信じられないが、本当だ　Part127

1 ：12/05/01 〜 最終レス ：12/05/17

古今東西軍事関係において一瞬疑うような真実の話題を披露するスレッドである。
基本的に自由だがあまりにも軍事系からかけ離れた話題の書き込みは自重せよ。
ネタを貼る時はソースを忘れるな。ソース無ければガセ認定されても文句は言えぬ。
荒しもコテハンも粘着もネタを出せない愚か者もこのスレにおいて平等に価値なし。
前スレ
信じられないが、本当だ　Part126
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332427127/
「信じられないが、本当だ」まとめサイト
ttp://www.sinzirarenai.com/

2 ：

【日中】中国国防省「軍艦の大隅海峡通過は定例訓練」、日本メディアに正常な軍事訓練を大げさに書き立てないよう注文[05/01]
- 軍艦の海峡通過は定例訓練＝中国 -
　【北京時事】中国国防省は１日、中国海軍の艦艇が４月３０日、大隅海峡を通過したことについて
談話を発表し「艦隊が西太平洋海域へ赴き訓練するのは、年間計画で決まった定例のものであり、
特定の国家や目標に照準を合わせたものではない」と訴えた。　
　同省は「中国側は関連海域で航行の自由など合法的な権利を有し、国際法や慣例にも合致している」
と主張。「異例のケース」と報道した日本メディアに対し、中国側の正常な軍事訓練活動を大げさに
書き立てないよう注文を付けた。
ソース　：　時事　（2012/05/01-05:04）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012050100035

3 ：

http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
みずほ銀行　東京都庁出張所(店番号777)
口座名「東京都尖閣諸島寄附金」
普通預金　口座番号　１０５３８６０

4 ：

この寄付金って、尖閣買えなかったらどーすんの？
返すとも何に流用するとも書いてないし。

5 ：

>>1
乙

6 ：

ひとんちのマスゴミまでケチつけて、それこそ内政干渉だわなｗｗｗｗ
教科書にもケチつけるしろくでもねぇ

7 ：

マスコミよりスポンサーに圧力かけるべきだろ常考
いや中華もわかっててわざと踊ってんのかな？

8 ：

米ジャイアンと中ジャイアン二匹になったら、のび太はどうするか誰か答えるんぢゃ

9 ：

もしもボックスで自分がジャイアンになる

10 ：

　平壌を訪問したカーター米元大統領、テレビで目にした金正日から兵士に与えられた自動小銃が気になった。
将官とともに警備艇に乗って海に出た。兵士が小銃の実演をした。すると近くにある岩がたった一撃で粉々になってしまった。
元大統領も試してみたが、岩はびくともしなかった。将官は言った。
「将軍様が兵士に与える双眼鏡と自動小銃は仙術を生む。その自動小銃を毎日一度触ると、その手で射撃をすれば、ほかの銃や
　武器にも仙術が宿り、核爆弾よりも威力を発揮するのです。」
　元大統領が帰国したあと軍事境界線付近で米国の戦闘機が撃墜された。それもあの金正日から下賜された自動小銃だったのである。
米国の研究チームがその理由を調べたが、わからずじまいだった。そこである予言者が出てきた。その予言者は金正日の仙術にかかって
米国が滅ぶ正確な日にちまで予言したが、米国の政治家と軍部はその予言が巷に漏れるのを恐れていまも極秘にしているという。

11 ：

それだけの未来予知能力があるなら
金正日死去で、あんなに混乱したのも
ミサイル失敗も予知できた木がするがな。

12 ：

>>10
銃撃つタイミングで岩爆破しただけじゃ

13 ：

将軍様が失敗を予知する
現場が対策しようとする
「将軍様の予知を妨害する気か！！！１１！１！」

14 ：

>>11,12
マジレス素敵（ハァト）

15 ：

将軍様より賜った小銃に触れたお陰で持病の痔瘻が治りました！

16 ：

前スレでゴミ戦争の話が出ていたが、
> 敵対する区のゴミ収集車を追い返して、敵区中をゴミまみれにした実績が有る。
江東区内が他所のゴミ受け入れで酷い状態になっていたのに、「うちに清掃工場
など作らせない」と杉並区住民が反対しまくったんで、江東区が猛反発して
杉並区のゴミ搬入を拒否したという流れだね。
「自区で処理する気もなく、うちに押し付ければすむと思っているのか」というのは
もっともな話だよ。

17 ：

原発や津波廃棄物にも当てはめると面白いのう

18 ：

>>15
末期がん患者も治ります
それなのに将軍様本人は・・・。おいたわしや・・・

19 ：

>>16
テレビで当時の映像を見たのだが、真夏に夢の島でハエと異臭が大量発生。
江東区内がハエまみれになり、殺虫剤をまいても追いつかない。
最終的には、自衛隊が出動。
火炎放射器で、夢の島の表土を焼き払っていた。
何年か前にも、やっぱり異臭とハエが大量発生。
が、今度は風向きの関係で江東区ではなく、浦安の某夢の国を直撃。
夢の国は千葉県にとって大切な金蔓。
(納税額が県内でトップを争っている)
千葉県が猛抗議したそうだが、自衛隊は出動しなかった。

20 ：

【日韓】 豊臣秀吉が亀甲船に乗って朝鮮を侵略する日本のアニメ「UN-GO」〜ネチズン「私達の歴史がうらやましいのか」[05/01]
http://image.chosun.com/sitedata/image/201205/01/2012050101276_0.jpg
http://image.chosun.com/sitedata/image/201205/01/2012050101276_1.jpg
昨年11月、日本アニメ映画で亀甲船が豊臣秀吉の日本戦艦に変身されていた事実が一歩遅れ
て国内に知られて、ネチズンが興奮している。
合計49分の長さの劇場版アニメーション「オンゴ(UN-GO)エピソード0：因果論」で30分ほど経っ
た場面から豊臣秀吉が亀甲船艦隊を導いて朝鮮を侵略する場面が出てくる。
日本がかなり以前から周辺国を征服したという説明と共に亀甲船数十隻が移動してすぐ鎧を着た
豊臣秀吉が登場、団扇を持って兵士たちに攻撃を命じる。
李舜臣将軍が作って壬辰倭乱の時、外敵をはね除ける上で大きな役割を果たした亀甲船が日本
側の艦船として描写されたのだ。この場面の後には日本が壬辰倭乱で惨敗して亀甲船が破壊さ
れる姿も登場する。
ネチズンらは日本のあきれた歴史歪曲に悪口が混ざった露骨な非難から「日本人たちは自分の
歴史を知らないのか、私たちの歴史がうらやましいのか」「誤った歴史教育を受けてそうだ」等の
反応を見せた。
このアニメは日本の小説家、坂口安吾の推理小説『明治開花、安吾捕物帖』を再構成して作った
作品で昨年末、日本のフジテレビでシリーズで放映した。近代日本で広がる多様な事件を主人公
が解決していくファンタジー推理物だ。 
キム・ウンジョン記者 
ソース：朝鮮日報(韓国語) 亀甲船が豊臣秀吉の艦船に出てくる日アニメ 
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2012/05/01/2012050101396.html
亀甲船？？？

21 ：

これは非常識で日本の恥。半等人と同じレベルだ罠。
日本から出て行け。

22 ：

のび太とドロンジョ
同じ人だったんだな

23 ：

トキとアミバは同じ人・・・

24 ：

峰不二子はバカボンのママだったし、アルプスの少女ハイジのクララはまいっちんぐマチ子先生になったよ

25 ：

ベテランの声優さんって、やっぱり凄いねえ

26 ：

プンシンスギルの艦船なら亀甲船じゃなくて安宅船だよな

27 ：

日本は、半島相手ごときを相手に歴史を捏造する3流国に落ちぶれた。
実際に負けてるんだけど、醜悪なウサ晴らしとしか思えない。

28 ：

負けてるのは、日本でも韓国でもなくあんただよ

29 ：

こんなアニメを作ったのは恥知らずで国賊でバカ

30 ：

敵のふんどしで相撲ですな。

31 ：

ひでえアニメ。

32 ：

日本をハメるために作った北朝鮮製アニメかも。

33 ：

今はＧＷだからな。
耐えろ

34 ：

>>22
ヤマト２のサーベラーもな

35 ：

安宅船も亀甲船並に資料が無くて伝説が先行してるからなあ

36 ：

>>34
フォッカー「クローディア…ﾌﾌﾌ」

37 ：

亀甲船より亀甲縛り

38 ：

アニメ製作者なんて低学力だし
日本人は韓国人のように歴史に対して自虐的に
偏執しないから、普通亀甲船なんか知ってる訳はない。
適当な設定は別に不思議ではない。

39 ：

そもそも亀甲船は朝鮮にはなかったと、韓国の大学教授が言ってたらしい。どっちなんだよｗ

40 ：

そもそも日本軍の被害は
ヤンキー烈風隊がいきなり新橋アフターファイブの社会人に襲い掛かった様な状況で起きた悲劇だからな

41 ：

WW1で世界で初めて投入された戦車であるイギリスの菱形戦車Mk.1
その試作型の名前は...
最初:リトル・ウィリー(ウィリー=当時のドイツ皇帝ヴィルヘルム)
拡大型:ビック・ウィリー
ビック・ウィリー海軍名称:HMLSセンチピード(英国陸上艦ムカデ)
最終的に無難なMk.1になったのが嘘のようにブリテン流である。信じられないが本当だ。
まあMk.1にも雄型雌型「両性具有型」があったけどな！

42 ：

＞ビックウィリー
百円ライターみたい

43 ：

>>17
その場合、いかにも杉並区って話ねｗ

44 ：

フタナリ級戦車w

45 ：

アンドロギュニス級ならかっこいいのに

46 ：

>>4
石原都知事の事だ、話題に上らなくなった時点でうやむやにするんじゃない？
あの爺さん、騒動に首突っ込みたいだけだから

47 ：

三宅島ＴＴとか、大江戸線とか、ディーゼル締め出しとか、自動販売機とかオリンピックとか。

48 ：

関越自動車道の７人死亡バス事故、運転手の名前が変ってると思ったら、
中国産の即席日本人だったんだね。(以下転載)
河野化山容疑者は群馬県警の調べに対し、
「平成５年に来日し、翌年に日本国籍を取得した」と供述している。
県警幹部は、「通常の言葉は理解できるが、難しい日本語は理解できないようだ」として、
運転に支障がなかったかも調べる。

49 ：

>>47
>大江戸線とか、ディーゼル締め出し
意味不明
お前が田舎者って事は理解した

50 ：

国会図書館デジタルライブラリーより
戦慄すべき排日教科書の内容　（出版：兵庫県国防協会播州国防研究会本部、昭和12）
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1436980

目次
・虚構捏造民衆を愚にするこの�ﾍ育を觀よ
・中華民國萬歳
・驚くべき算術の�ﾍ材
・�ﾍ科書に盛られたる反滿抗日の實際
・我等の山河を還せ――臺灣、琉球

51 ：

22 ：可愛い奥様：2012/02/19(日) 20:10:14.60 ID:BAiCWuwH0
AKBを全面に出したバスが走ってて
http://www.akb-sg.net/akbus01.jpg
バスに書かれたリンクに行ったらAKBのページがあって
クールジャパンとは関係ないショップやカフェの広告が出てて
http://www.cooljapan.com.sg/akb48_live.html
クールジャパンとは関係ない現地のAKB企業HPへのリンクが貼ってあり
経済産業省の文字の真上で是非リンク先に訪れて下さいねと書いてある Please visit the official AKB48 Singapore website for the latest schedule of highlights!
www.akb48.com.sg
これのどこが日本の利益になるの？
税金使ってAKBと秋元康のバックにいる民主党への利益誘導をしてるだけでしょ

52 ：

どこで聞けばいいのかわかりませんが、パットンとロンメルは
どちらのほうが戦術的に指揮が上手かったのでしょうか？
最終的にロンメル率いるナチスドイツは負けましたが、同じ物量だったら
どちらが上だと皆さんは思いますか？

53 ：

なんでも、日本のフリマで
韓国陸軍の最新式戦闘服が売られていて、大騒ぎに
なっているとかいう話だ。

54 ：

>48
大日本帝国が満州に残してきた日本人の末なのだから日本人に決まっている。
日本は血統主義なのだから日本人の子は日本人だ。

55 ：

>>52
んなもん知るか。
個人の戦歴なんて「その人の能力」×「運」だ
パットンもロンメルも、機甲師団を指揮するには十分優秀だった。
それで十分。
個々の戦闘の研究とからなともかく、個人の能力のような大雑把な話で
それ以上考察しても、なんの意味もない暇つぶしに過ぎん。
まぁ、こんな暇つぶしの為のスレに書いてもあんまり説得力無いがねorzﾖﾒﾎｼｲ

56 ：

両者の戦いを調べる限りロンメルが能力は上だろ
連合軍のパットンは物量で押しただけ

57 ：

月並みな意見だが、
パットンは部下からも憎まれ、
ロンメルは敵からも尊敬された。
でも、これは決定的だろ。

58 ：

パットン・ロンメルクラスの将官を戦術指揮能力で比べるてどうなの

59 ：

>>57
それだ
パットンは連合国で内輪もめしていたが
ロンメルは部下からも慕われ、戦中戦後は敵からもその巧みな戦術を絶賛された

60 ：

>>58
人間性で答えが出ている
戦術指揮能力で比べる以前にロンメルのほうが全てにおいて勝っている
戦争には負けたが

61 ：

ヤンキー烈風隊ワロタ

62 ：

>>57
その理屈だと日本最高は辻政信になっちまうぞ。
パットンのノルマンディーでの機を読んだ突進や、
ラインの守りでの半分予知の指揮も評価してやれよ。

63 ：

ロンメルの命日にお墓参りをしました
ドイツ陸軍の儀仗兵はともかく、米軍、英軍の儀仗兵もきていました
仏軍はいなかったような
でも仏軍はご子息のマンフレート・ロンメル氏をいち早く捕虜収容所から釈放して生活にも便宜をはかったと聞いております
敵から慕われている事は確かでしょう

64 ：

>>61
銀河烈風隊のほうがいいか？

65 ：

【南シナ海】中国軍　海南島に原潜秘密基地建設で南シナ海での対立激化か[05/02]
NEWSポストセブン: 2012.05.02 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20120502_104864.html

66 ：

ロンメルの息子マン フレートは国民に人気が高く、
戦後シュトゥットガルトの市長を長年務めている。
一方、パットンの息子は?

67 ：

それは、マンフレート氏本人の能力や人格によるものじゃないの？

68 ：

マンフレート・ロンメル氏のシュツットガルト市長としての手腕は相当なものとは聞いておりますが、ロンメル元帥のご子息であるというのも大きいでしょうね
ご命日にヘルリンゲンの記念館でお見かけし、ご挨拶させていただきましたが、大変穏やかな方で、こう言っては失礼ですがドイツによくいそうなオッサンでした
山本五十六元帥のご子息が、もし新潟市長になったら、と想像すると面白い
パットンにはそもそもお子さんはいたんですか？ 本人が大きい子供に見えますが

69 ：

>>68
アメリカとドイツの文化の違いって面も大きいだろう。
日本の欧米使節団がアメリカで、建国者であるワシントンの子孫は何処で何をしているか？
と聞いてどのアメリカ人も知らなくて、「これがこの国の文化か。徹底した個人主義だ。」と
感嘆していたじゃねぇか。

70 ：

いつの間にか、軍人人気投票になっていてﾜﾛﾀ。
尊敬されていればいい軍人てｗ
ロンメルはラットパトロールと立ち回りするくらいが適任だったんじゃないの？

71 ：

クレフェルト「二人共もうちょい補給のこと考えろよ！」

72 ：

>クレフェルト「二人共もうちょい補給のこと考えろよ！」
考えても、どうにもならないロンメル
考えなくても、何とかなるパットン

73 ：

ロンメルは作戦本部未経験の亜流経歴だったのが
某伍長に気に入られて、だからねぇ。地力的にはどうだったんだろう。
砂漠でモントゴメリと愉快な英国軍を相手するには時期的にも
いろいろツボにはまってうまくいったんだろうけど
無駄に怒れるパットンと途方もない物量と航空機戦力を相手する頃には
本国勤務になってし。
最期がアレなので美化されている面もないでもない気もしない。本人にとっては
何が何だかわからんうちにわけのわからん事になったのだろうけど。

74 ：

>>63
当時の独・連合の両軍で、同窓会が開かれたりもしていたそうだぞ。
今は流石に、高齢化してやってないらしいが。
ドイツではWW�U当時の軍服を着用出来るのは、ロンメル麾下だった者だけだとか。
(咎められたら「わしゃあアフリカで、ロンメル将軍配下じゃった！」で無問題)

75 ：

DAKならしかたないな。

76 ：

>>74
年に一度だけとはいえ、そのうちその軍服も擦り切れたり・・。
とちゅうで新しくつくるのかな？
自分で夜なべ？

77 ：

ロンメル人気凄すぎてパットン可哀想すぎﾜﾛﾀ

78 ：

パットンっていいところのボンボンなんだよね。
嫁さんのお父さん(これまた大金持ち)が、パットン任官のころに
出世を目指すなら一か八か
新しすぎて誰もやりたがらなかった兵種の戦車を選べ、
とアドバイス。・・・児島どんの本から。

79 ：

Sdkfz.173対M48ならいい勝負かもしれん。

80 ：

ボンボン具合ならマ元帥もかなりのもんだ。
実戦はどうかわからんが士官学校の成績はダントツだし。

81 ：

マさんは超マザコ・・・親思いの人で
大統領候補になりかけて
最後は万年筆会社の重役になった、
そんなお人。
確か古いヨーロッパの習慣で
スカートはいて少年期は過ごすんだよね。

82 ：

マさんは超影が薄・・・縁の下の力持ちの人で
最高指導者になりかけて
最後はダムの所長になった、
そんなお人。
確か共産党を追放されて
年金を受けながら余生を過ごすんだよね。

83 ：

壺をこよなく愛したあの方か

84 ：

壺を叩く中島誠之助チーン

85 ：

>>68
パットンの娘婿がドイツ軍の捕虜になって収容所に入ってるのを救出しようと
パットンの指示で1個戦闘団を派遣したがドイツ軍大部隊の真ん中で
ボコボコにされて戦闘団は壊滅、娘婿は別の収容所に移された後だった

86 ：

進撃停止を命じられて業を煮やし、威力偵察と称して総攻撃をする将軍なんてパットンだけだからな。

87 ：

パットン燃料使いすぎ

88 ：

パットンは兵士の身だしなみには大変うるさく
閲兵の際にヒゲづらの兵がいると「ヒゲを剃れ！」と命令することもたびたびだった
あげくに軍内新聞の4コマ漫画のキャラクターのヒゲを生やした兵にも剃るように命令
また、耐弾性向上のために土嚢山積みにしたシャーマン戦車にたいしても
見苦しいから下ろせと苦言を呈したりとやかましい将軍だった

89 ：

経営学の観点からロンメルとパットンを比較すると、
社員から嫌われる時点でパットンは落第。
軍事と経営は微妙に違う部分もあるだろうが、
こういう人が上に立つと組織内のコミュニュケーションが
大きく破壊されるのは確実。

90 ：

パットンの事を知りたいなら映画の「パットン大戦車軍団」を観ればいいよ
あれほどパットンの性格が史実に描かれている映画は中々無い
事実、パットンは米軍内の上司や部下からも嫌われ、連合軍(特にイギリス)の
上層部からも嫌われていた
いわゆる「嫌われる上司」を素で堂々と行っている感じ
戦略がどちらが上とか関係なく、俺は性格でロンメルが好き

91 ：

モントゴメリー「・・・・・」

92 ：

アメリカとドイツをそのまんま擬人化したようなキャラだよな
アメリカ（パットン）→強引、力押し、常に大口開けて笑ってるイメージ
ドイツ（ロンメル）→器用貧乏、工夫で数倍の敵をけむにまく、寡黙なイメージ

93 ：

パットンはイギリスで謹慎中の時の公演で
米英が世界を支配するとかいっちゃってロシアを怒らせた

94 ：

身だしなみにとくかく厳しかった
服装、ヒゲは剃る、帽子やヘルメット着用、時間厳守などなど
また怖くて自殺未遂した米軍兵士を無理やり前線に送ったり
病院でPTSD（心的外傷後ストレス障害）の兵士を撃ち殺そうとしたり

95 ：

>>86
連合軍と言いながら、弾薬や燃料はほとんど米軍もちで、実質アメリカ軍なのに、
作戦にはいっちょまえに口出しするモントゴメリーを初めとする英連邦軍の将軍たちへの、
当てつけみたいだよ。

96 ：

>>94
>病院でPTSD（心的外傷後ストレス障害）の兵士を撃ち殺そうとしたり
撃ち殺そうとまではしていないけどぶん殴っちゃったんで大問題にはなった

97 ：

>>52
チハを率いたらパットンもロンメルも勝てなかったんだろうな

98 ：

>>96
大問題になって、将軍クラスのパットンが部下に謝罪したんだっけ

99 ：

当時、無敵の戦車といわれたティガー戦車率いるロンメルが何故負けたんだちくしょう

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