119番してやれよｗ

65 ：

>>63
料金云々以前の問題
その場で病院に行き、診断書を貰い治療費の請求をするのが正しい対応
それをウヤムヤに済ませてしまったのは、あなたの責任
早目に病院へ行った方がいい
が、連休なんだよね
連休明けに病院へ行っても、理容店がトボけるかもしれない
何方にしても、自分の対応のマズさが原因

66 ：

あくまで例、なんですが。
そんなに親しくもなく、グループ内での顔見知り程度の男女。
で、ある日飲み会でいろいろ会話し、ちょっと親しくなりました。
そして、帰り道が同じ方向だったので酔ってたのもあり途中の駅で少し散歩。
さり気なく男のほうから手をつなぎ女も拒否しない。
そのまま別れて帰りました。
次の日、女のほうから「昨日はお疲れ様でした」みたいな割と冷静なメール。
これって、客観的に見てどんな関係というか、今後の展望どうでしょう？
男女両方の視点から意見欲しいなあ。と。

67 ：

>>66
メールが来たのだからオメーの対応次第で落とせる可能性は高いよ。

68 ：

>>66
逆に女からがつがつしたメール来たら怖いじゃんｗ

69 ：

>>66
そういう「恋人じゃない」デートもどきの機会を66から３回ぐらい仕掛けて、
その間中に女性側からのメール文体が馴れ馴れしくなる、というか
ずっと他人行儀でくだけてこなかったら、その女性とは脈無しと思っていい。

70 ：

>>69
そんなこたーねーなぁ。女が一回でもメルよこしたら脈はあり、後は男の積極性が落とす秘訣。
脈はあるよ。大体女が>>68のようにメル送る事なんかないからね。
チャンスだぞ>>66よ。アタックするんだ！

71 ：

ありがとうございます。
では、>>66が女側だとして、もうちょっと気の利いたメール送れば良かった！とか思ってて、寧ろ男が脈なしと思ってたらどうしよう…いや、単なる男の気まぐれだったら悲しいな…な感じだったらどうでしょうか？
メアド交換したのはその当日散歩中です。

72 ：

>>71
そんなの、仲を近づけさせたい側の人間が、接触回数を増やさないことには
どうにもならないよw
男が彼女作りたいなら、彼女の接触テリトリー内に自分を近づけて
警戒心を解くことから始めないとどうにも進展しない。
女が男に誘わせたいのなら、男の目の前でチョロチョロ動いて
他人の男よりもちょっと少し待遇良くして、男に意識させたらいいし。

73 ：

>>71
いや女とは想定外だわ。もう一度メルしてみなさいよ。

74 ：

>>73
出来れば返事を頂きたいのですが。。。　なんてなｗ

75 ：

あ、いや、すみません、自分は当事者じゃないので、こういう場合双方どう考えてるのかなーと。
参考になります。

76 ：

>>75
お互いに「もっと踏み込んできてくれたなら、考えてあげなくもないのに」
周りの数人がお膳立てして「きっと待ってるよ」と片方にフォローしてあげて、
当人の相手である異性にも「あっちから押してくるから、ちゃんと考えてあげてよね」
ボランティアキューピットしてやらないと、どうにもならん。お節介してあげたら？

77 ：

訳あって去年から一人暮らしを始めた63の母と二人旅中。
改めて感じたが、母がびっくりする程どんくさい上、頭が悪く、その癖せっかち。
それでも今まで苦労してきたんだからと親孝行モードで接しようと努めている。
が、ついきつい態度を取ったり、怒ったりして自己嫌悪。
疲れた。助けて、ママン

78 ：

>>75
「昨日はお疲れさまでした」だけでは「ご心配掛けて申し訳ないです。ありがとうね」位しか返答しようがねー。
「今度食事に誘って下さい」とあればメル返せるもんだがね。
如何思うかね？

79 ：

>>77
呼吸を合わせましょう。
二人三脚のパートナーのかたっぽがポンコツ状態ならば、
その相手と組もうと思った側が、覚悟決める必要あります。
疲れるのは、相手の未熟分＋自分の分＋相手を楽しませてあげたいな
通常１人前で済む気力が、臨時で2人分追加されているのだから、当然。
自由時間設けるなりして、自分も旅を楽しむことを意識するようにね。

80 ：

>>75
つまりだな、返信しやすくそれがきっかけとなるメルでなければ、事務的やりとりにしかならないのですよ。

81 ：

>>77
お疲れ様。イライラする気持ち本当にわかるよ。
でも多分お母さん、すごく旅行を楽しみにしてたと思うし、短い期間のことなので、
ちょっとだけ我慢して、優しくしてあげてほしい。
自分も同様の経験があって、旅行が終わってから
「めったにない機会なのに、優しくしてあげたら良かった」
って激しく後悔したので。

82 ：

>>77
認知症が始まってるかも。

83 ：

>>77
どういう旅行かはわからないけど、もしかして「観光（親孝行）スケジュール」をこなす事が
目的になってしまっていないかな？
それなら、そういうお母さんなら、イライラするのは当たり前だよ。
旅の目的を「二人の時間を過ごす事、お母さんの話をゆっくり聞く事、お母さんのペースで楽しませる事」にすれば
お母さんがトロくてバスに乗れなくて観光名所に行けなくても、
じゃあ二人でお茶でもしようか、と思えるし、会話が噛み合わなくても
お母さんはそんなもんだと初めから思ってれば、怒らずにすむかも。

84 ：

バカテンチョウシネ

85 ：

>>75
アンケート？

86 ：

>>77
母親が頭悪いなら生まれた子供も同じです。
親の悪口を書き込むなよ。お前の恥になる。
親は無条件で大切にすべきだ。
今迄育ててもらってきて自分一人で大人になったような面するな。
今ここに自分が存在する奇跡を作り出したのは親だということを自覚しろ。

87 ：

>>77
二人旅中。
これは二人で旅行中と言う意味ですか?
二人で人生を旅しているという意味にとりました。

88 ：

詩人か。

89 ：

人の家族を悪く言うのってどうなの？普通？
こないだ弟の友達が家に来た時インターホンに応対した妹。
元々声が低めなのを知らないのもあってか「お前の妹感じ悪い」とクレームが寄せられた。
応対した時妹は機嫌が悪いわけでもなかった。
私の家は壁が薄くて、隣の部屋で静かに過ごしていた私（姉）の耳に色々入ってきた。
妹は容姿についても言われた。口元が気に入らないらしい。母が弟に作ってくれた弁当も
「弁当、いつもワンパターンだよなｗｗ」と悪く言われていた。
高校生なら言っていい事と悪いことの区別くらいはつくはずなんだけどな。

90 ：

>>89
まともな感覚では無いのだけは分かる
あなたの家族の悪口は、あなた自身の悪口にも繋がる事に考えが及ばない時点で幼い
高校生なら、今後の変化に期待できるかどうか微妙なラインだと思う

91 ：

> 弟の友達
赤の他人、他所の家庭の子供だから、親切に矯正してあげるわけにはいかない。
「他人が言った家族への悪口が耳に入るのは、なんともやり切れない気分になる」と
当たり前だけど、弟はそのことに気が付いていないようなので、せっかくの機会なので、
弟さんに、第三者視点からの感情について教えてあげるといい。
弟友人は駄目なままでも、弟も一緒に朱に染まることはなくなる。

92 ：

>>89
それは弟さんの友達が非常識だと思う。
明らかに毒親で虐待とかあって、子供自身が｢あんな親市ね｣とか愚痴るのに
同意しちゃうならまだわかるかもしれんが。
簡単に友人に悪口言えるのも異常だし、ましてその家族本人が聞いてるかもしれない場所でなんて
まともな神経した大人ならまずやらないと思う。
高1なら中学校で卒業したばかりだし、まだわかってないのかもね。
弟さんが悪影響うけなければいいが。

93 ：

弟・弟の友達ともに高3
進路は弟は進学、友達は就職だそうです。
来年まで我慢すれば上手くいけば縁は切れます。
妹と母が悪く言われていたことは今も本人たちには黙っています。
さっき「こないだ来た子、壁が薄くて聞こえちゃったんだけど
ずばずば物を言う子だったね。いつもあんな感じ？」
と聞いたら
「良く言えば裏表がないんだけど。たまに言いすぎだろって注意しても
『事実だろ』って言って聞かないんだよ」とのこと。
もう18だし、嫌になったらつるまなくなると思う。つるんでほしくない。

94 ：

> 今も本人たちには黙っています。
> いつもあんな感じ？
なにやってんだ。単なる事実確認で終わってどうすんだ。
つるんで欲しくない、でも弟の交流関係に口出すのは、でしゃばりとか
きっとうざがられるから、私は言いたくない、て。
それじゃ、弟にも「気づいていて欲しい事」は一ミリグラムも伝わってないよ。
落とし穴に知らずに歩いていく弟を、分かっていて引き戻さないのと同じ。

95 ：

>>94
何ってｗ
とりあえずさっき本心を全部言ったら
（「姉ちゃんさ、人の家族を貶す子は連れてきてほしくないんだよね。
それに○○（弟）の性格まで変えられちゃうからつるむのやめた方がいいよ」）
「決断くらい自分でするし、クラスだって別。こないだは用があったから来ただけ。
家族を悪く言われるのは嫌だし心配しなくてもこれから遊ぶ気はないよ。」
って言われて部屋に閉じこもられました。

96 ：

>>95
惜しい。せっかく弟の判断力を確認するチャンスだったのに言い方が惜しい。
飲食店に行きました。味付けが何だか変に酸っぱい気がします。
従業員を呼びました。
○「すみません、これが本当の味なんでしょうか、ちょっと酸っぱい気が
　　するのですけど」
レストラン
　「柑橘でメリハリをつけているんです。お気に召さなければ作り直して参りましょうか」
×「これ、腐ってんじゃないの？どうなの？」
レストラン
　「腐ってません、大丈夫です」
素人判断の推察と結論を押し付けてしまうと、それ以上のコミュニケーションが
成立しなくなってしまうという例。これやっちゃってるから。惜しい。

97 ：

>>95
弟やさしくて良い人だね。
色々考えてるのに感情に走っちゃってゴメーンネ☆って言ったら許してくれるよ！

98 ：

今バイク板に書いてきたオレ様のお言葉を拝聴しなさいｗ
712 ７７４ＲＲ New! 2012/05/03(木) 14:45:19.82 ID:sjjl0Rtr
バイクで走る仲間は昔は結構いたんだけどな、従兄弟がバイク事故で死んで以来付き合わなくなった。
一人ならオレ様ごときが死んでも相手に傷をあたえなくて済むからだ。
それに下手糞と走るとムカついてくるしなｗ
713 ７７４ＲＲ New! 2012/05/03(木) 14:51:16.91 ID:sjjl0Rtr
昔のバイク仲間って所謂暴走族なので、一人いや2人新だが一人は保険金目当てで母親が親父を。。。
当時は全然気にしてなかったが、今思うと不憫である。よって従兄弟が死んでから人をバイクに誘わない事にしてる。

99 ：

20代学生です。
友達から何日空いてる？と遊びに誘われて予定をその日空けて遊べるよって連絡したらやっぱり無理とか理由もなく言われたり
最悪な時は当日にやっぱり無理とか断られたことがあります。
これは怒った方がいいですか？
普通の人なら怒りますか？
自分が舐められてるんですかね？
その時は喧嘩したくないので、仕方ないとかメール送り返してますが今、考えるとあまりに身勝手じゃないかと思うようになって今になって怒りが沸いてきました。
断るなら最初から誘わないでほしいのになんで誘うんでしょうか。
こういうことが時々あるし、この人はこういう性格と考えるべきですかね。
他の友達にも同じことして音信不通になったとニヤニヤしながら話してたり、喧嘩もあるみたいです。
自分も昔、喧嘩みたいなことしたことありますが未だに改善されません。
何が言いたいのかよくわからなくなってきましたが、自ら誘って断ったりされて嫌な気持ちにしないでほしいです。

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