1read 100read
2012年5月ハードウェア28: 【三菱】RDT231/232/233/234シリーズ Part36【IPS】 (185)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
【1.1】IDにUSBが出たヤシは神!【2.0】 26ポート目 (493)
【立体】マウスパッド専用スレ 5枚目 (362)
【初肉】HP p6745jp/p7-1020jp 5肉目【秋肉】 (682)
USBメモリ 51本目 (568)
CPU自動切替器(KVMスイッチ)のおすすめは?Part15 (110)
DELL U2711 IPS・WQHD(2560x1440 16:9) 16台目 (616)
【三菱】RDT231/232/233/234シリーズ Part36【IPS】
- 1 :12/05/24 〜 最終レス :12/05/30
- ■スペック
ギガクリアエンジン
・RDT231WM-X(黒) - 23型、フルHD、IPS、ノングレア、枠テカ、
HDMI2系統、3W+3Wスピーカー、57W、ブロックネック3個、リモコン、D端子中継アダプター
・RDT232WX、RDT233WX-S - 23型、フルHD、IPS、グレアモデルあり、枠テカ、
HDMI2系統、3W+3Wスピーカー、57W、ブロックネック3個、リモコン、D5端子1系統
ギガクリアエンジンU
・RDT233WX-3D- 23型、フルHD、IPS、ハーフグレア、LED、偏光3Dメガネ対応
HDMI2系統、2W+2Wスピーカー、48W、3段階高さ調節スタンド、大型リモコン、D5端子1系
・RDT233WX、RDT233WX-S - 23型、フルHD、IPS、グレアモデルあり、LED
HDMI2系統、2W+2Wスピーカー、49W、3段階高さ調節スタンド、リモコン、D5端子1系統
・RDT233WX-Z - 23型、フルHD、IPS、ノングレア、LED、120Hz駆動液晶パネル
HDMI2系統、3W+3Wスピーカー、67W、ブロックネック3個、大型リモコン、D5端子1系
・RDT234WX、RDT234WX-S - 23型、フルHD、高透過率IPS、グレアモデルあり、LED、3次元IP変換、PinP、PoutP
HDMI2系統、2W+2Wスピーカー、35W、3段階高さ調節スタンド、大型リモコン、D5端子1系
なし
RDT233WLX- 23型、フルHD、IPS、ノングレア、LED
HDMI1系統、1W+1Wスピーカー、42W、ブロックネック3個、リモコン
前スレ
【三菱】RDT231/232/233/234シリーズ Part35【IPS】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1335260730/
- 2 :
- ■公式
RDT231WM-X
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt231wm_x/
RDT232WX、RDT232WX-S
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt232wx/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt232wx_s/
RDT233WX-3D
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt233wx_3d/
RDT233WX、RDT233WX-S
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt233wx/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt233wx_s/
RDT233WLX
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt233wlx/
RDT233WX-Z
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt233wx_z/
RDT234WX、RDT234WX-S
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt234wx/
- 3 :
- ■RDT233WX、RDT233WX-SからRDT234WX、RDT234WX-Sの変更点
・「高透過率IPS方式液晶パネル」を採用
・付属リモコンの大型化
・PinP、PoutPで表示可能
・コンテンツに適した画質の設定「DV MODE」から「アドバンスト DV MODE」に変更
・リモコンによるフレーム遅延時間表示機能を追加
・有効画面のみを切り出して子画面表示させる機能を追加
・3次元IP変換機能を追加
■RDT232WX、RDT232WX-SからRDT233WX、RDT233WX-Sの変更点
・筐体の変更(薄型化、高さ調整がブロックではなくなった)
・バックライトのLED化、明るさセンサーの廃止
・スピーカーの変更(3W→2W)
・映像処理回路が「ギガクリア・エンジンU」に変更
・画面の指定した一部分のみを超解像化可能
■RDT231WM-XからRDT232WX、RDT232WX-Sの変更点
・グレアモデルを追加
・映像入力端子にD5端子を追加
・音声入力端子に赤白端子を追加
・リモコンにD端子の切り替えボタンを追加
・明るさを自動変更する明るさセンサーを追加
・リモコンに明るさセンサーの設定ボタンを追加
・超解像が「切+5段階」から「切+10段階」に変更
・HDMIの差込口を横向きに変更
■RDT231WM-XでPS2やWiiを繋ぐ方法
【映像部】
・ゲーム機専用D端子ケーブル
【音声部】
・ピンプラグ−ミニプラグ変換コード(CN-2010Aなど)
・ピンプラグ−ミニプラグ変換コネクタ(AD114など)+ミニプラグ延長コード
- 4 :
- ■ギガクリア・エンジンとUの違い
【共通部分】
・ダイナミックコントラスト補正技術
・階調数拡張処理技術
・色変換技術
・局所コントラスト補正技術
【変更点】
・超解像技術→・新・超解像技術
・ノイズリダクション→・ブロックノイズリダクション(ネット動画対応)
【追加点】
・解像度判別
・肌色検出
・エリアコントラスト(RDT233WX-3D、RDT233WX-Z)
- 5 :
- ■よくある質問
Q リモコンの効きが悪い。
A モニタ本体の保護ビニールを外してください。(RDT233WX系の新筐体には付いていません)
Q グレア(光沢)液晶とノングレア(非光沢)液晶どっちを選んだらいいの?
A 映り込みがイヤ、照明直下に置かざるを得ない、テキスト用途がメイン → ノングレア。
映り込み気にならない、置き場所選べる、動画鑑賞がメイン → グレア。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/26/news001_2.html
Q IPSの種類は?
A LGのH-IPS(LM230WF2)。H-とかS-とかP-とかでは品質の区別にならないので型番別に判断。
234シリーズは不明
Q 目にやさしい?
A 最高でも最低でもない。前に使っていたモニタとの比較にもよる。
Q 入力切り替え時に一時的に輝度が最大になる
A ECO設定、CROをオフにする。暗くしたい場合はECO設定ではなく下の設定を使う
Q 音が良くない
A モニタ内蔵のスピーカーは基本的に音が悪い。拘るならスピーカースレかAV板へ。
Q ベストな色の設定は?
A >>4 の設定一覧を参考に自分でいろいろ試す。
Q どうも文字が滲んでる気がする。上手く調整できないなー
A ClearType テキストの調整した?
- 6 :
- 2スレ目192氏提供の設定&ICCプロファイル
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/35409
※XP:画面のプロパティ->詳細設定->色の管理でインストールして規定に設定。
※Photoshopを使わない場合は適用しなくても良い。ゲーム機の場合も不要。
■設定一覧
1.6500K(R100G99B99)ホワイト
2.6000K(R100G97B95)より自然なホワイト
3.6500K(R90G87B88)1で目の弱い方向け(下記輝度の約80%あたりになる)
4.6000K(R90G85B82)2で目の弱い方向け(下記輝度の約80%あたりになる)
5.6500K(R79G78B80)3でさらに目の弱い方向け ICCプロファイルは条件3を使用してください
6.6000K(R80G78B76)4でさらに目の弱い方向け ICCプロファイルは条件4を使用してください
例:1の場合はモニタを赤100% 緑99% 青99%と設定する(色温度:USER)
- 7 :
- ■よくある質問2
Q 地デジやBD、スカパー!HDの映像が汚い
A 解像度がHD以上のテレビ番組を見る場合はオプションを全切りした方が綺麗に見える場合が多い。
そこから好みでオプションを追加するか、色の濃さを上げると若干見映えが良くなる
Q ゲーム用としてはどう?
A 全機能を有効にした状態でも遅延が1フレームに満たない(どの液晶モニタよりも速い)。
応答速度が速い+IPSは全階調がほぼ同時に切り替わるため残像にも強め(さすがに黒挿入や倍速には勝てない)。
現行機3機種を接続したままPCも繋げる、リモコンで入力切り替えが楽に出来る
Q Wiiが映らなくなった。たまに映らなくなる。色が変になる。
A 端子がしっかり接続されているか確認。接続されているならオールリセット
Q PS2、Wiiでの接続でちらつく
A Wii本体の設定でプログレッシブに変更すると信号が480p(D2)になってちらつかなくなる。
PS2はほとんどのソフトがプログレッシブ出力に対応していないので我慢する
Q もっと大きなリモコンが欲しい
A 学習リモコンを買ってきて学習させると代わりに使える。リモコンの効きも良くなって便利
Q スタンドを変えたい
A エルゴトロン・Neo-Flex LCDデスクスタンドを付けると良い
http://h50146.www5.hp.com/directplus/promotions/others/monitor_mounted/
- 8 :
- 8 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2012/02/03(金) 00:12:26.55 ID:S5/5U0Q2
972 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 00:11:09.85 ID:nbpeM04J
RDT232WXのリモコンの電池を交換したいんだけど 電池交換口をスライドさせようにもむちゃくちゃ固くて1ミリも動かんorz
972 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 00:25:48.56 ID:Nftn16Cj
>>970
小さい部分があるやろ、II |__|
↑
これ
それを右にずらしながら全体を引きぬくんや
こんな風にしながら
|\\|__|
- 9 :
- >>1乙
- 10 :
- ∧_∧ >>1乙
_( ・ω・)
||/ ⊃ ⊃∧_∧
||___ノ ( )
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
- 11 :
- PinP機能は便利なのかな?
マルチモニタの視線移動がつらくなってきたので
234のPinPでモニターを一つにしようかと
- 12 :
- /::::::::::::::::\
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\ http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/199/1199567_m.jpg
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
/::::::::::::::::::::: | | |
|::::::::::::::::: l | | |
- 13 :
- -zまだかよ
- 14 :
- ありますよ、ちょっと待ってて下さいね
- 15 :
- ハイフン付き全部出てからだな
- 16 :
- テレビ側の惨状を見てたら3Dは出さない気がするんだけど、どうなんだろーな
- 17 :
- そもそも3Dってセールストークの飛び道具としてしか意味がなかったな
テレビの方はもう少したったらいろんなメーカーで4k4k騒ぎ出すと思うよ
地デジの横解像度1440しかないのに
- 18 :
- -3Dは「3D化」の部分じゃなくて
3D規格の副産物である120Hzにフォーカスし直して製品を作り直せば
ゲーミングモニタとして訴求すると思うよ
- 19 :
- テレビ放送って今のクソ規格のままで4k2kな映像送れるんだっけ?
- 20 :
- >>17
そんなに解像度求めてどうすんの?って話だよね
1時間の録画に何GB使わせる気だ><;
- 21 :
- 十余年後には放送波でさえ8k4k/120fpsになってると言われてもピンと来ないな
- 22 :
- 信号側の向上よりパネルの改良がまだまだ必要だし
まずは例の反射しないガラスを採用して欲しい
- 23 :
- ガラス100万くらいするんだってよ
- 24 :
- たっけーーーーーーーーー
確かに採用されないな
- 25 :
- 100万じゃTV用途でも来そうにないな
医療用とかの、高くてもいいものをみたいな環境じゃなきゃ高すぎて需要がなさそう
- 26 :
- しばらくは映像業界用の業務用だな
- 27 :
- 競馬のモニターでゲームしたいと思った事あるよね
- 28 :
- 234wx買っちゃったよ・・・z待てばよかったような気もする
返品できないしなー
- 29 :
- ここの話を聞くと今回zはあんまり期待できなそう
- 30 :
- どうなんだろうね
Z発売してくれないことには比較もできないし
233WXと234WXは>>12みても違い判るけど
発表まだかな〜夏前にはほしいんだが
- 31 :
- 店頭で比較してみたが、新型234WXのノングレアは圧倒的に見やすい。ギラツブが解消されている。
しかし、結局233-Z買ってきてしまった。
動画用なので2つ並べると差がハッキリあったので新型は見送った。
CPはヌルヌル動いていいわ。微妙に出る副作用さえ気にしなければ
これでグレアさえもう少し見やすければいうこと無いんだがなー
で、しばらく待つと234Zって出るんですよね?
って店員に聞いたんだけど、出ないかもとか言われたんだが...
いや、そんなはずはないと思うんだが。
現行機種の売れ行きが鈍るから秘密なのか?
- 32 :
- 233-Zってそもそもどのくらい売れたん?
売れない物の後継機を出しても…
デフレと円高の影響で相当キツイだろうし。
- 33 :
- 233-Zはいわゆる”全部入り”だからな。動画が一目でわかるくらい滑らかなだけじゃなく、
どっかの記事で読んだけど、実はスルーモードONで1フレーム時間未満(その記事の表現より)
の低遅延なんだろ?
表面処理がアンチグレアだという、人によっては致命的な点があるにはあるが、
実売値段も安いし大多数の人にとっては死角が無いもんな。
ああいう機種は最後までひっぱってから出すモノだから、夏の終わり〜秋くらいまで
出さないんじゃないの?
- 34 :
- 233まではアドバンスモデル以上限定で搭載されていた
i/p変換とかPinPとかフルリモコンなんかの上位機能が
234ではそっくりそのままスタンダードモデルに降りてきてる
あまりにも全部入り過ぎて、これじゃあ上位版が差別化できないけどいいの?
って考えると、「今年はZは出さないから」っていうケースも有り得る
- 35 :
- つまり現状では
動画を頻繁に見るなら233Zで
それ以外で平均的に使うなら新型234って事かな。
- 36 :
- >>35
選定基準が値段じゃなければ現状ではそうだね
- 37 :
- 234-Zが来ても234に倍速がつくだけの可能性もありか
120Hz駆動は特注じゃないだめだから出たとしてもクソ高そう
- 38 :
- >>27
つくば博のジャンボトロンでゲームしたいと思った事なら
- 39 :
- 234が値下がりするならZが出るあたりかな?
- 40 :
- 動画は素直に倍速補間の古いTVで見るから234WXで機能的にはお釣がくる
- 41 :
- 発売されたみたいだから来てみたけど
ここ最近のシリーズではかなり良い出来なのかー安くなったら買おう
- 42 :
- 誰か>>12を解説してくれ
- 43 :
- >>42
ほい
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000368120/SortID=14480364/#14585508
- 44 :
- >>37
234と同じボディでハーフグレアなら欲しいわww
- 45 :
- >>43
ありがとん
今から読む
- 46 :
- 233WX、電源LEDのブライトネス9%にしてたのに、何故かだんだん明るくなってきて
3%にしたけどやっぱり明るくなってきて、0%にした。
故障なのか?
- 47 :
- >>46
恐らく
- 48 :
- 電源LEDの調整は
バーを左端から上げて行くか、右端MAXから下げて行くかで数値が違う
調整によっては最も薄暗い表示に出来ないこともある
- 49 :
- 時間経過と共に電源ランプが勝手に暴走してドンドン明るくなっていくから
故障じゃないのかって事だと思ったけど違うのかい?
- 50 :
- 19%以下で消灯してたのがいつの間にか1%でも点灯するようになったから
青色LEDも一定品質で作れないチョンの尻拭いみたいなプログラムが入ってるんじゃね?w
- 51 :
- 評判いいけど故障品多いのか
買っても前のモニター捨てられないな
- 52 :
- 233Z vs 234 で、あと店頭比較で気になったのは、新型は黒のしまりが足りない気がした。
前スレでも少し出ていたが、バックライト漏れがあるように見えた。
アレは言いがかりではなく、本当にそういう傾向があるのかもしれん。
しかし、Zのスタンドしょぼすぎ。上位機種なのにもう少しなんとかならんのかこれは?
エルゴトロンのアームに付けたからどーでもいいっちゃいいんだが
- 53 :
- Z持ちだけどバックライト漏れはひどいぞ
最近よく文字がチラつく常に倍速オンはまずいのか?
- 54 :
- >>52
同じ技術のPLSも透過率高いせいでバックライト漏れやばいから
偏光板を改良せず透過率上げちゃったらそりゃ漏れも増える
こうなると、もうエリア駆動かVA買う以外解決方法無くなるから諦めるしか
- 55 :
- だからこそ233に並行する形で、232が売れてたという事情がある
- 56 :
- >>31
都合の悪いことは無かった事にするのは普通
- 57 :
- でも三菱の人、圧倒的にノングレアしか売れないっていっとった
- 58 :
- ノンコリアにすればもっと売れるよ
- 59 :
- 値段が倍になってぜってー売れねーw
- 60 :
- そりゃ売れるからギラツキも放置してるんだろうしな
高品質な国産より安いギラチョンパネルが選択される
悪貨が良貨を駆逐する典型だよ
- 61 :
- >>60
ギラツキは放置してるんじゃなくてLGケミカルには
表面処理を向上させる技術が無いだけ
- 62 :
- 他に敵がいなくてギラツキだろうが現状でバカ売れしてんだから
わざわざ先行して品質あげる必要ないもんなw
- 63 :
- 今のザラザラ表面加工のアンチグレアではなく
CRTみたいにコーティング吹き付けるアンチグレアならもっときめ細かくて
画素干渉のギラギラでないんじゃないの?
- 64 :
- 怠慢だな
そんな手抜きしてるから隣の国にシェア抜かれたりする
売れてるときこそ畳みかけるように躍進してシェア独占するぐらいの勢いがほしい
- 65 :
- >>53
うちは、蛍光灯下でブラックレベルを少し落として見ているが、暗いシーンでも背景の黒が
浮くようなことはないので特に不満には思っていない。
手持ちのいろいろなDVD・BDを再生してみたが、倍速はソースにかなり左右されるような感じがする
ソースにモアレのようなノイズが多いと、チラツキがひどくなるっぽい
DVDは元がイマイチなんでブラウン管最強だなw
- 66 :
- >>12
を見ると安くなった233WX-Z買おうと思ってたが躊躇してまうやろー・・
- 67 :
- >>59
倍って・・・
日本産はパネル1枚1万円くらいで
チョンパネは50円くらい
これくらいの差でもあるの?
- 68 :
- >>66
120Hz駆動 IPSパネルは別物だから>>12は参考にならんよ。
- 69 :
- ZやMDT231WGは倍速補間で120Hzになるだけで
パネルがネイティブ120Hzで駆動してる訳じゃないんだけど
- 70 :
- んなことは皆わかってる。
上の流れは
「もし次の-Zが120Hz動作のIPSパネルになるなら、今出てる234で採用されてるパネルとは
別モノになるはずだから、現時点での評価を気にしても意味がないよ」
ということでしょ
脊髄反射するまえに考えよう
- 71 :
- >>66
ギラギラはZが一番ひどいからな234に期待して
- 72 :
- >>70
君なに言ってるの?
- 73 :
- >>66
安い店あんの?
カカクみてもクソ高いんだが
- 74 :
- 手頃な値段の233にしようと思うけど、目潰しパネルとも言われてて不安だ
使っている皆はどうなのさ
- 75 :
- WXは妥協できるレベルだけど
Zはひどいゲーム動画用してるから気にならないけど
背景白で黒い文字読むとほんとキツイ
- 76 :
- ギラつきが酷すぎるから
新型Zはグレアにするべきだ。
- 77 :
- 234MX思ったほど233MXと変わらんからなぁ。倍の金出す価値は、今の時点ではない。
-Zとかの上位機種次第だな。
- 78 :
- 失礼 WXだった
- 79 :
- >>74
WX-Sを買って照明環境を整える
それでも気になるならノングレアフィルムを買い足す
一番安く済むのはWXが気に入る場合だけど耐えられなかった場合売るしかないので損失は大きい
- 80 :
- 眼つぶしと言われてるDELLのIPSですらZと比べるとマシだからなWXなんて全然OK
目に優しいを優先するならFS2332だけど
- 81 :
- あれはあれでちらつきリスクが
- 82 :
- なるほど
WX-Sにするよ
- 83 :
- でもFS2332って動画つつづけるのはつらい
映画一本みたら目がショボショボ
- 84 :
- 234WX 買ってみた
なんか調べてほしいことあったら言ってくれ
- 85 :
- 動画がどの程度のものなのか知りたい
233WXから改善されてるのか
233Zと比べるとどうなのか
- 86 :
- >>84
二階から落としたら壊れる?
- 87 :
- >>84
PoutP(別々2画面)にしたとき画面サイズは自由に変更出来るのか
固定サイズ変更なら何パターンあるのか知りたい。
- 88 :
- ゴメン自己解決、公式に書いてありました
- 89 :
- >>72
文盲君に教えてあげてるんですよ?文盲君?
- 90 :
- >>86
そういう事は言い出しっぺがまずやらないと
- 91 :
- >>89
なんかよう分からんけど
俺が突っ込んだ奴以外に誰が120HzIPSの話なんかしてたの?
それともう一つ、現在までに量産化前提の民生用で
120HzIPSパネルの開発に成功しているメーカーは無いはずだが
この世に存在しないパネルを「もし次の-Zが120Hz動作のIPSパネルになるなら」
なんて仮定してることがおかしいと思わない?
- 92 :
- ギンギラギンに目潰し〜
- 93 :
- OD2の有用性について詳しく頼む
- 94 :
- カタログスペック
- 95 :
- Zまだー
- 96 :
- >>91
- 97 :
- wx-sのサンマン切りはまだか!?
- 98 :
- RDT234WX買ったのでレビュー書いてみた
・PinP機能はリモコンが解りやすく使いやすい。ただ正直なところ全く便利に思えない。
子画面は3段階に切り替えられるが、小さい時は内容がよくわからないし、大きい時はジャマ。
位置は切り替えられるが、右上、右下、左上、左下と4段階。任意には動かせない。
スタイルというボタンを押せばスマートフォン用の縦画面になるが
PS3で使用したところスマホ表示では全画面表示にならなかった。
子画面を出すと内部遅延が増加し、2.2フレームになる。
・ユーティリティソフトが軒並みXP非対応なのは非常に残念。さっさと買い換えろってことか・・・
・スタンドは金属製でしっかりしている。高さ調整はいちいちスタンドを外さないとできないのはマイナス。
・ブロックノイズリダクションは確かに効果があった。超解像もうまく調整できれば使える。低ビットレート動画に強いと
言える。
・ODについて
ゲームで試したところ、はっきりと効果を感じる。特にOD2では残像感が全くない。
ただ、ODをかけるとヌルヌル感が減少する。特にOD2ではカクカクする。OD1ではあまり感じない。
バランスではOD1だが、カクつきを考慮してもあの残像間のなさは捨てがたいものがある。
ここぞというところ(音ゲーとか)ではOD2にする価値は十分にあると思う。
・明るさを下げてもちらつきは感じなかった。
・バックライト漏れはある。映画の暗い画面は気になる。自分のものでは右下が気になる。
・ギラツキは感じない。顔を近づけるとかろうじてわかるレベル。
店頭で見比べるとFS2332の方がさらに若干ギラツキが少なかったが、こちらでもギラツキで困ることはないと思う。RDT233WXと比べて大きく進化していると思う。
因みに秋淀で値引きしてもらってポイントなし33800円で買えた。
- 99 :
- スタンドが金属製なのには意外今まではプラスチックだったのに
でも232WX使いとしては今回は買いかな
- 100read 1read
- 1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
IDにIEEE1394が出るまでチンコッコー♪ヽ(゚∀゚)ノ♪22 (210)
NEC Express5800/S70 RB&PJ&SR 99本目【鼻毛】 (742)
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 42 (692)
小型液晶モニタスレ5 (343)
【感電注意】液晶修理情報交換【素人出入不可】 3 (278)
BRL-04FMX その4 (269)
--log9.info------------------
【頭髪は】渡辺明応援スレ58【永世脱毛?】 (325)
室田伊緒応援スレ PART19 ☆彡 (732)
羽生>佐藤、森内>>>>>>>>>大山 Part2 (106)
森内俊之の人気・存在感向上委員会 (332)
「森内俊之」とは何だったのか Part3 (107)
なぜ森内名人は棋界最強の呼び名が高いのか (410)
2年連続竜王戦予選敗退棋士が名人に (130)
勝率3割名人の免状が貰えるらしい (155)
何故勝率3割のクズを「名人」と呼ばせるのか? (156)
三割名人の殊遇を考える (179)
王将リーグで全敗した名人がいるらしい (479)
森内と佐藤 どっちが上なのか慢心環境の違い 3 (212)
やる森内スレ 1 (211)
結局最強は名人、よって森内が現役最強 (243)
i将棋サロン (654)
★矢内理絵子 応援スレッド21★ (830)
--log55.com------------------
英検一級合格者のスレ
英強「英語学習法について語ろうぜ」
敬愛大学とかいう謎の大学wwwwwwwwwww
TEAP【日本英語検定協会】
【澄子】1日1分TOEIC Part 2【千本ノック】
例文集を語ろう by
成毛 眞R
英語勉強してるけど無口だし基本一人が好き