【α】 SONY αE NEX総合 Part84 【E-mount】

1 ：12/05/01 〜 最終レス ：12/05/11

NEX-5N/NEX-7発売中。SONYミラーレス一眼、NEXのスレです。
■公式
デジタル一眼カメラ“α”（アルファ） ［Eマウント］
http://www.sony.jp/ichigan-e/
商品ラインアップ(レンズ、コンバータ、アクセサリ)※いっぱい増えたよ！
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/e.html
公式FAQ
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/products/nex-7/index.html
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/products/nex-5n/index.html
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/products/nex-c3/index.html
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/products/nex-5/index.html
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/products/nex-3/index.html
取扱説明書とか本体ソフトウェアアップデートとか
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/download/index.php
前スレ
【α】 SONY αE NEX総合 Part83 【E-mount】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1332646192/
※注意事項※
・NEXユーザーを装った荒らしとオリンパスユーザーを装った荒らしのアンチレスが毎日展開されます。
　どちらもほぼ同時刻にNEX関連スレとオリンパス関連スレに現れ同時刻に消えていくので
　同一人物と思われますが結局ただのレス乞食なので、スルーしてください。
・お約束ですが、アンチ・煽り・単発IDの荒らしは華麗にスルー(笑)で
　NGワード登録や透明あぼ〜んなどよろしくおながいしまつ。エアユーザーさんの煽りや
　かまってちゃんの踊り子さんには手を触れず、生温かく見守ったのち削除しましょう。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。

2 ：

■iPhoneをあぼーんする方法(Jane用)
│iPhoneの書き込みは、id の末尾が i に成るのを利用して、あぼーんする
│
│ツール→設定→あぼーん→NGExタブ
│（ここで末尾iをあぼんする設定ができる）
│適当なタイトルをつけ、追加を押す
│NGIDを　「正規（含む）」で、キーワードを　([0-9a-ｚA-Z+/]{8})i　にする
│これで末尾iをかたっぱしからあぼーんにできる

3 ：

これ便利すぎるｗ
Jane Styleの質問に誰かが答えるスレ Part5
ttp://mimizun.com/log/2ch/software/1307603952/
772 ：コマンドで必死チェッカーで検索を入れたいんだけど、無理なのかね
777 ：>> 772
右クリックメニューへの追加が可能です。
コマンドの追加手順：
（略）

4 ：

シネマやりてえ

5 ：

　何これ？ボロ過ぎ！http://blende1.exblog.jp/tags/Planar+50%2F1%2E4/
http://kozalog.exblog.jp/tags/CONTAX+G2/
　 http://no.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/e-8713.html

6 ：

コストの問題があるにしても、自分撮りできるように液晶を180度開くようにするくらい
ならタッチパネルは常識だと思うがなあ。コンデジやスマートフォンで馴染んでるし

7 ：

レンズによっては自分撮り難しいよねw

8 ：

被写体が自分しかいない人たち

9 ：

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1204/27/news064.html
マイクロフォーサーズ（E-M5）が気の毒になってきたｗ
こんなビニール人形を被写体にして貰って画質無理してんのが丸分かりで。
やっぱり粉飾メーカーの作るカメラは(ry
筆者誰なんだろうかね、これ。信用の置けない奴だな。

10 ：

ちょっと何言ってるのかわからない

11 ：

× こんなビニール人形を被写体にして貰って
○ こんなビニール人形を被写体にして貰っても
白い点々が出るからE-M5買うの止めたという書き込みも見た。
白い点々と言えば…オリンパスのコンデジであった症状だな。俺の記憶ではSZ-30MRちゅー
裏面照射型CMOS使ったコンデジのメーカー作例にも発生してた。
コンデジばりに強引なノイズリダクション掛けてるんだな、E-M5…。
シャープネスもきつい様だし。

12 ：

>>10
ビニール人形で画質テストして貰うなんて弱者に有利な条件だろうｗ
それなのに不自然感バリバリでさ。

13 ：

だからそういうのこのスレに要らないから
NEX-7との比較だったら話しは違ってたろうし
そうじゃなくてもくだらん奴が出没するんだから
E-M5をけなして悦に入るのなんか勘弁してくれ

14 ：

さくさくっとNG登録

15 ：

>>13
まあ実際常用感度域のJPEGのノイズに関しては
NEX-7はもちろんE-P3やGX1より多いというレビューが出ているし
スレチであるのは同意

16 ：

やっぱりフォーサーズはフォーサーズだな。たとえ素性のいいセンサー積んだところで
サイズのハンデはいかんともし難い事が再認識できた。
フォーサーズ・カメラにNEXと同じ金額は出せませんな♪
似たスペックならばNEXより割安でないとね。

17 ：

>>13
いや、E-M5スレ覗いたら既に貼られてたからｗ
>>14
ちょっ、やめてけれｗ

18 ：

俺もNGに入れた

19 ：

もう消えろよお前・・・

20 ：

某tanaka氏がブログにSZ-30MRを取り上げた時に書いている。
「ただ、気になったのは、ノイズリダクション処理が強すぎることだ。ノイズリダクションを強くすれば、
たしかにノイズは低減され目立たなくなる。しかし解像感は著しく低下してしまう。これを防ぐために
シャープネス処理（エッジ強調）を強めている。だから30MRの低感度でも、その画質がシーンによっては
とても不自然に見えることがある。
これをぼくは“画質、悪のスパイラル”とよんでいる。30MRの画像もまた、このスパイラルに入っている
ような、そんな気がしないでもない。この“悪”の根源を絶つには、まず、ノイズリダクションをほどほどに
することだ（と、シロートのぼくは）考えるのだけど、さて、専門家の皆さんどんなもんなんでしょうね。
いや、しかしですね、このテのコンパクトカメラで目くじら立てて、画質をどうのこうのとは言いたくは
ないですね。
本気になって画質うんぬんを言うのであればAPS-Cサイズクラス以上の撮像センサーを使ったカメラだよね。
｢分相応｣という言い方が適当かどうか、それはさておき、いわゆる一眼カメラとこのようなコンパクトカメラ
とを“同列”に並べて画質がどうこう言うのはむちゃくちゃですよ ―― 実際、むちゃくちゃな人が多い。
コンパクトカメラにはコンパクトカメラなりの“立ち位置”ってもんがあります。そのへんを見てカメラを
選び、使いこなしていかなくちゃねえ。」
強いノイズリダクション(による解像低下)、それを目立たなくする為にきついシャープネス。まさに。
ああ、フォーサーズはフォーサーズなりの立ち位置をわきまえて売ればいいのにね。

21 ：

>>9
dpreviewでもJPEGはディテールをぼかしすぎだってマイナス評価だしそんなもんなんだろ。
NEXの相手にはならんでこの話終了。
http://www.dpreview.com/reviews/olympusem5/22

22 ：

>>9
NEX-7レビュー
AFはE-P3やGX1などの最新のマイクロフォーサーズ機のような
猛烈な速さではない。人工光源下の室内（暗くコントラストの低いことが多い）で、
速度の問題だけでなく、精度の問題があり、背景にピンが合う傾向があることだ。
この点では24mm F1.8のような明るいレンズを使っている場合でさえ、
マイクロフォーサーズの方が優れている。
システムが不十分で、このカメラの実力を発揮させる
トップクオリティのレンズが不足しているということだ。
http://digicame-info.com/2011/12/nex-7-10.html#more

23 ：

>>22
それってネガの所ばかり抜き出してるけど，ソースのほうにいくと，
全体的にはほめていて金賞になってるんだよね．

24 ：

>>23
■マルチコピペ・コピペ埋め立ての通報はこちらに
【dcamera】デジカメ板水遁スレ3【suiton】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332685394/

《参考》
> 126 ： ◆DM77nzF4v1dr-しっぽぴん♪ (武蔵・相模國)：2012/02/03(金) 22:07:08.74 ID:EAoAY1Rc0
> 以下のコピペの複数回投稿による埋め立てと判断（>>107の判断基準変更）
> ・価格でα(77)の画像が出たが
> ・NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
> ・カカクでαユーザーから新しいISO-1600が出たが
> ・Q？動画を再生すると、撮影したときには
> ・ NEX-7とNEX-5Nが室温15ー17℃
> （URL略）
> !Suiton http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1328235408/51
> Suiton(修行中)
> → NinjaID[Ddcamera1328153783067317(Lv3)]を破門した。


■NEX関連スレを荒らしている通称「でぶP」について
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/

25 ：

>>24
新スレ立ってるよ
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/

26 ：

>>23
「配慮」を読み取れないゆとり世代…

27 ：

>>26
ボディに関しては
・AFはそれほど早くないよ
の一点だけなのに、なんの配慮が必要だったんだ？

28 ：

>>27
他メーカーと比べて圧勝だったら困るだろ

29 ：

カメラをセンサー性能だけで語ろうとするヲタは見てて滑稽だな
他社カメラを必要以上に貶そうとする奴に限ってキットレンズしか持ってなかったりしてw
Nikon1は位相差AF、m43はシステムバランスでNEXを上回ってるわけだし
そもそも等倍で見なけりゃブラインドテストしても分からんレベルの違いでしかない
つーかNEXが画質まで負けたらそりゃ発狂もんだろうが、比較対象はAPS-C機であるべきだね
NEXは今のとこレンズでセンサー性能スポイルしてるからレンズ側の性能が追いつかないことには賞賛できない

30 ：

たしかにレンズにこだわる人からすれば
センサーだけで明確に画質が負けてしまっているのはつらい現実でもある・・・
いいレンズを使っても勝てないものは勝てない
ただマイクロフォーサーズのコンパクトさやNikon１の存在意義はそういうのとは
全然違う。そもそもセンサーで画質の優劣が決まるのはニコンが知らないはずもなく
優先したのは携帯性やAF性能だろう。高倍率でもだんとつ小さい
AF性能だってSONYもフジも苦戦してる。これは大型センサの欠点でもある

31 ：

>>9
>筆者誰なんだろうかね、これ。信用の置けない奴だな。
荻窪圭って下に書いてあるじゃん

32 ：

AFで苦戦してるのはペンタもそうか

33 ：

富士とペンタとソニーでマウント統一しとけば
ニコンもキヤノンもm43も真っ青だったのにw

34 ：

ペンタックスとミノルタは永遠のライバル
ペンタックスがマウントを買えたから「不変のミノルタマウント」てアルファ直前まで言い続けていた
ソニーとマウント統一は絶対にありえない
しかもミノルタはフジのライバルのコニカと合併したし

35 ：

だから？

36 ：

>ＢＣＮによると、三月のミラーレスの市場シェアは首位パナソニックの２９・４％に
>オリンパスの２８・０％、ニコン２０・４％と続く。
NEXのボディは確かに凄い。しかしレンズ交換式カメラはボディだけじゃ写真を撮れない。
いい加減そのことに気付かないと、キヤノンが参入しても軽く追い抜かれるぞ。

37 ：

ハッ？品物がなかったからだろうが。
5Nもお取り寄せだったし。

38 ：

ボディもレンズも売るものなかったからな。

39 ：

>>37の言うとおりモノがなければ話にならんな。
５Nはおろかレンズもほとんど取り寄せなんだよね。
それでもシェア最下位じゃないのが凄いけど。

40 ：

３月だとC3もダブルレンズは取り寄せだったな。最寄のLABIでは。

41 ：

つい先日NEX-5N買ったけど、黒は3件ほど廻って売り切れだったな

42 ：

>>36
ところが金額シェアではソニーは
オリンパスに匹敵するんだよな
叩き売りで台数シェアだけ稼いだ
パナソニックやニコンの金額シェアは
明らかにソニー以下

43 ：

金額シェアて何だよw

44 ：

>>43
文字通り販売金額のシェア
ごく一般的な概念だよ

45 ：

洪水の影響が大きいのに期待し過ぎだw
中の人でもないのにどうして分かるのか？
数字出してみて

46 ：

つーか概念て…w

47 ：

>>40
本数がなくて入ってこねーんだよ・・・
洪水さすが。キャノンも一時期かわいそうなくらい入荷無かった

48 ：

検索しようぜ

49 ：

>>45
>>36のBCNの発表で台数シェアと平均単価が出てるから
掛け算すれば中の人でなくてもわかる
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1204/12/news083.html

50 ：

>>49
で、ほんとに掛け算してみた…？
しなくても大体分かったけど…

51 ：

ソニーも1月からNEX-7で上昇しただけでそれまでは特に高いわけでは無い
むしろ前半はずっとオリンパス以下の単価
今後オリンパスが上昇するのは確実だし
まぁそんなことはどうでもいいから
競い合って魅力的な製品を出し合ってくれって感じ

52 ：

>>49
お前は掛け算もできんのかｗ
他社カメラ叩きたい一心で恥かいたな
そもそも1ユーザーがそんな下らない議論してなんになるの
掛け算もできない、データの見方も分からないお前なんかよりメーカーの人間は優秀だから任せておけ

53 ：

>>52
確かに計算するとニコンはともかく
パナの金額シェアはソニーより上だな
すまんかった
（細かい数字はつぶれているので違うかも）
オリンパス：28.0×53.4＝1495.2（29.0％）
パナソニック：29.4×44.8＝1317.12（25.5％）
ソニー：16.2×74.9＝1213.38（23.5％）
ニコン：20.4×41.9＝854.76（16.6％）
ペンタックス：4.2×57.3＝240.66（4.7％）
リコー：1.1×35.3＝38.83（0.8％）

54 ：

>>53
この中で5年後や10年後に残ってるメーカーはいくつあるのかな？
ミラーレスって一眼レフと比べれば作り安そうだし、日本のメーカー優勢の
状態ががいつまで続くのか心配だよ。
テレビやウォークマンみたいにならなきゃいいんだけど・・・。

55 ：

>>54
SAMSONしか残らなかったとか有り得そう

56 ：

>>55
その程度の認知度ならまだまだ大丈夫だわ

57 ：

>>54
その論法が正しいならコンデジなんか
とっくに中韓メーカーに蹂躙されているような気もするが……

58 ：

ていうかサムスンは既に三位くらいじゃなかったか

59 ：

>>55
さらに偽者かよ

60 ：

画質云々の話は自分には難しくてわからないけど一つだけ改善して欲しいのがある。
C3使ってるんだけど各種メニュー操作のレスポンスあげてほしいわ。
少し長めにボタン押さないと反応してくれないんだよね。
入門機だから処理チップも低速のを使ってるんだろうけど、なんとかならないのかなぁ。

61 ：

NEXのシャッターが切れなかった話を聞いたんだが、故障なんだろうか？
全押しができなくなって、電池入れなおしたらできたらしい。
ぐぐると過去にも類似のケースがあったみたいだけど、結局真相わからず。
ちなみにNEX-5でレンズはキットレンズです。

62 ：

>>61
ソニータイマーだねっ！

63 ：

>>61
電気式、ましてデジタルなんだから訳わからんエラーは
どこのメーカーの製品だって起きるだろ。
EOSの99エラーなんて有名だろ。

64 ：

エラー怖けりゃデジカメ買うな。
俺の古いコンデジだってたまに電源切れなくなるぞｗ

65 ：

へー

66 ：

「EOS　エラー99」で検索すりゃ腐るほどヒットするだろうよ。

67 ：

>>61
> 話を聞いたんだが、
伝聞かよ
必死だなあw

68 ：

>ソニーも1月からNEX-7で上昇しただけでそれまでは特に高いわけでは無い
>むしろ前半はずっとオリンパス以下の単価
オリの単価が高いのは、望遠ズームをセットしたWズームが売れ筋なのが理由
PENの値引きが凄いのは周知の事実。
今後はOM-Dでしっかり利益を確保しそうだけど。

69 ：

>>68
OM-Dもメディアは持ち上げているけど
実際どれぐらい売れているんだろうね
1度ぐらいはランキングに顔を出すと思ったのだが
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1204/09/news033.html
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1204/16/news038.html
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1204/23/news031.html
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1205/01/news067.html
むろん価格以前に供給が追いついていないのだろうが
理由はどうであれ4月に関してはNEX-7より売れていないのは間違いない
最新のランキングでNEX-5Nがミラーレスで首位に返り咲いたのも印象的
生産が本格的に回復したのもあるが、ダブルレンズキットで
普通に6万を切るようになったのも大きいだろうな

70 ：

あれ？ランキング2位（と9位）だけど？www
自慢の最終兵器EM-Dはどこ？
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1205/01/news067.html

71 ：

>>70
二番煎じはカッコ悪い

72 ：

BCNだと20位以内には入ってる
順位の上げ下げがわりと大きい感じなので、タマ数不足なのは本当かも
（E-P3は発売週がピークで順調に落ちていった）
色が２色なので色別集計のBCNではNEX-7より不利なはずだけど
>4月に関してはNEX-7より売れていないのは間違いない
でしょうね
でもレフレス高級機としては順調に売れていると思う
PENライトの投げ売りよりは稼げそうな感じ

73 ：

>>61
極々まれになりましたが、電源を再投入するだけで正常化しましたよ

74 ：

売れてるけどあっちもそこそこ品切れ店あるしな

75 ：

F3の画像は出てるのにレンズはスペックすら不明ってことは、同時に新レンズの
発表は無し？

76 ：

>>75
うん。
打ち切りが決まってるからね。

77 ：

>>61
マウント部が金属製のMFレンズ繋ぐとなることがある。

78 ：

>>77
それは過去スレ嫁レベルの話だな
三晃精機が初期に似たような現象の出るマウントアダプター出したのを
俺が電子接点ショートしてるだろって指摘して
相談者にテープで絶縁してもらったら直ったからな
すぐに無償改修されたけどね
http://www.sankouseiki.com/leicamadapter_for_sony_emount.html

79 ：

>>78
ヒント 読解力
なんでゴキブリは低脳なの？

80 ：

Eマウントレンズの中古価格統計まとめ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sony_alpha.htm
予算を入力すると落札可能性が表示されるよ

81 ：

>>80
でも、それ、写りが悪いよ。

82 ：

もう何もしなくても
脳内だけでNG処理できるようになったw
人間ってすごいな

83 ：

>>82
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心
でぶＰさんは嫌いという反応でもいいから欲しくて仕方ないのだろうけれど
みんな無関心だから何も返ってこない
せめて相手を不愉快にさせて自分という存在を擦り込もうと必死に見えるけど
みんな無関心だからただ無視されるだけ
脳内ＮＧ処理ってまさに無関心だからこそ出来ることですよね

84 ：

シャッターの件、レスありがとうございました。
中古屋で状態のいいNEX-5を見つけたんで、知人に使用感聞いてたんですよ。
マウントアダプタはまだ使いそうにないけど、いろいろ踏まえて逝ってきまつ。

85 ：

おいおい、中古は見つけた時に買わないと…
もう売れてるかもな。

86 ：

>>82-83
釣れた！

87 ：

今日も脳内処理順調です

88 ：

手に握った感触だけで5Nから7に替えたいんですけど
間違ってますか？

89 ：

>>88
金があるなら何も問題ないだろ

90 ：

ガガニコニン的には、握った間食もええんにゃけど、トライダイヤルナビの
操作性、あれええにぃ。

91 ：

3･11を思い出せ。生きてる内に何でもやっとけ。犯罪と、無様な掲示板荒らし以外はな。

92 ：

お金はありませんのでローンになります
それでもいいでしょうかね

93 ：

ええにぃ、ええにぃ。

94 ：

>>92
個人的にはやめとけと言いたい
があえてIYHスレの名言を
「買えない理由が金額なら買え、買う理由が金額なら買うな」

95 ：

５と３の関係は実に微妙…。
だが７は孤高の存在。
それだけで買う値打ちがある。
デジタルＭ型ライカみたいな豚ではなくレンジファインダーカメラ的に楽しめるレンズ交換式デジカメはNEX-7のみ。
しかもレンジファインダーより遥かに進んでいる。

96 ：

そや、そや、金あれへんでも、いてまえ、いてまえ。

97 ：

>>95他みなさん
いろいろとありがとうございます
自分としたら5→5Nの時の改善具合がすごかった経験があるので
次期7に期待してるんですけど
それまで5N使いながら金貯めてる方がいいような気もして。

98 ：

追加
手に持って使うカメラとしての大きさや質感は
フジX10あたりの感じがしっくりきますね
まだ地元では7は現物は置いてなくてモックしか触ったことがありません

99 ：

>>94
ワラタ
さすがIYHスレw

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