【価格.com】　一眼レフのクチコミヲチスレ Part.2

1 ：12/04/04 〜 最終レス ：12/05/11

「書き込みたいけど、雰囲気が悪くて　なかなか書き込めない・・・書いても役に立たない 」
・役にたたないコテHNの書き込み、HNを変えてまで自作自演に熱中する常連達
・カメラに対する素朴な疑問を質問したら、信者から寄ってたかって袋叩きの現実
・初心者イジメ、揚げ足取りが大好きな常連
・宗旨（メーカー）を変えたら途端にこれまでと扱いが豹変する心の狭い常連達
・発売日に購入し、まだ充電中で未使用なのに「素晴らしい」とマンセーレビューを投稿する基地信者と、
　それに乗っかり「とても参考になった！」と多数の投票をする馬鹿ども　→　ペンタックス、ソニーに特に多い
・「利用者限定で・・・」と質問しているのに、「使ったことはありませんが・・・」と、
　得意になり すぐ口を出したがる「じじかめ」等、メダル欲しさの書き込み上位の暇人常連達
・ソニー製の疑問や欠点、誰もが思う将来の不安を指摘されるとすぐムキになり　「キヤノンだって」と、
　全く関係ない他のメーカーの悪口を言いまくる、年中脳乱錯乱状態のソニー信者の「orange」
・間違いを指摘され、言い負かされると、執拗に何時までも粘着する常連→インダストリア等
今日もまた突っ込み処満載　「基地のたまり場ー価格com クチコミ掲示板 ＆ ユーザーレビュー」
問題ありと思われる書き込み等を、またまた元気にチェックしていきませう
#SONY関係のスレに生息する対象に香ばしい輩が多いが、別にSONY専用ではないので、念の為。
#チェックしたURLも一緒に貼ると便利かも(特にｳｫﾁｬｰの多いSONY関係以外)。

2 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,. -─‐- ､
　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ／　　　　　　＼
　　　　　　　 　 　　　　　　　　　/　　　　　_,ｨ ノヽ.',
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 {　　{ ／ノ‐''" 　｜}
　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ヽf`Kz＝ﾐ ., ==ﾐ.jノ　　　　気に入ったかね？
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ゞ_ ゝ--'＾ﾄ--1ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 Lﾄ、 ､＿'　 /　　　　　　　ここがキミの新しいクソスレだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 __f‐､ヽ_二__/
　　　　　　　 　 　 　 ,. 　-─‐'/　ヽ‐-ﾆ)(ﾆソ｀ヽ─-- ､
　　　　　　　　　 　 /　　　　　L＿　ﾞV´/　＼＿｣　　　　＼_
　　　　　　　　　 ,. ヘ￣ヽ￣｀ヽ ＜/ 　 　 　 ヽヽ　　 　 　　 ｀ヽ、
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　　 　 　 　 | 　 　 　 　 　 /ｲ!（　O　　　　　　　　O　　 |　　　　　　　　　｀　ー-　、　　　　　　ノ）
　　　　 　 .∧　　 　 　 f＾ｉ′´｜　　　　 　 　 　 　 　 　jヽ､　　　　　　　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　／ /
　　 　 　 /　ヽ_f　　　　>.、　　j　　　　 　 　 　 　　　　/ 　 ｀丶、　　　 　 　　　　 　 　 j＾i'　　 ゝ─‐‐ ､
　　　　 /　　 （(　ノ┬ '　 r─ '　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 ｀ ー-　、　　 　 　 　 / / -.､ 　 ニニ⊃
　　　 ./　　　（(　）fﾉ=＝=lヽ　 　 O　 　 　 　 　 O　/　　　　　　　　　　　｀　ー-　 .__/-ヘ、　　 ニニ⊃
　　　/　　　 （(　）　´￣ﾞヽ｀Vｽ　　　　　　　　　　 　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀ ｰ-　ﾆ⊃
　　 /＿_ 　 （( ）/　　　　 　 V1　　　r‐v‐‐z __　 　　ヽ

3 ：

●荒らし (基地外疑惑含む）列伝
インダストリア
　・ペンタックス基地外。
　・デジとならんで、645Dを盲目的に愛する、中判デジカメを使ったことのない素人
じじかめ　
　・１行レス連発←価格関係者疑惑 （ググルと「じじかめ　うざい」と関連ワードｗ）
秀吉（改名）
　・ 龍谷大学講師？　秀吉軍団の大将、 基地害
某記者
　・恫喝、暴言、妄想癖。誰もが認める　こいつはホンモノだ
●基地列伝
がんばれトキナー
　・上から目線、オリンパス板で捏造写真掲載で馬脚現す。
うる星かめら
　・執拗に持論展開、日本語不慣れで誤解招く。
passo4(元passo4)
　・自称プロ巨匠、素人を執拗に攻撃・恫喝、ザ・ニュートラルに打ち負かされ、価格撤退。
将軍と大奥　
　・くの割には作例が痛いお恥ずかし老人。
NeverNext
　・A900使いでニコンに怨み,　敵の敵は味方でキャノン擁護
Orange
　・A900使いでマンセー情報をアップ、「フルサイズ使いは知的レベルが高い」発言で炎上ｗ
貧乏なカメラマン
　・気味悪い自分の顔写真掲載、スレを日記化、病人？
　・精神病患者、オークションでホールから、3日しか使っていないカメラを転売。

4 ：

●基地列伝
Sakura saku
　　・ソニー信者。世の中の悪いことを強引に全てキヤノンに結びつける、妄想が得意の基地
orange
　　・ソニー信者。カメラの価格を連写コマ数で割り、「1コマあたりの単価はキヤノンの60万の1DXよりソニーの方がお得だ」と言い出す、基地ｗ
　　・APS-Cカメラにフルサイズのレンズを付けて、「α77は歪曲補正がとても効いてる」と言い出し、他社ユーザーからも笑われるｗｗ
EF-SW（AXKA）
　・特定のカメラをほめ殺し、疑惑写真掲載、バチスカーフ＝さるこじ？
　・写真盗用の常習犯であり、価格の害悪の一人。
　・過去、にいふね・バチスカーフ・さるこじ・AXKAと徹底的なソニーマニアぶりと、反キャノン
　　でアクセス禁止を繰り返している。
GTからDS4
　・自己レス連発のｷﾓｲ奴、粘着質、若隠居と延々と世間話
　・最近おとなしい。
●基地列伝 ---　現在闘争中の二人
fireboss=THE LIGHTING＝ゼラtィルター＝宜しく＝Ｄ３xほしい
　　・ドナドナと盗作疑惑事件の渦中の人。自称世界的巨匠、自作自演、気味悪い日本語、
　　　弄るとすぐキレる （基地外？）
ドナドナ
　　　・妬み僻みの塊。　褒めてもらうとその気になり喜ぶ典型的なＢ型。
　　　　すぐ他人に喧嘩売り、さっさと逃げる。firebossを盗人扱いして怒られる

5 ：

shousha　　　　　　自己正当化クレーマー、ブログがきもい
スーパーズイコー　　E-3信者　フルサイズに劣等感　秋田県県立美術館に作品展示自慢(アク禁)
イクル　　　　　　　永遠の家具職人見習い　ストックホルム在　本職はカメラ転売
ざこつ　　　　　　　荒らし南国主婦　アク禁数知れず（現在:ざんこくな天使のてーぜ）
on the willow　　　 激しい粘着特異体質 ざこつの天敵
アキラ兄さん　　　　自称プロのキャノネッツ　四六時中価格書き込み
じょばんに　　　　　ニコン板のツーゲッター
robot2　　　　　同上
厨爺　　　　　　　　典型的ニコ示威
うおっちゃー　　　　自称プロｗ　上から目線
TAK-H2 　　　　　　 アキラ兄さんを追う二戸示威
童友紀　　　　　　横浜画像スレ特許権者　他の人がスレ立てにパクリと非難　心狭いスナップ作家
レンズ＋　　　　　所持機材はフラグシップカメラにLレンズ、撮った写真は携帯とどっこいどっこい(アク禁?)
襟巻きトカゲ　　　ｵﾘﾝﾊﾟが最低評価でないと気が済まない基地外、所構わず2chの海苔でスレするい馬鹿
jin1972　　　　　　自身のブログ内で上から目線で個人攻撃する内弁慶。自作自演初心者。
焙煎にんにく　　　皮肉だけのために生きている、四六時中書込みニート(アク禁)
Llorente　　　　　　真性ｷｬﾉﾈｯﾂで規格外の脳の持ち主。あまりに呈脳な為、ネタ疑惑も...
TAIL5　　　　　　　板を荒らし嫌われ謝罪してまたくり返しその度にTAILの数字を増やし改名(現在5)最近消滅
　　　　　　　　　　職を失いカキコ中止らしい（過去スレ情報）

6 ：

よすみん
・生粋の半島人のペンタ信者
・日本語不自由で書き込みし、初心者をリンクで翻弄
　下手糞ツバメでネタと叱咤され泣きながら退却ｗ
24-70
・既知外インダストリアにロックオンされ、半べそ状態な亜スペルがー症候群
・写真を生業？？？としているが、暇なのか毎日書き込みする暇人。
奥州街道　
　　復活のTAIL5。でも最近疲れ気味。
じじかめの愛人　
　　当初はアンチじじかめ。今はただの嫌味吐き。
範馬如何しよう　
　　ひろジャと為を張る知能。ウザイだけで荒らしとしては三流。
馬鹿なオッサン　
　　自分が偉いと勘違いしてるハクチのオヤヂ。
hotman　
　　お追従。内容的には長文になったじじかめ。
＃４００１　
コピペ厨。何年も前のコピペを見直しもせずに張りまくる。陳腐化の見本。
ズバリ言うわよ　
およそ誰かの副アカ。名前負けの典型。知能が足らずずばり言いきれていない

7 ：

sigema
　・お花畑で粘着質　
　・レンズ＋に書き込みで言い負かされ以後粘着している、自宅警備員
ニコン厨　
　・ひろじゃにライバル意識の過去に価格と２ちゃんを行き来。自称リアルアジアン鯖読み疑惑厨房
ひろジャ　
　・知識も金も経験もないのに適当、知ったかなぞりレス連投。決して暴れない新手の荒らし
guu_cyoki_paa　　
　・絶世美女の天然伽羅
　・スタイル／ギャグセンス抜群お嬢・なでしこ酒菜ちゃん　通称ぐーたん
ECTL�U　　
　　・ソニーが誇る　(2010 基地外 of the year)
　　・NEX5板で開花した期待の超新星。規格外の基地外＆低脳で見るものの心を奪う
ソニータムロンコニカミノルタ
　　・お花畑 (自称：画像評価のプロ　しかし始終書き込みしているので無職？）

8 ：

・ デジタル一眼カメラ　トップページ
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
・デジタル一眼カメラすべて クチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0049/
・デジタル一眼カメラ クチコミストランキング　[クチコミ掲示板]
http://kakaku.com/kuchikomi/bbs/?Term=all&BBSTabNo=6&CategoryCD=0049
・デジタル一眼カメラ クチコミストランキング[ユーザーレビュー]
http://kakaku.com/kuchikomi/review/?Term=all&BBSTabNo=6&CategoryCD=0049

9 ：

乙　アップ

10 ：

>>1
乙〜〜

11 ：

ニコン板のおおくぼひこじゃもん
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14378246/#14390705
最近やたらウザいと思ってたらコロ助のレンズ＋のようだなｗ
http://lensplus.blog.fc2.com/blog-category-1.html
懲りない奴だｗｗ

12 ：

前スレの続き
いちおう前スレのラストあたりをコピペしとく
>>985
けーぞーのクイズってこれだよね？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=14389591/
ここまでレスの付かないスレも珍しい。
最後まだレスが付かなければ面白いし、orange、AXKA以下だぞけーぞー

13 ：

レンズ当てみたいなクイズをお前さんが出題するのは無理があるよ、けーぞー…。
まずね、けーぞーに対して不快感を持ってるソニーユーザー達は答えるわけがない。
次に、けーぞーと同じお腐れ系ソニー信者達は、カメラ本体の連写が何枚可能とかそういう
家電的な部分の興味しかない。
レンズや写真そのものには全く関心のないド素人ばっかなんだから答えられるわけがない。
他社ユーザーは、そもそも今のソニー機には全く興味ないんで、クチコミに来てもいない。
こんな状況じゃ盛り上がらないって…。

14 ：

けーぞーのクイズサイトなんか行ったら、けーぞーウィルスに伝染しそうでキモい
けーぞーウィルスに伝染するとTLMマンセーするまでおかしなことになりそうだ。
コピペおしまい

15 ：

前からやばかったけど、ようこそここへ＠にんにくは完全に極まったな。
何で買いもしない機種に貼り付いて妄想を連発できるんだ？
オリユーザーを煽って楽しんでんだと思ってたら
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151304/SortID=14387010/
オリの言動の端々や、新製品で確信を得てる。　それらには、オレが今までこうしてブレずに述べてきた要望が、かなり入ってる。
オレ個人の手柄だとはこれっぽっちも思っちゃいない。

16 ：

>>15
ｵﾘ板は見てなかったから知らないんだが、コイツはかなりｶﾞｲｷﾁだな。
ﾝﾆ板が頭一つ抜けて変な奴多いと思っていたが、何処にでも居るんだな、こういう奴・・・

17 ：

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14388028/#14395131
>70-400mmGがあります。これは本当に速くて解像度も高い。良いレンズです。
orangeって結局αが売れれば良いだけ解像度は別としてAFはどちらかと言えば遅いレンズを早いと宣伝。
Kaguchiさんに突っ込まれてもスルー！スレ主は結局α77に決定されたみたいだが信者が絶賛
我が人生はDOMINOにいたっては
>スレ主さん、お見事！！この選択ならば怖いモノがありません。
このスレ主が騙されて70-400mmGまで手を出さなければ良いが！

18 ：

>>17
このスレ主、あきらかに目的に合わないカメラを買うハメになったよね。
見てて気の毒になったよ。
特にorange！　あいつさんざん「α７７は失敗」だの「あんなカメラは
二度と作るな」だの言ってたくせに、なんで他人に薦められるの？
そういうところが、あいつの最悪なところだよな。
あと、こういうスレ主が、後で「ソニーにだまされた」とか言って
アンチソニーになったりするんだよ。
そういうことがお腐れ系ソニー信者には分かってない…。

19 ：

>>18
まぁ、信者ってそういうもんだよ。
で、用途に合わなかったって言えば「お前の使い方（腕）が悪い」って罵倒されるんだから。
＞そういうことがお腐れ系ソニー信者には分かってない…。
逆だよ。分からないから腐れなんだよｗ

20 ：

>逆だよ。分からないから腐れなんだよｗ
なるほど、確かにｗｗ

21 ：

見てて気の毒になったのなら、買わない方向に持って行ってやればいいのに

22 ：

↑俺は価格には登録してないからね
α７７はやめたほうがいいってアドバイスしてるユーザーもいたよ
けど、信者連中に叩きつぶされてたｗｗ

23 ：

なるほど見てﾆﾔﾆﾔしてるだけか
ヲチ板の鏡だね

24 ：

>>17
Kaguchiもなー
確かに、400Gの指摘は間違ってない
ただ、ニコン機と曖昧な書き方でAF速くないレンズでも4〜5割ぐらいはピンが来ますってさ
Kaguchiがα55と比較してるニコン機って、D700だろ
露骨にニコンに誘導しようとしすぎだw

25 ：

けーぞー、IPたくさんゲットできて嬉しそうだな
あれだけの粘着質だと、やっぱり自サイトに誘導してIPは取っておきたいだろう

26 ：

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14392536/#14392888
>D800Eでも、α900と比較して、それほど大きな変化は無いと予想しています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14351347/#14362824
>私の感じでは、D800の画質はα900+Zeissとあまり違わないように感じています。
オレン爺ってα900板でしきりにD800とα900の画質は大差ないと言ってるが、以前よく引用していたDoxMarkのスコアみたらα900ってD800にボロ負けです。
ついでに言うと同じD700にもAPS-CのD7000にも負けてます。過去には評判の良いカメラはセンサーの得点も高い、μ4/3のセンサーは落第だと言っておきながら
α900が負けると引用を止めさも写真はセンサーだけでなくレンズも重要だみたいな話までする、何度周りがセンサーだけでは写真は撮れないと言ってもDxoMarkの
スコアを引用して他社機を馬鹿にしてきた男のやり方がこれ、本当にこいつはSONYユーザーの恥だ、本当に死んでくれ、一刻も早く死んでくれ

27 ：

orangeの書き込みはなんかもう読む気がしないよ。
かぐわしい信者臭がしてた頃はまだ笑ってられたけど
最近はあのクドクドダラダラした駄文が気持ち悪くてね
数行見ただけで、もうおなか一杯。
ソニースレの住人もみんなそうじゃないかな。
あいつ、自分の書き込みが全部読まれてるとでも思ってるんだろうか？

28 ：

彼はここで話題になってたら満足なんじゃないの。

29 ：

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281268/SortID=14399483/
　今日、哀れな子羊が悪魔のソニー信者によって　入信させられたようだ。
　しかも、こともあろうに
"スレ主さん、お見事！！この選択ならば怖いモノがありません。"
　と誤信託下したドミノ倒しにGoodアンサー入れてる（゜д゜）
　1ヶ月もしたら、kaitennやけーぞーみたいにうっとおしい布教始めるかも...

30 ：

>>29
そのスレではけーぞーも凄いねぇ〜
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14388028/#14398108
こいつorange以上のカタログスペックだけの男
ここまでイタいと笑える。

31 ：

>>29
別にα77の購入で、日常の子供と犬撮りなら問題ないんじゃねーの
毎日撮るわけでもない犬の疾走の歩留まりが落ちるだけで
犬や子供の日常を撮るのなら、バリアングル無し、ライブビューAFや動画AFで劣る、
フルHD24pまで、長く使う予定なのにモデル末期のD7000はどうなのかなと
同じモデル末期でも、疾走犬撮りならD7000より7Dの方が良さそうだが
それよりも、αman　「AFは見事に追随しました」
期待の新人だw
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=14400461/

32 ：

↑このスレのスレ主、最初は同情したけどその必要なかったな
最初からα７７しか眼中にない。だったらくだらない質問すんなｗ
「７７はスレ主の用途に向いてない」っていうカキコミがあってもガン無視。
別のソニー機を薦められても知らん顔。
しかもスレ主の参考になりそうなクチコミまで引用してもらってるのに
それも読んだ形跡なし。真面目に相談に乗ってる連中がバカみたいだｗ
あるいは７７信者の複アカかステマかもしれんね。

33 ：

３２だが、間に３１が入っちまったｗ。
俺が言ってるのは３０が引用したスレな。

34 ：

>>31
αmanのこの連投は酷すぎだね。削除モンだろこれ。
都合の悪いクチコミを流そうとしてるとしか思えんな。

35 ：

>あるいは７７信者の複アカかステマかもしれんね。
　ドミノ倒しの複垢だとしたら納得
　質問投げてすぐにドミノがドミノ節唸っているし、あの""スレ主さん、お見事！！"
にGoodアンサーつけるなんざぁドミノ以外あり得ない。

36 ：

>>31
なんかザラザラだな。ISO800らしいけどｗ
確かに電線に追随してるな・・・アイコンから察するに、ボケ老人なのかな

37 ：

また購入検討君きてるな・・・
もうここは、全力で購入させてあげてもいいんじゃないかな。
とにかく経験してみないと分からないだろうし。止まり物とビデオで我慢してればいいわけだし

38 ：

#14398193
>恐らく彼は野良犬道をまっしぐらに進みたいのでしょう。
ソニーの飼犬どころかソニーの下僕のorangeよりましかもね
>楽しい趣味の道は、極楽への道です。
極楽でも地獄でもいいから早く！

39 ：

>>36
おそらく、Dレンジオプティマイザーによるノイズ
この手の機能は、明るい状況で使うと低ISOでもノイズが出るとメーカーも説明してる
無理な設定でDROが作動して、効きすぎたんだと思う
オートあたりで普通に撮っていれば、DROが作動しないでもっと綺麗な青空になる

40 ：

>>31
そのスレにmastermが登場して何とかαの体裁を繕うと必死だ。
>>39
理由はどうであれ、あの写真をUPすること自体がすでにαユーザーの恥だよ。
あの写真でにナイスが入るならαユーザーのレベルを疑うよ。
αman、けーぞー、orangeこの三人がソニー板の癌だな！！

41 ：

けーぞー、まーた攻撃的発言繰り返してるな。
モデル撮影しかしないんだから、全く分からない動体撮影に口出さなければいいのに。
しかも師匠と仰ぐいぬゆずにはしっぽを振り、いぬゆずが高感度の壁云々言っても全く噛み付かずｗ

42 ：

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14400474/#14405596
>だからノイジーというネガティブキャンペーンはご遠慮していただきたい。
ISO800であのノイズでノイジーって言うなって、いったいこいつはどこまで腐ってるんだ。
どう贔屓目に見てもαmanの写真のノイズは酷いだろ！比較を主観で行なうのはナンセンスだとかなんとか
スレの上でも言ってるが事実から目を背けているとしか思えん！馬鹿にも程があるぞ！けーぞー
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14404041/#14406425
馬鹿二人の夢の競演！
>速いことは良いことだ。
って早くても１秒しか続かないことが問題で、アンバランスだといってるんだが信者フィルターをかました
腐った目には都合の悪いことは写らないらしい。
SONY板本当に腐ってきた！！Sakura sakuやいぬゆずがまともに見えるくらいだ・・・

43 ：

けーぞーとorangeのコラボはほんとに褒め殺し。
あのISO800はα77使ってる俺でもあり得ないと思うぞｗ
RAWからNR一切しないでピントが合ってるように見せるためにシャープかけまくったんだと思うけどｗ
無知が小細工して失敗したっていういい例だとおもうよホントｗ

44 ：

>orange
>速いことは良いことだ
↑orangeはさ、つい最近、
「連写速度を必要としてるユーザーなんて全体の一割」
「そんな連写速度を上げることにしか頭が行かないソニーの開発者は無能」
「ソニーはそんなことうつつをぬかすな」
って、自分で書いてたじゃん……。
どんなに偏った信者でもさ、言うことが一貫してれば別にいいんだよ。
けど、orangeだけはなんだかもうメチャクチャ。どうかしてる、ホントに。

45 ：

あと、上スレ。
けーぞーがorangeに対して
>まだ会ったこと無いんだけど、素敵なお仲間にも恵まれて嬉しい限りです。
気色悪……。

46 ：

orangeは普通の目線だと一貫してない様に見える。
あいつはSONYを養護したいだけ、その事に関して一貫してる。
養護する為にSONYに都合の良いことを書いてるだけの信者！
ただ養護し過ぎて逆にあいつ自身がアンチになっているのに気付かないアホ！

47 ：

けーぞーはそもそもなぜorangeには噛み付かない？
素敵な仲間だって？バカなのか？
orangeってのは、α77に対して「失敗作だ」「99はこういうカメラにはするな」
「夜の撮影には使えない」「77は信頼できないから大事な撮影には900を持っていく」
…などなど、とにかくα77を貶しまくってるんだぜ？
orangeが77を擁護するのは、77スレで誰かにソニーを悪く言われ頭にきて
（自分が77を悪く言ったのも忘れて）発作的に反応したときだけ。
実際はorange自身が、夜の世界やETCL�Vたちと同じレベルで
α77をダメカメラだとかなり断罪してるんだよ。
なのに、けーぞーは夜の世界たちには食ってかかるくせに、
orangeはお仲間呼ばわりなんだな？ｗｗ
ほんと、腐れ系ソニー信者はめちゃくちゃだよ…。

48 ：

あと、orangeが77を擁護する場面がもうひとつあった。
初心者が購入相談っした時だ。
「他社機と77とどっちがいいか迷ってます」っていうカキコミを見ると
狂ったように77を推す。
それまで自分がさんざん貶してきた77なのに、そのことを棚に上げて
相談者が77を買うまでしつこく付きまとうね。

49 ：

けーぞーの媚の売り方がさらに酷くなってる。
こいつ、ナイス貰いたくてなりふり構わずって感じだな。
facebookのいいね！集めとかと同じだな。

50 ：

しかし、けーぞー恐ろしいな・・・一人でずっと話し続けていて
同じスレに複数・連投したり、自分のレス内で質問と自問自答を勝手に繰り返したり・・・気が違ってるな

51 ：

5Dmark3の赤い熱ノイズや上面液晶バックライトの光漏れ等での
キヤノンユーザーの擁護っぷりもここでは話題にならないわけで。

52 ：

>>49,50
けーぞー、最初はただの小者だと思ってたが
最近やばくなってきたなｗｗ
だんだん常連ぶってデカイ顔するようになってきた。
このままいくとorange化するかも知れんｗ

53 ：

>>51
キヤノンとそのユーザの擁護っぷりもアレだけどさ、ソニーの方がもっと酷いからじゃね？
メーカとしても最近どんどん変になってるしｗ

54 ：

>>53
どの方向が変なのかはわからないけど、OVFをやめて全部EVFに統一するって方向になったんで
他社ユーザーだけじゃなく同社ユーザー内でもアンチ化したのが混ざってるから内乱併発でそりゃ混沌とするｗ
今はけーぞーの頓珍漢全レスっていうウザさが追加されてほんとに見苦しい。

55 ：

>>53
逆だ。ソニーはソニーユーザーによるソニー叩きが酷い。
α900板の連中のTLMへの憎悪の醜さには反吐が出る。

56 ：

けーぞーの師匠Orange先生　今年の桜も駄作全開!!
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281268/#14411804
ミノルタ24-105F3.5-4.5Dが泣いとる

57 ：

今のところ、特に夜の世界の住人がアンチTLM筆頭だよ。
TLM憎しのあまりに「高機能だが高額な、いや高額な売値を付ける為の高機能な、
”トランスルーセントミラー機”にうつつを抜かしている間に、C社あたりが
「フルサイズKiss」とか出してさ」など馬鹿な事をほざいたりしてるし。

58 ：

>>55
お前が逆だろｗ
諸メーカ見渡してもあんな事やってるのはソニーだけ、
ソニーもそこを売りにしているが、あまりに急な方向転換で既存ユーザの反発食ってるだけの話
α900板の連中じゃなくてソニーが変わってる
あんなやり方して反発が無かったら逆におかしいわｗ

59 ：

>>55､57
>α900板の連中のTLMへの憎悪の醜さには反吐が出る。
これはさ、キミがなけなしのお小遣いでα５５か７７を買ったのに
TLMが批判されてるから「個人的に」キレてるだけでしょ。
そういうのはただのワガママ。ヲチスレじゃ賛同得られないよ。
何度も言ったよね？
ヲチすれじゃなく、TLM機擁護のスレでやりなよ。いくらでもあるだろ。
そもそも、夜の世界とかの言ってる「TLMの損失」ってのは正論なんだよ。
同じ撮像素子を使ったTLMなしのＮＥＸと比較したデータ見たら明白でしょｗ
夜の世界とかの言葉使いが悪いのは認めるけどね、
正論はキミが何をどう罵倒しようがくつがえらないよ。事実なんだから。

60 ：

>>51
今回の件の擁護連中は黙っとけばいいのになとは思うが、やつらは自社ageのために他社sageは
あまりしないように思う

61 ：

>>55,57
あと、キミはなんでorangeは叩かないの？？
彼はα７７スレでは褒めるくせに、その舌の根も乾かないうちに
α９００スレで７７に対して、夜の世界よりひどいこと言うよ？
あんなものソニーの失敗作だとか、
連写速度にしか目がいかない無能な開発者とか
後継機α９９ではα７７みたいな失敗を繰り返すなとか
もう光学ファインダーを作れる優秀な技術者はいなくなったから、仕方ないとか
電気屋上がりの技術者しかいなくなったからこういう事態になったとか。
大事な撮影には７７は不安で持っていけない。やはり９００を持ち出すとか。
それでいて、７７のクチコミでは初心者に７７を買うようにごり押しする。
おかしいでしょ？？

62 ：

夜せかヲチでも別にいいんじゃないの
異常なのは間違いないんだしな

63 ：

とにかくソニーんとこは変なのがいっぱいおるわ
地味な奴でもステマ臭いのとか本当に多いよ
アンチの方がむしろ正常、それがソニー板ｗ

64 ：

↑そうだね。
だからこそソニースレヲチはやめられないｗ
あと、けーぞーあたりがここに入り込んでるなｗ
スレの流れと無関係にいきなり夜の世界とかいなカメとかを
必要以上に貶すカキコミがあるね。唐突感がハンパないｗｗ

65 ：

こんなスレあったのかｗ
俺は新人の　αman　に期待してる。
あの「ツバメ追随写真」をみて思い出したが、あいつ、ドナのカワセミの時にデカイ口ほざいてた
------------------------------
　　　ドナのカワセミ1チャレンジ目のスレ　彼のレス抜粋
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281268/SortID=14262771/#14277803
　＞最初の写真サンニッパ（SAL300F28G）で撮ったにしては下手ですね
　＞EOS7Dでの写真は、ロクヨン？それともボーグ？
　＞α700+旧型のトキナサンニッパでもこれくらい撮れますよ
　＞2012/03/12 13:37　[14277803]
　　　ドナのカワセミ2チャレンジ目のスレ　彼のレス抜粋
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281268/SortID=14278871/#14287623
　＞要は、このスレ主さんは、AFに頼らなければ写真が撮れない下手くそな超ビギナーさんですね。
　＞カメラの話するのは100年早いよ
　＞2012/03/14 14:27　[14287623]
------------------------------
しかもあのツバメで懲りたのかと思ったら、
　＞心ない人は、置きピンだとか何とか言って悪口雑言を浴びせますが手持ちで300mmの
　＞望遠域を置きピンなど出来る筈もありませんものね
などと、直近の上から目線レス。　さんざん雑言を言ってるお前が言うな、と
しかも、置きピンにこだわっていて、AF追随との差をまるで理解しようともしない
この偉そうな追随痴呆老人の今後の活躍に期待して見守っていきたい
ここで話題のけーぞー一派として、あからさまに頑張ってくれると楽しそう

66 ：

>>65
>「手持ちで300mmの望遠域を置きピンなど出来る筈もありませんものね 」
αmanもおかしなこというね。自分が出来ないだけでしょう

67 ：

夜せかもいそうだな

68 ：

けーぞーって本当に変だよ。異常に連投する所なんぞは、昔のＧＴみたいだ。
SONYスレ、気持ち悪い人多すぎｗ

69 ：

最近は、ドナの時やそれ以後で、α側でカキコしてた性的陰部法やんパパ
あたりも77には否定的になってきてるな。
んパパあたりは遡ってみると、けーぞーと蜜月か？って関係もあったようだが、
ある時けーぞーにかなり粘着されて食いつかれたみたいだなｗ

70 ：

しかし良く分からんのだが、実際に今のSONYの画質は劣化してるの？
価格でよくみる意見は900以降からダメ、CMOS以降からダメ、だんだんとﾉｯﾍﾟﾘｱﾆﾒ画質になってるとかTLMはクソとか書いてるけど。

71 ：

劣化してないって言って欲しいんだろうけど、色々作例比べるか、自分で買って試すかしような。
分からない分からないじゃ、ここで何言っても分からないだろうし。君が比較画像出すんだ。

72 ：

いやすまん。俺は昔フィルムでα7700使ってて、何年かブランクあってから最近ﾃﾞｼﾞｲﾁ欲しくなってネット徘徊して情報を得ようとしてたんだ。
当時はﾐﾉﾙﾀ50F1.7が常用レンズだった。
携帯で見るのがほとんどなんで画質が良く分からんという情弱でごめんな。

73 ：

ここで聞かないで価格か該当スレで聞けよｗ

74 ：

>>70 >>72
この板のα77&65スレ行ってみ。現在26スレ目だが、24スレ目において
TLMの有り無しで撮り比べてその画像をスレにアップした者が2人いて、
その結果「視覚上の違いはほとんど無い」としてその旨がテンプレにもなっている。価格のアンチTLMが実験を伴ったこの結果を知ったら発狂するかもしれないが。

75 ：

ただ、2400万センサーだと、半端なレベルのレンズではレンズがセンサーに
負けてしまう可能性があるから、そこのところは気をつけた方がいいかと。

76 ：

>>59
理論値で明確な差があっても感覚で明確に認識できる
レベルではないと検証されたのは>>74でも書いた通りだ。
ソニーのスペック主義を批判する連中が机上のデータで
物を語ってるからそのダブスタっぷりにキレてんだよ。
検証結果があっても俺の言っている事は正論ではないと？

77 ：

>>61
α77は実際初心者向けだと思うぜ。
ファームアップもあってサクサク撮りやすくなった、
様々な角度や高さで撮りやすい、安くて良質なはじめてレンズ、
動画撮影で騒音上有利なSSMレンズがキットで
ついている等初心者におすすめできる点はいくつもある。
α900板に居ついているような高慢なカメオタには向かないんだろうけどな。

78 ：

>>60
ソニーの場合、ユーザーが自分ageのために
自社sageをやるという異常な状態になっている。

79 ：

>>59
ああそれと俺はまだTLM機は持ってないよ。α99待ちだから。
俺がなけなしの手取り収入で買ったのはα900(2台)ね。

80 ：

連投クン、超連投ご苦労様。
ヲチスレにカメラそのもののこと書くのはスレチもいいとこだから黙ってたけど
ま、キミにも伝える意味で書くわ。
俺、ミノルタから現行の77まで使ってるんで、これからαを買い揃える気なら参考にしてな。
70、72も良かったら聞いておいてくれ

81 ：

>>74-76
連投、ゴリ押し、みっともないからやめれ
そのスレ、違いがあるって奴もいるじゃないか
それにNEX7との違いは、感覚で明確に認識できるじゃまいか
だからお前は全然正論じゃ無いと思うぞなもし

82 ：

↓続き
α900までは総合的な画質はまぁ及第点。
輝度ノイズは多いけど、カラーノイズは上手いこと処理してる。
ノイズってのは大別すると、輝度ノイズとカラーノイズってのがあるだろう？
どうもそれをごったにして「ノイズが多い少ない」と語ってる阿呆が多いのには
ホント辟易するんだよね。
解像感に寄与するのは輝度ノイズ（ザラザラ感）でね、これはある程度多くてもいいんだ。
むしろ人間の心理的な作用もあって、輝度ノイズが多いほど解像感がよく見えたりする。
ダメなのはカラーノイズ。たとえば、白い壁を撮影するとまだらに汚い色がついたりする。
ソニーはね、このカラーノイズの処理が下手なんだよ。
（ちなみにキヤノンはこの処理が本当にうまい。だからノイズをごまかすのが得意なんだよね）。 s
で、ソニーなんだけど、α９００までは輝度ノイズは残しつつ、なんとかカラーノイズだけを
除去しようとがんばってたんだ。だから設定さえうまくすれば、解像感はとてもいい。
俺は大好きだよ、９００の画は。
でも、それ以降の機種はね、物の分からない素人ユーザーがやたら
「ノイズノイズ」言うもんだからさ、カラーノイズだけでなく、
肝心の輝度ノイズまでべったり消しやがるのよ。
だからもう最近の機種はね、低感度からノッペリ塗り絵画質……ひどいもんだよ。
その昔、αユーザーがキヤノンユーザーを揶揄するのに使ってたのっぺりって言葉が
そっくりそのままソニーに返ってくることになるとは思わなかった。残念だけど。

83 ：

80だけど…あはは、81さんがまた間に挟まっちまったね。
俺って間が悪いねｗｗｗ
80>82の順に読んでくれ。すまんね81さん。

84 ：

いや、こちらこそ割り込みスマンと思ってた

85 ：

あとね、連投クン？
>この板のα77&65スレ行ってみ。現在26スレ目だが、24スレ目において
>TLMの有り無しで撮り比べてその画像をスレにアップした者が2人いて、
俺もあれは見てたけどね…ｗ
「視覚上の違いがない」んじゃなく「視覚上の違いが出ないように撮影してる」
んだよ、あれは。
　けどまぁ、それが彼らの心のよりどころになってるんだから
わざわざ否定することもないと思うんだよね、俺は。だから何も言わない。
　実際には、光の条件が複雑だったり、海辺とかスキーリゾートとか
光量の多い場所で使ってるとね、やっぱＴＬＭ機には見慣れないフレアが出たりするんだよ。
最初正体に気づかなくて、レンズのせいかなーとか思っててね…で、普通のレフ機使ったら
フレアが消えたｗｗ
　ちゃんとＴＬＭ有り機と無し機を使って、しかも机の上に並べて喜んでるだけじゃなく
両方を使い分けて実際に撮影してる経験者なら、両者の違いは分かってることだよ。
　って、ごめんな。ここはヲチスレで、カメラの良し悪しを書くトコじゃないんだ。
　完全なスレ違いなんで以上にする。皆も悪かったな。

86 ：

ID:GVsqzmAR0ご苦労さん。でもスレ違いだぜ。
α叩くのも擁護するのもこのスレの範囲じゃないぞ。
ここは価格のαスレにいるキチガイを叩くスレだｗ

87 ：

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=14417760/
　けーぞー　心の友の蜜柑爺に似てきたな
　突っ込まれて苦しくなると放棄して、違う話題に振って逃げようとする
とこなんざ　そっくりだ。

88 ：

俺は>>70だが、ありがとう、参考になったよマジで。
α使いが多いんだなここｗなぜか嬉しかった
まずは中古のA350あたり逝っときますか、20000くらいで安いからな。
んじゃスレチだし消えるわ ﾉｼ

89 ：

けーぞーはもうほとんど相手にされてないな、例え話が意味不明すぎるｗ
本気でレスするのも時間の無駄って誰も分かったのかな
他人に質問する割には、自分に投げられた質問はほとんど珍回答かスルーで済ませてるな

90 ：

けーぞーって、コニカミノルタの時代からいたけど、
SONYα77スレで見るようなあんなイカレタ人とは思わなかった（笑）
これじゃ誰も相手にしないね。

91 ：

忘れようにも憶えられない　のα77のノイズの過剰な擁護も変。
そもそもこの人は非ユーザーでしょう？

92 ：

0カーク提督0って、なんかウザいね・・・
コメントがなんか煩い感じ。
内容が全然無いし。

93 ：

0カーク提督0はキモイ変人。結構削除されまくってる。

94 ：

>>85
「何も言わない」のは「何も言えない」のと何も変わらないよ。
お前だってその程度の事は理解できるだろう？
そして何もしない、何も言わない者と実際に何かを為した者の
どちらが説得力を有しているかもな。
これがわからないんじゃあお前もソニー板のユーザーと同じだ。

95 ：

>>88
あんたに一つ言っておく。
ここではソニーユーザーをヲチする奴しか
いないところから察してくれ。

96 ：

>>94
オマエ、本当にみっともないわ

97 ：

>>96
お前頭大丈夫か？

98 ：

けーぞーもそうだけど、orangeなんかも
最初は割とまともなソニーびいきなだけのユーザーだったんだよなー。
連投クンが最近敵視してる一部の常連さんも含めて、みんな仲が良くてね
他社板に比べるとのんびりというか…悪く言えば馴れ合いで進行してたんだよなぁ。
それが、今の状況だからねぇ。
お腐れ系ソニー信者なんて昔は一部だったのに、どこから湧いたのやら
いまやなにかっていうとケンカ腰でウジウジ湧き出してまぁ…。
ソニーが大赤字抱えて、もうどうしようもなくなってきたあたりからかねぇ…？

99 ：

>>98
馴れ合いの中で、今のαの方針を受け入れる側と拒否する側で別れて言い争いになってるだけでしょ。
友達だと思ってた人に否定された！こいつは敵だ！みたいなｗ
ソニーの赤字とか関係ねーよｗ

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