なぜ羽生は2日制だと雑魚になるのか？

1 ：11/07/13 〜 最終レス ：12/05/21

1日制はストレート防衛ばかりなのに、なんでだ？

2 ：

年とって長い時間読めなくなってるからじゃない？
若いときは２日制もつよかったよ

3 ：

キムチは世界遺産

4 ：

体力が無いから

5 ：

最近はコケ癖がやけに目立つ

6 ：

いっそ初手指す前に3〜4時間寝てればいいんじゃね

7 ：

陸上で、短距離走は得意だけど、長距離走は苦手みたいなのが、将棋でもあるのか
なんだか面白いな

8 ：

羽生2冠が広瀬王位ぐらいの歳の時は２日制だろうと1日制だろうと
無双状態で勝ちまくってたな

9 ：

ｚ

10 ：

相手の手番のときは別室でモノポリーでもしてりゃいい
とにかく考えすぎて異次元に思考がいっちゃってっりゅ

11 ：

結局はプロとしては弱いんじゃないかと思います。

12 ：

負けた奴が弱い奴。
以上、説明終わり。

13 ：

もう羽生を名人位に固定でいいじゃないか。
将棋自体の屋台骨が崩れそうな時に、森内とかないだろ。
将棋が終わっちまうぜ。

14 ：

早指しの勝率見れば理由わかると思うよ

15 ：

羽生は早指しの方がつよいからアマ大会向きだよね
アマタイトル独占とかできそうじゃね？

16 ：

17 ：

羽生は、一日目終了後に局面をソフトで解析して二日目に臨んだりはしていないから。

18 ：

２日制タイトル　現役棋士獲得数
竜王　渡辺７　羽生６　谷川４
名人　羽生７　森内６　谷川５
王位　羽生12　谷川６　高橋深浦３
王将　羽生12　谷川４　南３
決して雑魚ではない　竜王戦以外は１位
竜王戦は２位だが、雑魚とは思いがたい
どっちかっていうと竜王戦の渡辺や名人戦の森内が強い方がおかしい

19 ：

(^-^)

20 ：

たんに疲れんだろ

21 ：

これで王座失冠したら
「1日制は強い」とかいう神話もトドメ刺されるねｗ

22 ：

まだ報道されていない犯罪です。
夜中に家屋に侵入し睡眠中の人の体内に装置を埋め込み追跡したり
また装置を遠隔操作することでくしゃみをさせたり針で刺したような傷みを加えている者がいます。
奈良県生駒市北部に被害者多数のようです。

23 ：

みんな将棋指すからわかるとおもうけど、
級が１つ違う場合、
持ち時間長い勝負だと、３割くらいは下手も勝てる。
逆に、
持ち時間短い勝負だと・・・・・。
そういうことだと思うけどなぁ。

24 ：

それは単に自分が早指し向きなんじゃないか

25 ：

ちょっと前までの羽生
×　なぜ羽生は2日制だと雑魚になるのか？
○　なぜ羽生は名人竜王戦だと雑魚になるのか？
今の羽生
なぜ羽生は2日制だと雑魚になるのか？
近い将来の羽生（たぶん来年早々）
なぜ羽生はすべての棋戦で雑魚になるのか？

26 ：

単純に相手の問題があると思うけどなぁ
近年の2日制と1日制でのタイトル戦の相手では
2日制　渡辺　森内　久保　広瀬　三浦　
1日制　藤井　山崎　深浦
単純に、1日制は楽な相手が多いから成績がいいだけでは
2日制でも、三浦相手ならストレートで勝てるわけだし
羽生と他のトップクラスの棋士との格差が縮まったか、逆転されたか
結論としては、二日制に弱くなったのではなく
二日制のタイトル戦に、羽生と拮抗するレベルの棋士が出てくるだけではないかと思う

27 ：

何その恣意的なラインナップ

28 ：

最近の話だからいいんじゃないか

29 ：

羽生は三浦に七冠を崩れされるまで一日制の番勝負全勝だった気がする。

30 ：

どこが雑魚なの？
このスレを立てるようなやつが雑魚だろ？

31 ：

>>18
それは羽生が１日制の予選で勝ちあがってきて
たくさん挑戦しているから多いだけ
タイトル戦の勝率見ると
羽生は１日制は強いが
２日制はその他の上位棋士とかわらない

32 ：

>>15
…当たり前だろ。プロのタイトルホルダーがアマ大会で優勝出来ないと考える方がおかしい。

33 ：

>>26
羽生ｖｓ谷川のタイトル戦
一日制　
羽生　9期
谷川　0期
二日制
羽生　7期
谷川　6期

34 ：

>>33はつまり光速なのに早読みできないってことを言いたいのか

35 ：

雑魚とは言えないが、普通の棋士と変わらない。
何ら突出していないと言える。
ちなみに、大山の2日制は64期。

36 ：

w

37 ：

２００７年　王位失冠　王将防衛
２００８年　竜王挑戦敗退　　王位挑戦敗退　名人奪冠　王将防衛
２００９年　名人防衛　　　　　　　王将失冠
２０１０年　竜王挑戦敗退　　名人防衛
２０１１年　名人失冠　王位挑戦（結果未定）
深浦に王位取られたあたりから、２日制タイトル戦にけちがつき始めた
２００７年から数えると、
２日制タイトル戦登場１２回
勝ち（防衛・奪冠）５回
負け（失冠・挑戦敗退）６回
結果未定１回
見事に負け越してる

38 ：

普段嫁に|をしゃぶってもらえないから
興奮冷めぬままホテルでついついーしちゃうからだろ

39 ：

名人７期
竜王６期
王位１２期
王将忘れてた
が雑魚ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40 ：

>>37
やはり数字にはっきり出てくるのか・・・

41 ：

　
やっぱ最終局は・・・＾＾；
　

42 ：

相手がソフト使うからだもん！

43 ：

>>42
そうなんだよな
これからさらにソフトが強くなっていって
若い奴はどんどんITリテラシーが高くなっていく
2日制はマジで廃止するべきだと思う

44 ：

一日目の対局後、ソフトで検討し翌日の対局で活用すれば、かなり有利じゃね
実際、某禿とかやってんじゃないのか

45 ：

>>44
あいつはやってるだろ
だけど別に不正行為ではないしな

46 ：

2日制やるなら競馬のジョッキーみたく
前日は専用ルームに閉じ込めてほしいね、ソフト使えないように

47 ：

競馬はなんで閉じ込められてるの？

48 ：

やけに静かになった＠愛媛松山
　

49 ：

>>47
八百長防止

50 ：

>>46
前日だけ閉じ込めてどうする
問題は１日目の夜なんだぞ
対局者がパソコンや携帯とか使えないように取り上げてしまうしかないだろ
あ、機械使わなくても、素で電波を受信できる棋士が約１名いるか

51 ：

カンニングする暇がないから

52 ：

やっぱ、2日制に弱いのではなくて
渡辺とかに勝ちにくくなっているだけだったな
2日制のように、その年代の最強者が集まるタイトルでは
現代のようにトップ棋士間の格差が縮まった時代では
羽生でも勝ちにくい

53 ：

>>52
一局だけ見て判断する典型的なニワカさんだね
羽生は昔から2日制に強くなかった
衰えでそれが誰の目にもハッキリ分かるようになってきただけ

54 ：

1日制でも雑魚(´・ω・`)

55 ：

メンタルが弱い2日制に弱い王道将棋にも弱い

56 ：

今年の一日制は
棋聖（対深浦）○○○
王座（対渡辺）●●
だから、雑魚ではない
単に渡辺が強い

57 ：

渡辺が強いんじゃなくて渡辺に対して弱い

58 ：

二日制に弱いのではなく
渡辺に弱い
王座戦の連勝期間中も
佐藤、木村、山崎、藤井といった忠犬相手だっただけ

59 ：

なぜ羽生は1日制＆2日制だと雑魚になるのか？

60 ：

わろたｗ

61 ：

森内にも名人取られたね
広瀬には勝ったけど、二日制は弱いと思われて仕方ない。

62 ：

森内って、名人なのに雑魚じゃん

63 ：

森内は名人戦・順位戦だけは最強レベル

64 ：

森内はなかなか衰えないタイプと俺は見ている

65 ：

>>59
ひでえｗ

66 ：

実際そうじゃん

67 ：

>>1
> 1日制はストレート防衛ばかりなのに、なんでだ？
王座・・・

68 ：

なぜ羽生は半日制だと最強になるのか？

69 ：

年だから体力、集中力が続かないんだろう

70 ：

ひでえスレだな・・・

71 ：

ＮＨＫ杯、朝日杯は強いのか・・・
朝日杯はまだ優勝1回だけどなｗ

72 ：

早指しもいずれ衰える

73 ：

七冠時代は序中盤でポイントを奪ってそのまま勝ち切るパターン
今は序中盤特に序盤でポイントを奪われてそのまま押し切られるパターン
一日制なら持ち時間が少ないので終盤で逆転も可能だけど二日制だと持ち時間が多いので終盤でも逆転が出来ない
イメ読みで序盤力が欲しいと言ってたのはこういう事なんじゃないかと思うわ

74 ：

元から雑魚だからよ
ﾍﾟﾍﾟﾝﾍﾟﾝ

75 ：

眠くなるんだよ 年取ると

76 ：

羽生の強さは３段階に分かれている
１日制＞＞２日制＞＞竜王名人だよ
それとは別に
渡辺に対しては明らかに相性、苦手意識があるね
ネット対局の時間切れ負けにしても
対戦相手が渡辺だったからこそ起こったことだと見てまず間違いない
「相手が渡辺だからもっといい手を捻り出さなきゃならない・・」
て考え込んでるうちに時間切れ。
対戦相手の名を伏せてれば(もしくは雑魚だったら)こうはならない。　

77 ：

永世竜王はもう無理だろｗ
少なくとも渡辺が陥落しない限り羽生には無理

78 ：

渡辺に勝って竜王とらなきゃ意味無いじゃんｗ

79 ：

名人戦に注目ですな

80 ：

早指しだけは強いんですね

81 ：

名人戦は勝つだろｗ

82 ：

羽生が弱くなるんじゃない
相手が強くなるんだ

83 ：

羽生の悲観派の部分が悪い方へ出るのだろう

84 ：

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　 ´川 j二ニ'.　`二_ミy ,j 　＼　　　　　　｜　 .＼
　　|iiイi´'..@.゛,l l,".@..　iリ.ii| ＼ヽ＿＿　ノii;;:___ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (6 .|.|. o゜ .r"jヽ__゜o_.|.|三| 　 ＼__,／　|三三三三ニ==、
　　゛マ.l `""　~ ′　 　 |;;三|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　 ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 .iニ三|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　　　 ` ,　　　~　　./;三三|　　:|三|　 |三三三三三三三;|
　　　　 　 ` -- ─ '

85 ：

何でこれ上げとかなかったのｗ
縁起スレでしょ？ｗｗｗ

86 ：

a

87 ：

い

88 ：

自分が不利になると手渡しするのが悪い所

89 ：

さすがに森内には苦手意識は無いが
前進して勝ちたいと言う気持ちは強い
それが7冠制覇した後の
餅米ションだろ

90 ：

今年山崎が竜王とるから来年挑戦して永世7冠になる
ってうちのじいさまが言ってた今年95歳

91 ：

さすがやわ、森内名人

92 ：

会長のように最年長竜王を勝ち取り
翌年若手に負ける姿が見たいね

93 ：

ホントに2日制で弱いのかは、今度の王位戦で藤井とやればわかるだろ

94 ：

渡辺の間違いだろw

95 ：

朝じじいはおおえんスレで荒らしまくりだな

96 ：

本気出した羽生はこんなもんじゃない
魂のゴングはなって無い

97 ：

二日制は、封じ手後のソフトによる検討で勝敗が決まる。

98 ：

単に集中力ないんじゃね

99 ：

最近は封じ手の時点で
不利になっている事が多いぬ

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