【春の夜は】崇徳院について語ろう2【ARATA】

1 ：12/03/28 〜 最終レス ：12/05/20

＊＊ネタバレ書きまくる不届き者は昇殿差し止め＊＊＊
「　朕　は　ネ　タ　バ　レ　話　は　好　ま　ぬ 　」
高松放送局「崇徳上皇の足跡」
ttp://www.nhk.or.jp/takamatsu/kiyomori/sutoku/
やる夫崇徳
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/12973/storage/1273925452.html
今スレの歌
春の夜は吹きまふ風のうつり香を木ごとに梅と思ひけるかな
訳： 春の夜は、吹き舞う風が梅の香を他の木にも移して、
その残り香のために、どの木もどの木も梅と思ってしまうのだった。
前スレ
【瀬をはやみ】崇徳院について語ろう【ARATA】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329921224/
前スレの歌
瀬をはやみ　岩にせかるる滝川のわれても末に逢はむとぞ思ふ
訳：川の瀬の流れが速いので、岩にせきとめられた急流が二方に分かれても、
また先で一つに合わさるように、いま二人が別れても、きっと将来いっしょになろうと思う。

2 ：

勝手に立てましたごめんなさい。
前スレ>>992さん
あの歌は大好きなんですけど、春の終わりの歌ぽい気がしたのでこっちにしました。
ほんとは朝夕に花待つころはを使いたかったけど、字数制限で駄目でした。
多分一ヶ月か一ヶ月半くらいで消費できるかと思うので
次は、花は根にがいいな、内容的にも合いそうきがします。
テンプレとかどんどん修正してください。

3 ：

>>1
乙華麗。�d。

4 ：

退位した新院様は内裏を出て、鳥羽にある田中御所にお住まいになってる。
住んでいるのは鳥羽院のいる鳥羽離宮の一隅なのだろう。洛中からは遠い。
御自身も落ちぶれた印象をお持ちだろうなぁ。

5 ：

>>2
992です、乙です!お気遣いありがとうございます。

6 ：

>>1さん
スレ立て乙でした
今の季節に合う、素敵な和歌ですね

7 ：

崇徳院の和歌、花の香りや小さいものささやかなものを詠んだもので
素敵なものが多いですよね。

8 ：

崇徳院和歌WIKI
http://www47.atwiki.jp/sutokuin/

9 ：

>>7
自然に敏感で、繊細な方なんだと思われますね〜

10 ：

うきことのまどろむほどはわすられてさむれば夢の心ちこそすれ
これはよい歌

11 ：

私生活は色々大変なのに、
いじけたところがない駘蕩たる歌ばかり

12 ：

花は根に鳥はふる巣にかへるなり春のとまりを知る人ぞなき
この歌は本人の生涯を知ってるせいもあるんだろうけど一抹の寂しさを感じる

13 ：

当時の崇徳院歌壇に出入りしていたであろう、和歌の俊英の藤原俊成にも影響を与えてた可能性がありそうだ。

14 ：

ここで紹介された和歌を読んでいたら、すごく好きになってきた
昔の人と思えないくらい、共感覚えられる

15 ：

にも関わらず、白峰宮は歌の神社じゃないんだよなあ・・・
天神様が学問の神社であるのとは違って

16 ：

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|街宣車の正体 　朝鮮人工作員　 　 　.|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
民主党は、朝鮮人だらけ。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は

17 ：

白峰神宮がサッカー神社なんは別に崇徳院が蹴毬好きだったんじゃなくて、神宮の土地の飛鳥井家が祀ってた精大明神が蹴毬の精霊だったからだし。
崇徳院は和歌や琵琶などの楽が大好きだったとされる。

18 ：

しかし崇徳院の霊が折角都に帰還したというのに、
その後京都が都でなくなったのはまずいのでは？
東京にも崇徳院を祀る社をつくってはどうか？

19 ：

崇徳院は晩年｢京に帰りたい！｣という手紙を散々後白河院に送ってウザがられていたという。
だから、帰りたがっていた故郷・京都に奉遷した時点で朝廷としてはその悲願には答えた形になっている。
一応全国の金毘羅さんの多くが崇徳院を併祀していて事実上の崇徳院出張所代わりになっている。
だから虎ノ門金毘羅宮で代わり、かもねー。
でも宮内庁の正式な遥拝所にはならないけど。

20 ：

>>19
あんな自業自得のカス野郎崇徳なんて、後白河も都に戻したくなかったんだろうよw
死んで当然のカスだったのに、逆恨みとか情けない奴だよw

21 ：

本人の意思は関係してないが、亡くなった後勝手に発展した怨霊話のお陰で仕返しも出来たし
後世の文学作品では山のように取り上げられたし
よかったんじゃない？

22 ：

>>21
来世を念じて写経していたわけだから、きっと生まれ変わっただろう。
北条高時とかに生まれ変わっていたら気の毒だけど。

23 ：

崇徳院が生前帰れなかったのには、無論最大の理由は兄院排除で宮廷勢力地図を全て我が方に掌握した格好の後白河院の立場なんだが
さりながら配流された廃帝・上皇を都に戻した時の処遇の前例が無かったので帰しようが無かったのもある。
それまでの配流・押し込めにされた廃帝・上皇は配流先で崩じるまでほったらかしで生きて帰らせたためしが無かった。
若し帰らせたとして出家しても法皇として活動可能が当時なので、出家程度では世間から完全ドロップアウトにならず処遇に困るし下手な権限も持たせられない
とはいえ逆に全く権限無しのほったらかしだと保元の二の舞になりかねない。
少なくとも後白河院存命の限り、どうあっても崇徳院に京都帰還の見込みは無かった。
崇徳院の生前京都帰還には後白河院より長生きし、配流先の讃岐で徹底的に大人しくして人畜無害と思われるまで待つしか手段は無かったのかもしれない。

24 ：

>>23
承久の乱のあと、四条帝が急死し後鳥羽の血統の皇族しか居なくなった時、
朝廷最大の実力者である九条道家(忠通孫)は、順徳院皇子の忠成王を次期帝に推した。
ところが関東ではその父順徳院の院政を恐れて、乱に関与していない土御門院の子
邦仁王を帝に据えた。遠く佐渡の地にあっても治天としての政治介入を恐れていたわけ。
これでは崇徳が都に戻れないのも仕方が無い。

25 ：

そういえば土御門帝は崇徳上皇の霊と出会っているんだっけ

26 ：

>>22
写経の話は近臣たちの捏造かもしれない。
西行とやりとりした和歌や、亡くなる直前に藤原俊成宛てに詠んだ長短歌から
仏教的な死後の世界を信じていたのは確かだと思う。

27 ：

>>23
すごく納得しちゃった
昔の歴史見てると、本当に長生きしたもん勝ちだと思う

28 ：

>>26
三年掛かりの写経を任和寺の弟に託したけど、
突き返されたのは事実だよ
それに後白河自身が絡んでいるかはわからない
当時としても、出家して配流されたもはや無害な新院の手跡すら京にいれないとか
嫌がらせが過ぎるので
後白河周辺は崇徳院の反応を気にして
様子を伺いに讃岐へ人を派遣してる
そこには無気力になって病気がちの崇徳院がいた
血で書かれた写経は捏造でしょ

29 ：

>>28
その嫌がらせ、大河バージョンの後白河なら簡単に想像つくけど、史実的には信西が勝手にやっただけで、後白河は知らなかったって説もあるよね

30 ：

写経の話は今回の大河でもやって欲しいけどどうなるんだろ
そもそも讃岐に配流後をやるのかやらないのか気になる
今回のドラマでその話やるとしたら
信西が言い出して後白河も了承ﾆﾔﾘってパターンになりそう

31 ：

五部大乗経については、ネットで読めるものとしてこんな論文がありますよ（pdfですので注意）
ttp://miuse.mie-u.ac.jp:8080/bitstream/10076/10399/2/20A12033.pdf
ホントはこの論文の元になってる論文が読めるとベストなんですけどね
※これが通説となっているわけではないので、御留意を

32 ：

>>30
写経断られた時期と平治の乱が被るからそれやると信西の死が崇徳院の呪いのせいだってことになりそうだ
吉川英治の新・平家物語だと麻鳥の笛の音に慰められたかと思ったらその後凄惨な最期の場面があってつらかったな
西行があまりに意志が弱かったために時代の苦悩を一人で背負ったみたいなこと言ってたけど
このドラマでも西行を信頼してる場面があったから崇徳院の死に関して西行に何か語らせるんだろうか

33 ：

>>32
このドラマは物の怪の血を強調してるから、崇徳の祟りはあつかわない気もする
信西が死んだのも平家が滅びたのも、後白河と清盛の物の怪の血のせいとかにされそう

34 ：

また妄想で叩き始めたよ

35 ：

妄想叩きつーか、実際にもののけの血が都合良く使われ過ぎてるじゃんww

36 ：

>>33
そんな感じはするね
ただ公式の崇徳院の紹介が
【彼の怨念は死後900年も続いたと言われる】というのが気になる
ネタバレにならないと思うから書くけど
ノベライス2巻は戦後会議で配流が決定したとこまでだった
だからここからどうなるか全然わからない
このままフェイドアウトってことも無いだろうし

37 ：

怨霊の話は面白いけども、具体的にやったら新がCGになってしまうがいいのかw
物の怪じゃー祟りじゃーってのは平安時代独特の仏教信仰によるものだし
本来は人間の度を越した行いが狂気と呼ばれ、畏れられ、さらに周囲の狂気を誘うみたいなことだろ
風聞に尾ひれがついて伝説や物語となってしまったものを、
元の形では、ただの人間のかなしい出来事だったのさ、と描きなおすのが一応今回の大河なんだろうから、
西行が終始俯瞰の立ち位置にいるならば、世の騒ぎとは異なるフォローをモノローグするのかもしれん
まだどう料理されるかわからんね

38 ：

>>37
西行って一応4メインの１人なんだよね？
義朝や後白河と違い政治や戦には関わらないのに何故メイン扱いなんだろうと思ってたけど
もしかして、清盛だけじゃなく、崇徳とのエピソードも書けるからなのかね　
その割にはノベライズで仁和寺エピソードスルーしてるらしいけど

39 ：

ここで、瀬をはやみ〜以外の崇徳院の歌を知って、
もっとこのお方の歌を読んでみたくなったのですが、
お薦めの本は何かありますか？

40 ：

　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける
犬猫子供を出せば、馬鹿は見るだろ？
某テレビ局在日社員
オレオレ詐欺なんて年寄がどれだけ騙されやすいかという社会実験でしかない
馬鹿はいつまでも騙される

41 ：

>>38
> その割にはノベライズで仁和寺エピソードスルーしてるらしいけど
>>1 を １ ０ ０ ０ 回 音 読 し ろ

42 ：

先取りで文句言う人って迷惑な人がおおい

43 ：

申し訳ありません

44 ：

崇徳院が都で一生を終わるにはどうすれば良かったんだろうね。

45 ：

>>44
大人しくしてても呪詛したの何だのと文句つけられて戦をふっかけられそうだしな
というか実際そんな感じだったし
閉じこもって誰にも会わないようにするくらいしか方法なさそう
これでも人払いして呪詛してる！って因縁つけられるかもしれないけど
叔父子なのが本当だったらもう生まれてきた時点で鳥羽院に疎まれるの決まったようなもんだし

46 ：

>>39
論文はあるけど、本という形では、あまり見かけません。
和歌データーベースに沢山載ってるけど、現代訳がないですね。

47 ：

強いて言うなら、退位→即出家→比叡山の都に近くない横川地区か仁和寺・大覚寺など政治向から離れた
また政治など世間の流れから完全離脱した皇族の住む寺に引っ込み、一切の人付き合いを断って世捨て人になる。
そして問われても頼まれても俗世間の事は一切語らない。
これ位しか都や都近辺に生涯住み続ける手段は無かった。
無論、呪詛なんて言い立てられたらそこですら無事ではない。
場合によっては自分の出家時に総ての自分の子もどこかの寺にやる様なパフォーマンスをする必要があるかもしれない。
それだけやって何とか崇徳院を憎む勢力を安心させる可能性がある感じ。

48 ：

>>44
桓武天皇が隠棲していた洛西一帯でひきこもる。これが一番安全

49 ：

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです
ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その122
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1332925336/
テレビの捏造ブームに騙されるな

50 ：

世の中には何をやってもついていない人というのがいると思う。
この崇徳院はまさにそうで、こういう人は世捨て人になるのが一番いいと思う。
【崇徳院の不運】
1.躰仁親王が重仁親王より早く生まれたこと
2.躰仁親王が鳥羽院よりも早く亡くなってしまうこと
3.上記の状況において、重仁親王が生存していること
【もしも･･･】
重仁親王が躰仁親王より早く生まれていれば
　→悪くても重仁親王が中宮聖子の養子になるので、躰仁など問題外の外になる
躰仁(近衛帝)が鳥羽院より長生きだったら
　→鳥羽院崩御の時点で、崇徳が治天の君になれる
躰仁崩御の時点で重仁がいなければ
　→崇徳が政権奪取を企てる根拠が無くなる
重仁が生まれないか女の子だったら、崇徳は一生都で暮せただろうし、
武士に政権が渡るのも半世紀は遅れただろう。運のない人は何もしないほうがいい。

51 ：

晩年、これは作り話かもしれないが
二条天皇の命を受けた三木近保という侍により
殺されたという伝承もあるくらいだしなあ
そのためか三木という名前の人物は白峰の陵に近づくことが
禁止なんだとか

52 ：

皇室関連スレより
665 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/31(土) 23:43:23.69 ID:NXx3NEz+0
>>663
竹田氏は皇室関係のことを書くとき
ゆかりのあるところに参拝するって
どっかで言ってた記憶があります
祟りを鎮めるためだそうです
668 ：本当にあった怖い名無し：2012/04/01(日) 00:48:29.48 ID:VtJOVfPGO
>>665
ちゃんと参拝したにも関わらず
崇徳天皇について書いてたらパソコンが何回も故障したそうです。

53 ：

内容によるのかも知れないが
ただ崇徳天皇について書くという部分だけで言えば
こんなに何度も書いているのにうちのパソコンは大丈夫だｗ

54 ：

崇徳院も誰彼かまわず祟っていたらくたびれちゃうよ。
晩年の讃岐でのなさり様を見ると、庶民にはお優しいようだ。

55 ：

院の崩御後、供養するため集まったとされる相模坊をはじめとする
八大天狗というのは山伏集団のことで
大和朝廷から追われたまつろわぬ民達の子孫との関連もあるらしいけど
崇徳上皇と彼らに何かつながりがあったのだろうか

56 ：

出典書いた方がいいんじゃないか？　確認のしようがないので
三木近保（三木近安）の件は江戸時代の『讃州府誌』に記載があるのは確認できたけど、八大天狗が山伏集団ってのは何？
八大天狗のうち、少なくとも愛宕山太郎坊こと真済は弘法大師十大弟子の一人で、修験道じゃなくて仏教の坊さんじゃねえか？

57 ：

崇徳院って日本最大の怨霊とか魔界の大魔縁とか設定盛られすぎだよね
元天皇だからなんだろうけど本人が実は心穏やかにお亡くなりになってたらびっくりするだろうな

58 ：

「えーっ、日本最大の怨霊にされてるの？一体だれよこんな設定にしたのは。
勘弁してよ、まったく。だから祟ってないっての！」
こんな感じで困り果てている崇徳院を想像しました。

59 ：

しかし怨霊という噂のおかげで崇徳院という名前ももらえたし弟もやっとちゃんとしたお墓作ってくれたから
結果オーライともいえる
…もしかして怨霊設定がなかったら讃岐天皇とか呼ばれてたんだろうか

60 ：

今宵も崇徳院が出ないと知って録画を見る気が失せた

61 ：

死刑囚は基本特亜だらけだが今回の執行はどこの国の人？
640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員
テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
民主党は、朝鮮人だらけ。
復興が遅れるのも当たり前。帰化しても頭ん中外人のままの人間が大臣やってるから
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は

62 ：

>>60
同じく。
そして来週も出ないと知り
次回も見る気が起きない

63 ：

>>62
史実でも退位後14年間は忘れられた存在だった。

64 ：

そうかもしらんけど、これはドラマだから
登場人物を投げっぱなしにするのはおかしいでしょ
ああいう形で陥れられた崇徳院がその後どういう状況なのかとか
保元に向けて僅かづつでも描写を入れるのが普通でしょ
母親が死ぬ回で崇徳院と後白河が完全スルーとか何週間もほったらかしとか
どう考えてもこのドラマは構成や脚本が異常

65 ：

>>59
そして都の事はすっかり忘れて讃岐の民衆とのマッタリエピソードや幸せな最期の話ばかり残る讃岐天皇。
なぜかうどん好き設定、和三盆大好き設定、醤油豆好き設定など讃岐の名産品に関わる設定が勝手にどんどん付け加わる讃岐天皇。
ついに現代、うどん県のイメージキャラクターとして歴代天皇初ゆるキャラデビューを果たす讃岐天皇。
ひこにゃんやせんと君とタッグを組むゆるキャラ讃岐天皇。
どう考えても見たくない崇徳院だな…w

66 ：

でも崇徳院は確かに四国の守護神の側面も持っているんだよな
歴代の藩主が崇めたくらいだし

67 ：

本人がどの程度恨んでいたのか、実際には不明だけど、
後鳥羽院が配流先で自分の怒りや恨みを表わして風や荒波の和歌を沢山詠んでる
のと比べたら、崇徳院が讃岐で詠んだ和歌って
荒波が出てきても「荒波に隔てられて都が遠いこと」への嘆きとか、荒波＝
都に戻るための困難みたいな和歌で、怒りや恨みは伝わってこないんだよね。

68 ：

>>65
どう転んでも設定山盛りにされる運命からは逃れられないのか

69 ：

>>65
逆に見てみたいような気もするｗ

70 ：

>>62
来週も出ないの？
西行は、後白河は？

71 ：

3人とも15話まで出ない
崇徳院は16話も欠場する

72 ：

>>67
隠岐（後鳥羽院の配流地）：離島（小さい島で、完全に四方を海に囲まれている）、日本海、荒波、寒い
讃岐：四国（しかも伊予、土佐に比べて都に近い）、瀬戸内海、温暖、過ごしやすい
もし崇徳院が隠岐に流されていたら、恨み辛みの和歌を
たくさん読んでいたかも知れないかも・・・たらればだけどね

73 ：

食べ物は都より新鮮で美味しかったかも

74 ：

>>73
それは言えるかも
讃岐うどんのルーツといえる麺だって
奈良時代〜平安初期には既にあったらしいしね

75 ：

>>71
そうなんですか有難う。もっと崇徳院が見たいなあ
15話は4/15ね。

76 ：

>>72
讃岐で悲しい和歌は沢山詠んでるよ
これなんて超悲しくツライ和歌だと思うんだけど…恨みかというとちょっと違う
ほととぎす夜半に鳴くこそあわれなれ　闇に惑ふはなれ独りかは
（ほととぎすが夜中に鳴いているのはなんとも悲しくあわれなことだ
けれどもほととぎすよ、闇の中で迷っているのはおまえひとりではないよ
（それはこの私もだよ））

77 ：

>>76
なんていうか
悲しいんだろうけど
基本優しい人だよね

78 ：

>>76
たしかその歌を聴いたほととぎす達も上皇を可哀想に思い
上皇の近くでは鳴くのをやめたという伝承もあるね

79 ：

>>76
マジで崇徳さん好きになるな
なんて優しい人なんだ
最近崇徳さんが出ないんで大河視聴を忘れがちだったけど
15話だけはしっかり見なくては

80 ：

頼長と後白河は崇徳院に感謝するべき

81 ：

崇徳院は和歌を見てもいくつかの逸話を見ても繊細で優しい性格が垣間見えてるね
だからこそ死後に最強の怨霊になったっていう伝説にギャップを感じる
当時の人たちがそれだけ崇徳院を気の毒に思って死んだ後くらい思う存分力を振えるようにという
願望を込めての怨霊伝説なのかもしれないが

82 ：

優しい人の方が堕ちる
優しいから堕ちる
白河院みたいな人は物の怪と言われても怨霊とは言われない

83 ：

人にあまりに酷い事をすれば報いを受けるっていう教訓めいたものかもしれない

84 ：

平安時代に昨日のような大嵐に遭遇したら、
怨霊や物の怪の存在を信じる人もいたと思う。

85 ：

>>84
現代でも、Twitterで崇徳院の呪いって言われてた分けだが

86 ：

とんでもないことだ
人を呪うのは苦しくつらいことだ… やりたくてやっているんだろうと皆言うのだろうけど
…でもいいよ、もう。ごめんね。

87 ：

>>76
ああっその歌崇徳様だったっけ
昔、塚本邦雄の本で気に入って書きとめたんだけど作者忘れてた。
崇徳様は哀しい人生を送られたけど
和歌は千年の後も美しく、その人となりを伝えているね。

88 ：

僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　ちょっと待て　. 　. 　 　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　. 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　その民主党員　　. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ -――-　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '"´: : : : : : : : :｀丶　.　帰化鮮人|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＿＿＿＿＿_|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ﾑ;ﾍ.::.:ハ￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'.::.::.::i.::.::.::.:/|.::.:: l/　 ｀|.::./7
　　　　　　　　　　　 　 　 :.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_｣　 　くV <|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:ﾊ_::_ﾙ'´　　 　 /⌒丶 j//V|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::i x==ﾐ 　 　 ＿　〈/.:|.::|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::ｉ:'"　　　　 ´￣ﾞY}!.::.ｌ.::|
　　　　　　 　 　 　 　 　 八:::::::圦　　 ､' _ 　 "/_ﾉ.::,'.::j
　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ::::ト{＼　　　_,.ィ__/.::/ｌ:./
　　　　　　 　 　 　 　 /　丶∧::| 丶 ｀ﾆ´ 彡// :厶|∧
　　　　　　　　　　　　{/　　丶ﾍ|　　　　 ノ / |:/ (こ　ﾊ
　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 　 　 }ヽ、 ∧　/　 'x┴〈　}_ゝ､
　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 ＼∨　∨　 /　 ﾆ�W　}　 ）
　　　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　_ノ∧　厶=7　 ,.-､)　人ノ
　　　　　　　　　　　}⌒ヽ 　 　 `＜__,>ｲ　　|__ノ|　|／∨
　　　　　　　　　　 /　　 ﾍ　　　／　　│　 丶ﾉ.|　|　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 /　　　　ヽ　　　　　　＼__／　|　|　　　 ﾉ
　　　　　　　　　/　　　　 　 ＞'"⌒＼　〃⌒＼|　ﾄ､__／

89 ：

「たなばたに花そめ衣ぬぎかせば暁露のかへすなりけり」って七夕に関する歌があるけど
崇徳院も七夕生まれなんだよね
そして白河法皇も

90 ：

崇徳さんは白河院のことはどう思ってたんだろう

91 ：

ドラマ上で清盛が白河院の物の怪の血を引くことをさかんに示唆されるのに比べて
崇徳院は「母が」奔放で「父が」自分を忌み嫌っている、と両親に主眼を置いていて
白河院に対してはそんなに強い思い入れがある描写はない気がする
小さい時に自分を帝にして死んでしまったから清盛ほど強烈な思いがないのかもだけど
それより崇徳院と鳥羽法皇のこの先の展開のための関係性強化なのかなとも思ってる

92 ：

実の父といっても年に何度会うかどうかの希薄な関係だったろうからね。
今までのところ平清盛ほど物の怪の血を引くことが強調されてないけど、
怨霊化を物の怪の血に結びつける展開だったりして・・・
死してなお白河院の存在感がドラマを貫いているから。

93 ：

もののけの血もなにも
ただ融通が利かない性格だったから嫌われたんだろ
平家にも摂関家にもくっつかないから

94 ：

>>93
崇徳は史実だと頼長と仲良かったし、忠盛は崇徳の子重仁親王の後見人だったけど？

95 ：

石ノ森先生の「マンガ日本の歴史」で保元の乱前に鎧姿で西行と再会する崇徳院がカッコ良かった
でも実際には１歳差の西行がジジイすぎてちょっと笑えた

96 ：

>>94
頼長は関白じゃないからな、非力

97 ：

ネタバレスレによると30話からはいわゆるオーソドックスな源平物語になっていくらしい
現在の主要キャストが退場して2部スタートみたいな形になるそうだ
崇徳院はノベライズで明らかになっている23話までには配流の決定しかない
それからの#24〜29の6話で平治の乱までと以後を描くということは
とても崇徳院の讃岐lifeや白峰は無理そうなんだけど
これは恐れていた最悪のケース讃岐配流される場面に頼朝のナレーションをかぶせてその後の説明で済ませる流れだろうか

98 ：

>>97
おそらく、流刑の場面もやらずに、流刑の決定の後、そのまま崇徳院スルーだと思うw
えっ？で、保元の後流された崇徳院どうなったの？の嵐になるの覚悟した方がいい

99 ：

あれだけNHK高松のサイトで
新さんのインタビュー記事や
崇徳院が流された場所の情報を詳しく載せてるのに・・・

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart16 (721)
【2012年平清盛】深田恭子【時子】 (660)
戦国と幕末以外の大河をもっと作るべき (279)
スイーツ脳が大河ドラマを語るなんて100年早い (138)
柘植伊佐夫【来年度大河ドラマ「平清盛」担当】 (155)
ﾀｲﾑｽｸｰﾌﾟﾊﾝﾀｰ沢村惣之丞【要潤】 (482)
--log9.info------------------
転売専門　下北　ロクソボーイズ (609)
ベーシストがベースについて語るスレ (266)
ギターマガジン２月号　福山雅治表紙に対して物申す (725)
【他人とは】Explorer Part7【違う】 (279)
【ディーン】DEAN GUITAR Part4【ギター】 (187)
【Warmoth】カスタムオーダーに挑戦 part3【USACG】 (635)
Eric Johnson -エリック・ジョンソン-Pt.12 (449)
ストラト・ピックアップどこがお奨め　2set (209)
【ゼマティス】 Zemaitis 2 【ゼマイティス】 (791)
ORANGE AMP 4 (275)
【BB】Gibson Les Paul Custom Part18【78】 (567)
【アフィ違反】　きになるおもちゃ　【アンチ専用】 (227)
Rickenbacker リッケンバッカー総合12 (943)
信頼できるバイオリン販売店教えて (238)
Girls Dead Monster (480)
【粗大ゴミ】ESP総合スレ 3【エドワロスルーツ】 (185)
--log55.com------------------
この板は無くなるね
今の剣道部の酷さを聞いてください
柔道はタックル時代へ
合気道やってるけどなんか質問ある？
テッキョン
武道未経験な俺が強くなりたい
亀田一家は武道の精神を学ぶべき
島根の柔道