【ノラガミ】あだちとか総合 Part.15【アライブ】

1 ：11/02/04 〜 最終レス ：12/05/18

月刊少年マガジンにて「ノラガミ」連載中の
あだちとか先生の作品について語るスレです。
2003-2010　アライブ 最終進化的少年 (原作：河島正、作画：あだちとか、全21巻）
2011-　　　　ノラガミ （月刊少年マガジンにて好評連載中）
前スレ
【河島正】アライブ−最終進化的少年−Case.14【あだちとか】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1256172387/
月刊マガジン ＆ マガジンイーノ 総合スレッド Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1288517224/
あだちとか先生インタビュー
http://www.manga-g.co.jp/interview/2005/int05-01.html
アライブ まとめサイト (更新停止中)
http://www33.tok2.com/home/alive/
【ネタバレに関して】
・標準的に最新号の話は発売日午前0時から解禁。
・基本は毎月６日。祝祭日、週末により前後する事アリ。
・発売日前日にコンビニ等に並んでる可能性が高いので注意汁！！
・読み終えても漠然とした報告まではOK。
・フライングでネタバレした奴は失敗作。
・ネタバレした奴に過剰反応する奴も失敗作。

2 ：

あだち充とかに見えて、この名前嫌いなんだよな

3 ：

いやしかし、コミックナタリーであだちとかが2人組みだと知ったときは驚いた。
あの綺麗なキャラと背景は2人の技術で出来ているんだな。すごいな。

4 ：

>>1
おつです
>>3
えっそうなん・・
アライブが原作の河島先生と合わせて2人って意味じゃなく？

5 ：

絵もノリもよくていいわー
月マガの看板はれそうな予感がする

6 ：

ああ前はスレあったんだ、復活したってことか
そういやもうマガジンの発売日か、お昼にでも買って来るか

7 ：

ひよりかわいいよひより

8 ：

>>4
あだちって人と、渡嘉敷って人の二人組。二人とも女性。

9 ：

まだ登場人物紹介しかしてないからあと2話くらい見ないと作品の評価しづらいな

10 ：

>>8
おにゃのこ２人か・・・フヒィ

11 ：

ノラガミ単行本いつだろうな

12 ：

単行本はいつ発売だろうな

13 ：

単行本はいつ発売だろうな

14 ：

うわ、凄まじくミスった…スマソ

15 ：

大事なことなのでｗ

16 ：

確かにコミックスの発売が気になりますね。
アライブが４話で一巻だったから、ノラガミもページ数からして同じ…だとすると
早ければ５月ごろ…というわけにもいかないか。７月ごろが本命と考えるか。

17 ：

ジャングルソバットォォォォ；；；；；；；

18 ：

主人公とヒロインと新キャラが、まるっきり大輔とナミと勇太じゃねーか。
いやあの三人組好きだったんで一向に構いませんが。
河島先生に捧げるとかあったし、敢えて意識してんのかね。

19 ：

まだ初めて３話だからまだ様子見かな
作画に関しては月マガじゃNo１じゃないか？分業とはいえ相変わらず、
人物、背景ともに上手すぎる。

20 ：

ひよりの友人か先輩後輩役として
アライブのナミを出演させてくれ！
いやしてくださいお願いします！

21 ：

アライブ一巻と見比べると……すごい上達したね。特に人間のほう。
でも絵に関して欲を言えば、田島昭宇・小畑健の猿マネばっかやってないで
やっぱり自分たちの絵柄を確立していってほしい。
折角ふたりでやってるんだし、何も二人とも同じ方向に進まなくても……

22 ：

>>２１
煽りだと思うが、少なくとも小畑健にはまったく似てないと思う（田島は知らん）
けっこう絵柄に関しては作者独自の物は持ってるんじゃないか？

23 ：

「煽り」ってあの煽り運転とかの？ちがうよ。
なんだったら具体的に書くね。
背景に関してはもう一巻から。
・陰影のベタに効果線を入れるところ
・グラデーショントーン＋ハイコントラスト、
　細い（たまに途切れるほどの細い）輪郭線による光の表現
・淡いトーンで統一した水彩風着色（田島）、（小畑）
・２巻・第四話の後半あたりから、
・斜め太字フォント
・爆発の表現、さえぎる手の形・影への効果線の侵食
・効果音文字の字体＋パースを付けた描き方。
　（表現の面でも田島風に「ドォン→ド」）
　最初はクセがない、というか統一されてない。
　２巻７話あたりから半濁音のマルが文字にくっつけられ、
　５巻からはさらに、隠すことなく田島化していく
・樹木の表現。稜線での細かい質感表現。
　また芝生にかかる影の途切れさせかた。
　葉の点描による表現。
　これは水面の揺立ち表現にも言える。
・アンティーク＆廃墟っぽい建築物＋それのハイコントラスト表現
・だがここらへんではまだ、単純な幾何図形でないものの表現は
　持て余している。
　立体表現のための泥臭いデッサン線もまだ多い。
・５巻から改善される複雑な形の捉え方。車の描写など。
・８巻１３０ページあたり。「ドクン、ドクン、ド」＋効果線。
　さらにそのあとの主人公のう、あ、あ、ア、という叫び。
　これは効果音文字の配置のみならずフォントまでも
　田島そのままという酷い物。
　１０巻からは小さい手書きのネームまでコピーする。
・陰影の表現。黒地に白で引っ掻いたような表現。
・１４巻辺りから、海の表現。
　ヨコに潰れた黒い菱形を並べ、小さな波を表現する。

24 ：

だが背景の「成長」につれて、人物担当の成長の遅さが浮く。
・一息に描かれる丸っこい顔・目、立体感がなくクセのない顔。
　デッサンの崩れた野暮ったさ。
　筆圧変化に乏しい輪郭描線。
・布のシワも適当。
↓
・モブ・１、２回出演のみの脇役は積極的に田島に似せる。
　しかし主役たちは１巻で漫画チックな顔で描いてしまっているので、
　なかなか元のままから離れられない。
　要素（瞳の描き方や斜下からのカメラアングル）によって
　なんとか全体に合わせるよう工夫しているが
　真似した部分のみが別人になってしまって苦しい。
　１３巻からようやく、描きにくいキャラは、
　小畑に似せることで処理していく方法を取りはじめたようにもみえるが
　結局最後まで、全体の画力と調和させることは出来なかった。
　……けれども誰かに似せることを放棄した面で、これは彼女の
　「唯一のオリジナル」といえるかもしれない。
・逆光の時に貼るトーン陰、これのずらし方
　背景黒ベタ＋１点灯トーン。
・目。見開かれた目で特に顕著になる、瞳を曲線ではなく
　多数の直線に近い曲線の集合（近似円多角形）で描く方法。
　これは細い線では田島から、太い線ではよりカクカク化させる小畑の
　双方からの引用。
・布のシワの影にできる斜線・ざっくりとしたリズミカルな稜線。
　巻からさらに白いシャツのシワの詳細な描写・細い線＋陰だまり。
・６巻より、指の表現がようやく上達するも、
　指の表情があまりに模倣的。
・キャラ。麻生神父、博士。
　田島キャラの影響を容易に見て取れる。
・１０巻からようやく体全体の「マネのコツ」が身に付き始める。
　１３巻から細い線と筆圧変化による立体的な輪郭線。
　だが筋肉への理解のなさにより、これも最後まで上手くいかない
・新キャラ＝御霊は描き手の開放感が伝わってくる。
　細ながい指。中心にくっきりと瞳孔の見える、瞳の大きい目。
　わざとテキトーっぽく描くまつげ。
……こんなところ。

25 ：

＞とにかくアライブ大好きですぅ
まで読んだ

26 ：

我アライブ検定を首席にて、まで読んだ

27 ：

俺は4巻〜8巻辺りの絵柄が一番好きだ、まで読んだ

28 ：

まだアメリカ軍艦に大輔達が突っ込んだとこしか読んでないしアライブ全巻買ってきますか
ナミちゃんとくっつくことも期待してね

29 ：

あれこれ資料集めたんかね？
なんか、オモシロくなりそうな感じする

30 ：

癌で亡くなったはずなのに
連載描けるのは2人で
やってたの？

31 ：

>>30
アライブ原作の河島先生が亡くなったのはアライブが完結した後だよ
今やってるノラガミは（原作・作画と分けず）あだちとか先生だけでやってる
まあ、あだちとか自体が実は2人組らしいが

32 ：

あと二回くらい分裂できそうだな

33 ：

あだち、とか。
あだち、かな？
あだち、かも。

34 ：

あ、だちとか
あだ、ちとか
あだちと、か

35 ：

ジャージ神

36 ：

シッポ引っ張りたい

37 ：

>>21
小畑というより、浅田弘幸じゃないか？

38 ：

キャラの心理描写や台詞回し等の特徴を見るに、全く同一の印象だから
前作のアライブも原作者は大まかなストーリーの根幹だけを提示して
それを作画が肉付けしてたのかな？という感じだな
最近は小粒ばっかり増えたなーと思ってたが、久々に期待できそうな連載だ

39 ：

田島昭宇ってサイコの人か。

40 ：

アライブから思ってたがこの人ほんと画うまいな。清潔さがある

41 ：

アライブはなんだかんだ言って作りこまれてたストーリー物だったと思う
今回の話は一話完結のシリーズ物にもできそうだし
どう展開してくのか楽しみだな

42 ：

道真公は悪霊だったんじゃ・・・
でもこの漫画面白いな

43 ：

今月も面白かった
この調子でがんばって欲しいな

44 ：

んー何か
アライブに比べたらキャラの魅力が弱いような・・・
まだ序盤だからかな

45 ：

いつか表紙を飾ってもらいたいな。
人気あるなら叶うだろう。

46 ：

やっぱ個人的に伴音＞ひよりだなあ
つか再登場はやｗ
主人公の価値観と読者視点のヒロインの価値観が
擦り寄ってく流れはベタながらよかった
アライブもナミとユータ出てくるあたりまでは
キャラクターの魅力より
ストーリーに求心力があったと思う

47 ：

やっぱりこの人の絵が好きだな〜

48 ：

伴音をひっぱらずに再登場させたのは評価できる

49 ：

「死ぬかと思った」って言って、もう死んでる人たちだからかって気づく流れは
凄くいいと思ったんだけど化物相手にソバット決めたり破天荒な子が突然言っても違和感。
1話見たとき、ひよりがどんなキャラなのかもの凄い期待させるような感じだったのに
ガッカリ感が強い。

50 ：

>>49
その破天荒な行動がどんな危険を伴うものだったのか、やっと気付いたんでしょうに

51 ：

死神ちゃんの登場はまだですか？

52 ：

>>50
その気づくシーンが違和感と言ってるのよ。
今回のラストは死に直面したひよりが恐怖して「死ぬかと思った」「死にたくない」って
震え泣くシーン、そしてその上で彼らはもう生きてないんだ、って思う。
でもひよりは今までにトラックの前に飛び込んでひかれたり、魂抜けてしっぽ切れたら死ぬぞとか言われたり、
化物に殺されそうになったり散々してるんだよ。
その上で今回でひよりに「死ぬかと思った」と震え泣かせるだけの説得力が無い。
あれ？急にこの子どうしちゃったの？って感じで。
今回初めてひよりが死に直面したっていうなら分かるよ、でも違うわけで。
そこに違和感を感じるわけ。

53 ：

トラックの時はひより自身はセーフだと思ってた
魂抜けてしっぽ切れたら死ぬ
化物に殺されそう云々は言われても半信半疑だった
死に直結すると強く自覚してから
そういう目に合ったのが今回初なんじゃないか？
死をリアルに感じることなんて
他の人は知らないけど俺はあんまり経験ないから
どんな時そう感じるかはわからんが

54 ：

なかなか強引に解釈していっても、やっぱり難しいな。
まあ結局説得力がなかったと個人的には感じたわ。
やりたいことはいいと思ったけど残念だ。

55 ：

次回睦美再登場

56 ：

葵（小学生）を超えるキャラは葵（高校生）しかいない現実。

57 ：

あ・・・１３日ぶりのレスとか・・・。
みんな大変な時にくだらないレスごめん。

58 ：

いやここの過疎は震災関係ないだろ
月マガの中じゃ面白いとは言われつつ
スレが盛り上がるほどじゃないよねみたいな

59 ：

アライブのときもこんなだったなｗ
まあ少ない住人で落とさない様に見守ろう

60 ：

現時点で複線がないからな。
アライブの時なんか序盤から中盤にかけての考察はなかなか盛り上がった気もするが、
ノラガミは今のところ考察したくなるような複線はあまり出てきてないんだよな。

61 ：

葵、ナミ、死神ちゃんを越えるキャラがいまだ現れないな

62 ：

死神ちゃんの可愛さは異常
具現化した岡田は偉い

63 ：

絵はすごい好みだから
内容おもしろかったらすごい夢中になれるのになあ
でも面白い話作れる人ってやっぱ中々居ないよね

64 ：

軍曹の鼻についたクリームを取る妄想をするエマが好き。
広瀬が福島第一原発丸ごと消滅させてくんねぇかな

65 ：

>>63
レスがお花畑ちゃんですね

66 ：

意味がわからん
どういうこと？

67 ：

今回、の幽霊が地獄？送りでかなりエグい消え方したのに
ほとんど気にかけず円満ムードで終わってたのが
なんか怖かった( ;ﾟДﾟ)

68 ：

なんか雪音の成長物語で今後進んでいきそうな予感

69 ：

やっぱそれほど面白くないよなこれｗ
見る見るしぼんだスレの勢いが物語ってる

70 ：

>>69
面白くないね。月マガのスレで比較的、評価高いのが不思議だったので
本スレきてみたけど、南爪や仮面ライダーのスレよりよっぽど過疎ってる。
語るところが全然ない

71 ：

一巻分の話数超えたのに核となる話がないからなあ…、盛り上がりようがない。
つまらん。

72 ：

ノリとキャラはおもしろいと思うし個人的にも好きなんだがなあ
絵もむろんうまいし
いかんせん何を目指す話なのかがまだ見えないままなので、いつまでプロローグ続くねんと思ってしまう

73 ：

レスがお花畑ちゃんですね

74 ：

この漫画お花畑ちゃんですね

75 ：

アライブ同様、生死観が話の中心なのかな
生�`

76 ：

もっとエロ描いてくれ！

77 ：

>>63
レスがお花畑さんですね

78 ：

http://blog-imgs-17.fc2.com/y/a/r/yaraon/news-overfance02.jpg

79 ：

それ関係ねーから！

80 ：

>>76
今月、ちょいエロあったよ！

81 ：

これって日常ものなのかな・・・。と、なんとなく思った。
そして、今日書店寄ったら5月号（先月発売）が5,6冊積まれていて、最新号が置いてなかった。
発売日はとっくに過ぎてんのに・・・。

82 ：

匂いフェチかぁw
まぁ、女の子では珍しくないっちゃ珍しくないか。

83 ：

6月号はGWの関係か
6日の今日発売でしたな
ようやくストーリー動きそうな気がして
オラワクワクしてきたぞ！

84 ：

今月のまとめ
・ひよりは匂いフェチ
・ひよりがカモンボーイ
・万引きと財布から金を抜く日々の神器
・ビールをパクりながら善悪を語る神
・夜トの彼女が恵比寿様
・触れるもの皆傷つけてたらしい夜トの過去話
・最後に謎のおっかねえやつあらわる
今回なんかテンコ盛りだったなあ
神様何やってもいい云々とか設定が気になる
だれか神道詳しい奴いない？

85 ：

つまらん

86 ：

神道はまったくわからんけど、漫画のセリフの通りだよね。
某漫画にもあったけど、「神様は神様にもなるし疫病神にもなる。祟られないために奉る」だっけ？

87 ：

なんか今月の沢田ひろふみのインタビュー漫画みたいなのにでてきてる編集者の小田ってやつがアライブの小田ちゃんにそっくりなんだけどモデルがいたのか。

88 ：

神に善悪はないと思うよ。
元は自然災害だからね。
人に何してもいいっていうか
本質的に気紛れだから
祈れば、話くらいは聞く程度で
祈らなければ、あっそうって感じ。

89 ：

このスレを差し置いて
月マガスレでノラガミ談義ｗｗ

90 ：

ノラガミは面白いがこのスレはつまらん

91 ：

ノラガミがつまらんからスレが伸びない

92 ：

先月の話から成長が見られない神器にイラッとした

93 ：

そんなに簡単に人間（？）が成長するか？
インスタントラーメンみたいに安っぽくて刺激の多いものを読みたいなら
ジャンプ読んでろ

94 ：

保守
今月のひよりはちょっとウザかった

95 ：

pixivでイラストちらほら出てきましたね
まあ(´・ω・`)

96 ：

今のところ面白いけど登場人物誰も好きになれない

97 ：

そうだなｗ
たしかにレギュラー陣あんま好きになれん
伴音は好きなんだけどなあ

98 ：

え〜、俺、普通にひより好き
なんつーか、初々しいわ

99 ：

もうアニメ化はなかった事になったのか

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