1read 100read
2012年5月少年漫画114: 新テニスの王子様 Golden age77(+340) (609) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【あわ箱】 浪漫三重奏 【別冊マガジン】 (466)
【ボーボボ】澤井啓夫総合 奥義57【ふわり!どんぱっち】 (221)
月刊マガジン & マガジンPLUS 総合スレッド Part15 (534)
【木村太彦】瀬戸の花嫁・壱拾六【じゃきん】 (339)
■イレブンソウル士魂■ 戸土野正内郎 part10 ■悪魔狩り■ (106)
【カッコカワイイ宣言!】地獄のミサワスレPART10 (227)

新テニスの王子様 Golden age77(+340)


1 :12/05/09 〜 最終レス :12/05/24
高校ニッポン代表 (U-17) 選抜候補合宿に主人公・越前リョーマをはじめ
全国から集められた中学生50人が参加する…。
ジャンプスクエアH21年4月号より連載開始の『新テニスの王子様』及び
旧作の『テニスの王子様』について語るスレッドです。
トリビュート漫画『放課後の王子様』の話題もOK。
■前スレ:新テニスの王子様 Golden age76(+340)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1335010845/
■過去ログ倉庫 ttp://2style.net/tenipuri/
■新テニスの王子様 強さ議論スレッド31(57)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1331369354/
■テンプレ等は>>2-4 あたり
〜このスレの大まかなルール〜
・sage必須。荒らしは徹底スルーでヨロ。
・漫画のテニヌに関係ない話はお断りです。
・テニヌに関するものでもアニメ、ミュージカル、CD、ゲーム、実写版等の話は該当スレへ。
・同人系サイトのアドレスを貼らない。→ブラクラの可能性もあるので無闇に飛ばない。
・腐った話題は全面的に禁止。腐女子は腐スレへ。
・次スレは>>950-970シクヨロ。
・スレタイ案は現在募集しておりません。
・住人の意向を無視したスレが立てられた、または荒らしによってスレが立てられた場合。
→別スレを立てて住人を誘導。削除依頼を出し、dat落ちを待つ。 ※絶対高速埋めなどしない。
〜このスレの暗黙の了解〜
・この漫画に描かれているスポーツはテニスではありません。許斐式ルールによるテニヌです。
・この漫画はギャグ漫画として扱われています。ご了承下さい。

2 :
■SQ公式
http://jumpsq.shueisha.co.jp/
■完全版公式
http://tenipuri-perfect.shueisha.co.jp/
■新テニスの王子様 アニメ公式
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/shin-tenipri/
[アニメ板]新テニスの王子様 part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1333005339/
■劇場版テニスの王子様 英国式庭球城決戦! 公式
http://tenipuri-movie.com/index.html
アニメ映画板
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1315325759/

3 :
>>1
おつ

4 :
>>1
おっつおっつ

5 :
このスレは基地外ド腐゛スの巣窟やから愛されゆるふわモテかわ天然小悪魔ドーリ系のあたしは浮いちゃうんだよね…(^。^;)
お前ら竜馬と徳川や遠野ともみあげの薄い本で「あんあんあんイッチャウイッチャウヨゥ」とか言ってのやろぉあーキモキモ。近づかないでおくんなまし☆
気が向いたらバレを持って再登場したろっかにゃ♪☆

6 :
>>1おっつー

7 :
二翼はまた5コマくらいで終了かな

8 :
そういう半端なやり方はやめてほしいわ
書かないなら書かない、書くならしっかり書くようにしてほしい
新になって説明不足でどうなってるんだ?って展開が多すぎる

9 :
ページめくって幻でしたってオチは説明なくああやって使うとなると
ジャンルとして完全にそっちに寄ってそういう漫画にするのかと思ったがそうでもなかった
延々試合だけ繰り返してマンネリみたいなことをチラッと言ってたことあったから
トンでもバトルフィールドとかそっちにいったりもすんのか最早トンでも系を極めて欲しいわ

10 :
マンネリと言えばパワー系もだよ
ありえないパワーで強力ショットを打って物を壊すか相手を戦闘不能にするだけ
しかも全力でぶつけ合うのが礼儀みたいな感じになってる

11 :
それは別にいい
流れをちゃんと描いてるし

12 :
男児さんの再登場希望

13 :
本来なら樺地自ら男児か力也に土下座でもしてバッジ返却すべきだと思うが
たしけの事だからそんな場面描きもしなければ
男児も力也も最初からいなかったの如く扱いでスルーされる悪い予感しかしない

14 :
多いよねえそのパターン

15 :
力也「デューク渡邊のパワーはケタ違いだ…男児の最強技『男児の冬』も通用しなかったものな」
男児「ちっ、黙ってろ力也」
みたいな台詞を喋りに出てくるんじゃないか?

16 :
ないない
背景にすら一軍下位の姿は影も形もない
たしけのキャラ使いの下手さは折り紙つき

17 :
高校生でメインキャラになれそうなのって
徳川や鬼くらいしかイメージわかない

18 :
初戦勝利試合カットされて以降2年くらい完全放置
やっと平等院にぶっとばされた位で連載3年目未だに試合描写のない空気徳川がなんだって?
一軍上位が最後のチャンスなんだから
全員メインキャラにするつもりくらいの意気込みで真面目に描けよ

19 :
越智は強さもキャラも相まって魅力的に感じたけどな
次は遠野に期待だな

20 :
壁を壊せる平等院はラスボスでも良かったな
たしけが考えるラスボスは何が出来るのか知らないが

21 :
越知はコミュ障っぽいが悪くない
あとは毛利に何かもう一発読者を驚かせる何かがあればダブルスレギュラーでも良い
でもNoを思えば一軍上位にこれを上回るダブルスがいる可能性も高いか

22 :
次の君島遠野がまさにその上のダブルスじゃあないか
中学生ダブルスどもがどれも微妙だからダブルスは高校生にしてしまうのもアリな気がしてくる

23 :
ダブルスなんだから越智毛利に劣らないコンビネーションを遠野君島にも見せてもらいたい
遠野には期待してるがワンマン血祭りショーだったらちょっとガッカリするかな
越智みたいに説得力のある強さを示してほしい

24 :
キチガイDQNみたいな感じで謎の技名と共に意味不明な描写じゃねぇの
今さら真面目に説得力ある描写なんかつまんねぇよ
そっち方面への期待だったら別の正統派漫画読むや

25 :
大丈夫だ
やっぱりこの漫画だよなwってレベルのは一定で続くだろう
更なるカオスさに期待してろ

26 :
上には上がいるからたしけには突き詰めていくとこまでいって頑張って欲しいわ

27 :
本当にな

28 :
たしかにぶっ飛んだ必殺技はこの漫画の魅力の一つだけど袴田のバニッシュとか男児の春とか完全に一発ネタじゃん
あれだけじゃ素直にこいつ強ええとは思えないんだよな
越智はマッハ級のサーブ打ったり眼力使ったりで例のごとくトンデモ技を使いつつ
・(少なくとも中学生連中には)サーブは確実にキープできる
・相手もサービスをキープして長期戦にもつれ込まれても精神破壊で長期戦では圧倒的に有利
この二点だけで強さに説得力があるじゃん
この必殺技が強いってだけだと袴田みたいに最終的に攻略されてそのまま負けってなるのが目に見えてきちゃうし

29 :
早く遠野のブラッドショットが見たい

30 :
パワー技はパッと見てすげえってのがわかり易い例じゃん
バニッシュは小手先系だが金太郎だからKOされなかっただけで攻撃力はあるだろうし
つーか必殺技攻略されたらアウトなのは全キャラ同じ

31 :
下位高校生ディスって出てこなくて良いって空気作ろうとしてる腐必死だな

32 :
>>17
そんな悲しい使われ方するなら出なくてもいいな・・・
>>23
確かに単なる血祭りショーみたいなだけだとつまらんかもな
殺伐となるのは嫌いじゃないが

33 :
なんやかんやで面白くなってくれるのを待ってるわけで
まあ自分もだけど

34 :
>>31
いやいや一軍下位に期待してたところをガッカリさせられたからいってるんだが
一軍下位は初めに革命軍を圧倒し始めたあたりはワクワクしたのに蓋を開ければあのザマだったじゃん
上位には同じ轍を踏んで欲しくないからいってるんだよ別に袴田らをディスってるわけじゃない

35 :
一軍下位でガッカリだったのって不破と秋庭だけだけど
正確には幸村と入江
あと乾と柳

36 :
がっかりだったのは一部試合の決し方と全体的な描写不足であって一軍のキャラじゃねえよ

37 :
むしろ単純な血祭りショーを期待してる
薄っぺらいなんちゃって感動話はもういい
純粋な勝負が見たい

38 :
一軍下位は双子→同調
平原→お笑い
あくと→データ
袴田→バニッシュ
伊達伴→パワー
っていう記号的な特徴・強さしかなかった(正確に言えば描写できてなかった)じゃん
そういう風に遠野も殺人テニスってだけのキャラ付にして欲しくないってことが言いたいんだよ
越智と毛利はジーニアス10といわれるだけの高い基礎能力を備えてることが表現されてたしそういう面でも強さを示して欲しいってこと

39 :
わかりきった事だが最早純粋にテニスやってるやつなんかいないな
こうなったら幸村のびっくり幻を凌ぐやつ見たいわw

40 :
>>38
あくとは3セット目余裕の基礎能力あったのに選手入れ替えおkという都合の良い舞台で黙殺されたし
男児も2セット目終盤でも汗一つかいていないのに負け
あれでも記号以上の強さは描かれてる
中学生を圧倒する基礎能力があった
中学生より全てが上だったのに負けになってしまう事でそれが読者の印象に残らないだけで

41 :
>>38
越知はともかく毛利役立たずだっつってる腐がいる時点で高い基礎能力の演出は失敗だろう
一軍下位と同じだな
強いのに強く見えない(扱われない)

42 :
強い筈なのに演出で実力相当に見えないと言えば徳川
中学生も真田と越前は新だけ読んでたらただのザコ

43 :
今更だけど全然実力主義の合宿じゃないな

44 :
まあペアマッチの時点でいきなりおかしかったし
その後団体入れ替え戦とか意味不明のルール出てくるし
温情試合も増えてきたし

45 :
今更だけど最初に鬼がフルボッコにする中学生が桃城っていうのがインパクト無さすぎた。
あそこは思いきって幸村、真田、手塚辺りが良かった

46 :
あれは桃太郎と鬼退治をかけたちょっとした作者の遊び心だろ
まぁ結果全然退治できなかったけどw

47 :
ペアマッチ自体はおかしくない
負けた奴切り捨て方式でさっさと人数絞らなかったことがおかしい

48 :
なんだかんだで少年マンガの王道やってるよな
あとは本気出したら髪がめちゃくちゃ伸びるとかくらいじゃん

49 :
>>47
強い奴切り捨てまくりのペアマッチがおかしくないってw
敗者切り捨て方式はやる続けるとザコしか残らない
負け=全体の底辺と見るのは頭が悪すぎ

50 :
むしろ何をもっておかしくないと思ったのか理解不能なレベル
敗者切り捨て入れ替えは現在進行形でやってるけどやっぱりこれはない
氷帝で無理があったという事がわかってるのに何でまたやるのか
強い奴の取捨選択の仕方が相変わらずおかしいから強い奴が強く見えない

51 :
強い奴が…は同意だな
せっかくそれなりにキャラ立ってるのにもったいないよな
徳川の位置はちょっと意外性があって良かったけど

52 :
最初に人数半分減らすべきだったとは思うけどペアマッチのやり方は微妙だな
徳川は平等院にふっ飛ばされる前に描写ある試合させれば…
せめて一軍下位戦に入江じゃなくて徳川が出て相手を圧倒してたら多少印象も違った

53 :
ガチ落選ペアマッチやるとしたらあの組み合わせにはしなかったと思う
勝たせたい奴と負けてもいいやつで組ませるっしょ

54 :
ありゃ負け組修行ありきの展開だもんな
テニプリフェスタん時に言ってたわけだし(まさかの修行内容だったが)
負け組/勝ち組で先に分けてから一部対戦の組み合わせ決めた部分あるそうだし

55 :
少年漫画読みにはお馴染みの修行展開は面白かったのでずっと修行でも良かったぐらい
つかあの言い方だと勝ち組はまるでキャラ厨の女向けみたいな差別化されてたようで微妙だったけども

56 :
>>41
主人公が一応エリート&血筋の法則入ってるが強いヤツが強くみえないのってもうスタート直後から始まってね
10巻あたりでヤバイの分かる
序章のラストなんか幸村だぜ…

57 :
つかそれは最初からだな
強敵として書きましたとかレギュラーを勝ち取るのは厳しいとかそんぐらいから
ラスボスにあたる幸村なんかはたしけ自分でも病み上がりの突貫工事って自覚あるようだし

58 :
なんで強いのか分からないと作者が言い出したラスボス

59 :
ジーニアス10って十本刀や黄金聖戦士やナイトオブラウンズぐらい変な臭いしかしない
例によって人気がありそこそこ強いヤツが出てきて初戦で苦戦のパターンなあたりベター

60 :
寧ろゴールドぐらい機能すれば全然良いほうだと思う
平等院は暗闇に立ちいきなり無抵抗の人間を殺しにかかるとかどう考えてもヤバイ
お頭とか牛耳ってる感もあるしこれはヒール分期待したい
敵にあたるヤツがおらずぼんやりしてるから早くそういうヤツ出して欲しい
一応ライバル的なのはいるがそっちもまだぼんやりしとる

61 :
メタ的に考えればいくつか理由が浮かぶしまず前提として
主人公の越前(序章キャラ既存)合わせの舞台設定なんだろうし
後からツギハギしていくタイプで作られてると思ってるけど一応の設定として
三船は毎年あんな修行やって革命やってということだから徳川以外にも三船んとこ出身とかいるのかな
(作中での)去年の話なんかおぼろげにしか考えられてない気はするんだけど
始まってすぐのあの球拾いとかなんとなくペア作ってのペアマッチとか毎年やってんのだとしたらアホの極みじゃね

62 :
崖登りとかこれ(修行)についてくる読者ならみたいなこと作者が書いていたよな
ああいうとこ自覚あるようだからたまに読者をふるいにかけてるようなもんで
あぁそういう世界の話なんだで納得するかもしくは読むのぶん投げるの二沢じゃね
大前提として真面目に考えておかしいよと思うとこは腐るほどあったので
今おかしいと思う前にそういう層は序章で投げてるだろうってツッコミありそうだが

63 :
新しく読み始める読者のこともちょっとは考えたほうがいいな

64 :
たしけマンネリ危惧とは言うがマジでその手の極みまでいったらマンネリも酷くなるんだろうけど
よく考えたら特殊ルールとか特殊な場所でのバトルとか変な器具とかどれも本格的にはやっとらんし
数ページの出来事が幻だったのオチで技方面ちょっと大丈夫かと思ったが
世界にいったらその国柄のネタとかも残ってるしなんかまた変なこと思いつくだろと思う

65 :
>>56
序章は強い奴は一応ちゃんと強く見えたぞ
理屈はわからなくてもとにかく強いっていうハッタリ演出だけはうまかったし
何より個々でそれ相当のポジションがちゃんと割り当てられてた
新章は逆に理屈は強いんだけどハッタリが全然効いてなかったり
強さ通りに評価されない妙な合宿システムの所為で残念な事になってる奴多すぎだな

66 :
個人的にどちらかというと序章のほうが強いヤツが強く見えない感じは強かった
というか何にしても続く漫画だから強かったであって過去になっていくんだろうし
強く見えないならそれまでのキャラになってくんだろうからさほど気にしたこともないけれど

67 :
もう6月までネタがないなら無駄にスレを消費する必要もあるまい
働け出かけろ

68 :
働き口もなく出かける友人もいない悲しいかなやることあるならここで時間使わん
来月は何話掲載なんだろマチマチ過ぎるとか気になる

69 :
序章で強いけどそれ相当の演出やポジションに恵まれなかった奴ってどれだよ
金太郎か
逆のパターンで大して強くもないのに全国クラスと称号だけは大層なら何人か思いつくが

70 :
味方内の強い奴がいつまで経っても出し惜しみで戦線に出てこないんだから
敵が強く見えないのはある意味当然
苦戦してるのは二軍の中の二軍でそいつら倒したってな

71 :
沖縄とか大阪が比較的お郷色強かったけど
世界いったらテリーマンみたいになんのかな

72 :
>>70
まあ新章の現状は序章で言えば越前・手塚・不二を意味なくベンチに温存してて
延々桃城や海堂や菊丸や下手したら荒井や池田を出し続けて窮地を演出されてるようなもんだし
逆に余裕に見えてしまうという

73 :
念力テニヌはまだかよ
一部演出として空中に浮くレベルまではきてるけどよ
中華拳法テニヌとかよ
ページめくったら幻でしたってのは出すタイミング早すぎだろ
ハードル上げすぎだべ

74 :
全然ハードル上がってないと思う
ぶっちゃけ起こった結果は序章と同じだし
そこそこ強い奴なら効果ないのはわかりきってる

75 :
ハードル上げすぎだよな
でも徐々に移行するの止めて一気にやったわけだからそれより上はもう考えてるのかも知れないな

76 :
不破のラリー力は幸村と同等かそれ以上なのになんで五感剥奪や幻術に引っかかったんだよ
自分より格下にしか通用しないんじゃないの
わけわかんねー

77 :
そもそもどういうことなのかが描写されてても分からないから発動条件とか不明だし
後でナチュラルに幻術バトルとかやる方面にいくかも分からんし
同調なんかは実質テレパシーみたいなものなわけだから超能力へ徐々に移行してんじゃね
パワー系もパワー+αの打球にしないとマンネリになるな

78 :
幸村の能力に関して納得のいく辻褄あわせをたしけができるとは思えん
もう幸村は適当な相手に2〜3ページで勝って流される扱いでいいよ
あいつの試合つまんねーし

79 :
観戦してるキャラ達が既にコート内のキャラの見た目の様子で会話してる時あるから
なにかが起こる前に様子で分かる感じの世界になっていくんじゃないか
まとってるオーラの類が見えてるとしか思えないし同調にしろ見た目で判断してるような雰囲気が

80 :
>>76
普通にラリー力や基礎能力幸村未満だっただけかと
不破終始押されてるし

81 :
いい加減強い奴が苦戦するところや負ける試合が見たい
というわけで幸村は空気読んで負けろよ

82 :
仁王が双子にイリュージョンで双子と同調すれば相手の考えが読めるね
までは分かるんだがそしたら逆に仁王の考えが双子にも伝わっちゃったりしないか?
後は大石の領域の特性を考えるとあすこで大石の領域使う理屈が分からなくね
大石の領域って普通に状況判断能力からくるパートナーに対して読みを伝えるようなもんだったじゃん

83 :
同調は決まったペアで成立するニコイチの技じゃないのだろうか
同調が個人のスキルAとした場合ならスキルA持ち×スキルA持ち=同調で分かるんだが
いくら菊丸にイリュージョンしたからといって同調できてしまうのは変じゃないだろうか

84 :
元々理屈じゃない能力の併せ技なんだから変じゃない
むしろそうやって併せ技の原理を語られてるだけまとも

85 :
確かに電波でめちゃくちゃな理論の試合だったが
ぶっちゃけ新章で一番ダブルスらしい仕事してたのが仁王&大石vs双子に見えた

86 :
榊(あの場においての作者の説明)の言ってることから考えたら
決まったペアで発動する合体技の類に当たるのではないか>同調
同調そのものの発動条件が個人のスキル×個人のスキルで発動の合体技なら
即席ペアでも試合有利に運べて便利そうだがそういうんじゃなくて
決まった個人×決まった個人で発動の補助スキル扱いなんだろう
仁王と大石で同調は普通に考えたらおかしいんだが仁王が完全に菊丸になりきってたということで…

87 :
仁王と大石のダブルスはおかしなことだらけで理屈が通らないのに
作戦勝ちみたいな雰囲気に持ってって読者騙せたからこれは作者の勝ちだろ
もう序章中盤からあぁそういうもんなのかなって思わせたもん勝ちみたいなとこがある
幸村のも説明になっていない説明台詞を不破に言わせれば良かったんじゃないかと思う
つか仁王そのものがおかしなことだらけだから腕逝ってサヨナラにすんのかな

88 :
何故か作戦勝ちっぽい雰囲気は凄いあったな
あそこ大石の領域じゃなくて大石のなんとかって新名新技にすりゃもっとうまく騙せたろとは思うけどな
16巻頃まではなんか騙されてるって感じが強かったが以降はたしけがそういうなら
もうそうなんだろって思うようになり理屈が通らない説明になってない技解説もすんなり受け入れるようになった
きっとそういうもんなんだろうって思うしかないみたいなところはある

89 :
昔は騙されてるっ思うことはあったけど最早なんの疑問もわかなくなった
テニスボールでコンクリの壁が壊れてもおかしいと思うどころか
それだけ強力な打球なんだろうなってすんなり思うぐらい末期
同調もよく考えればテレパシーっていう超能力だがテニヌ世界に存在してる技って
くくりで説明されたらあぁそういうもんなのかとすぐ納得した

90 :
ハードル上げて苦労する漫画って結構あるぞ

91 :
鬼と大曲の実力差はどれぐらいなのだろうか。
圧倒的に鬼の方が強いのか。それとも鬼の方が少し強い程度なのか。
あと平等院と種子島も

92 :
鬼は仮にもナンバー5だった奴に汗もかかずに圧勝だったぞ

93 :
>>85
大石と仁王のペアは性格が正反対でも相性がよさそうな感じだったな
しかしあのダブルスのときは菊丸の立場と心肺停止していた九州の先輩が
頭にちらついてしょうがなかったw
>>92
ナンバー5だった奴はそこそこイケメンだったのでこの漫画的には強いんかなあ
と思ったら全然そんなことなかったな

94 :
せめて鬼を血だらけにして骨の一本くらい折ってたら
加治相当強かったんだなーって読者も判りやすかったけど
無傷&汗一つ書いてなかったから加治はただの雑魚という認識しかないんだよな

95 :
でもあんなのでも越知や毛利をボコボコに出来るんだよな?
No.的には

96 :
シングルスとダブルスじゃ比べられないのでは

97 :
ダブルス要員って伝統的にザコ側ですし
下位ナンバーでもシングルス要員は強いかもしれないけど
下位ナンバーでしかもダブルス要員ときたらほぼ確実にチームの中では底辺

98 :
力也と男児は袴田のバニッシュを攻略して勝てるから袴田よりナンバーが上なんじゃないの?

99 :
下位ナンバーって書いたけど上位ナンバーの中の下位って意味な
越知&毛利がNo.9&10でダブルス要員って以上は
加治がシングルスにしろダブルスにしろ毛利と越知よりは圧倒的に強いわな

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【城平京】ヴァンパイア十字界 【木村有里】 10夜目 (642)
【ミカるんX】高遠るい総合part21【ワンスアゲン!】 (338)
【ジャンプSQ】貧乏神が!Round7!【助野嘉昭】 (308)
キン肉マンレディー【ファイト4戦目】 (487)
【ジャンプSQ】罪花罰+ウツマル 第5尻【三上骨丸】 (449)
■エニックス雑誌統一【ネタバレ】スレッド 16月号 (272)
--log9.info------------------
ゾイド リバース・センチュリー21 (444)
ゾイド交換売買スレZi-14 (158)
ジェノブレイカーが赤いワケ (467)
東北ゾイド情報 青森 岩手 宮城 秋田 山形 福島 (315)
レッド・ホーンはよっかた・・・・。 (242)
ブロックスをゾイドとして扱うスレ (742)
ギルベイダーが好きなんだってばよ!! (460)
【XBOX360】ゾイドインフィニティNeo 2スレ目 (914)
↑と↓のスレタイをZiユニゾンさせて遊ぶスレ (684)
ゴジラとゾイドの関連性 (150)
( ゚ー゚)よいこのぞいどひゃっか(゚ー゚ ) (410)
各種狂アンチ……気色悪っ×4 !!! (467)
ZOIDSのアニメ総合その6 (430)
【ゾイド系サイトのヲチスレ】 (426)
●○●やっぱりセイバータイガーが一番 MK2●○● (283)
レイ・グレッグを弾圧するスレ (332)
--log55.com------------------
Maya Melpharia 専用スレ【125しゃぶ】
【山音!】ワダカン麹のSSを皆で考える【yamaoto1620号】
栗原槙子さんのスレッド Part.18
【PC】StylishNoob専用スレpart257
【しぶしぶ快諾】斎藤さん婚活ブログ#文献42【もうベテランじゃないですよね】
【山音!】ワダカン麹のSSを皆で考える【yamaoto1620号】
【山音!】ワダカン麹のSSを皆で考える【フ1620号】
【山音!】ワダカン麹のSSを皆で考える【フ1620号】