ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ30

1 ：12/01/14 〜 最終レス ：12/05/05

│住人にﾌﾙﾎﾞｯｺにされた救いようのない既男が、
│愚痴と毒と電波を吐きまくり、独り寂しく虚しく踊り続けるスレ
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　 ∧＿∧　+　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（0ﾟ・∀・）　　ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪∪+
　と＿_）__）　+
次スレは>>980でヨロ
前スレ
ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1321405125/

2 ：

立ってるー。
暇なのでボランティアしよっかなw

3 ：

テンプレこっちの方がいいかも
鬼女プリマから流用
│住人にﾌﾙﾎﾞｯｺにされた救いようのない既女が、
│愚痴と毒と電波を吐きまくり、独り寂しく虚しく踊り続けるスレ
└─v─────────────────────
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　 ∧＿∧　+　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（0ﾟ・∀・）　　ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪∪+
　と＿_）__）　+
＜ルール＞
●プリマの方はなりすまし防止のために必ずageること。他の人は状況に応じてageましょう。
　（age＝メール欄に「sage」と入れずに書き込むこと）
●プリマの方はコテハンとトリップを付けること。
【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。
●他のスレへ迷惑をかけないこと。
●>>950を踏んだ人は次スレを立てて下さい。（スレ立て出来ない・したくない人は踏まないように回避して下さい）
前スレ
ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1321405125/

4 ：

初出
546 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 20:46:20.95 0
妻のことで相談です。当方自営業で３０歳、妻２７歳子供5歳と2歳。
妻が、前々から働きたいと言っており来春から下の子も保育園に入るので
家計も助かるだろうと思い反対もしませんでした。友達の親が経営してる
店で働きたいらしいのですが、17時から23時までの勤務で賃金は最低賃金
です。特に就業時間が子供とすれ違いになることに抵抗があります。また、田舎
ですので通勤に片道２０km今の時期であれば路面の凍結、積雪等のリスク
もあります。その就業時間、リスク、子育てに対して月4万の収入を得る意味
が全くわかりません。
こういう理由だから賛成出来ないと言ったら、もう話したくない反対されても
手伝いに行く、と言って口も聞いてくれませんでしたw
このことに対してどう対応したらいいのでしょうか？

5 ：

>>4
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活138
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1325224895/

6 ：

>>3の翻訳　ボランティア精神ある方レスお願いします。
自営だがさほど儲かっていない。
その日暮らしなら生活を回していけるが、将来の教育資金はヤバイ。
それは理解しているが、自営で必死な夫のプライドを嫁にも分かって欲しい。
つまり世間並みの女房らしい生活サイクルでのパートなら目をつぶるが、
幼児2人を置いて真夜中まで母親が働くなんて「夫が不甲斐ない」せいだと
周囲から笑われてしまうではないか、その視線に耐えられなさ過ぎるので、
どうか嫁が昼間のパートに切り替えてくれるよう、説得の言葉を考えてくれないか。
（なにその罵倒してくださいと言わんばかりの女々しい質問はｗ
　結局ここの自称回答者様たちは、叩くためのエサがほしいだけなのか？
　と「名無し」からのレスが元スレにあり）

7 ：

>>6　間違えた
>>4の翻訳　〜です。

8 ：

546は来ないと思う

9 ：

きっと546は嫁に自営の男としてデカイことばっかり吹かしてきちゃったから、
今さらその大言壮語を翻すことが出来なくなっちゃってるんだろうな。
そう考えると、その引っ込みの付かなさが気の毒ではある。

10 ：

デカイことっていうのも、詐欺師がホラを吹くように嫁を騙したつもりは皆無で、
俺はきっとそうなってやる、山を制覇する実力はある！っていうプライドから、
嫁に威張ったり、生活費はなんとかする、なんて言ってたんだよ…。
それなのに、現実は「あなたは頼りに出来ない少しでも稼ぐ！」って嫁に言われちゃってさ。

11 ：

>>546がスルーし続けた質問のまとめ
636 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 22:46:28.33 0
>>546への質問まとめ（回答必須）
お金関係
・収入
・住まい（大体の地方・地域、住宅）
・生活費（出来れば内訳も）
・自分の小遣い（小遣い制じゃなくても月に自由に使うお金）
・妻の小遣い（上に同じ）
・子供の教育費
・「支払いは無理がないようにしてます」という　支払いの具体額と内訳（車のローン/家のローン/その他カード）
時間関係
・自分のタイムテーブル（平日・休日）
・妻のタイムテーブル（平日・休日）
・子供たちのタイムテーブル（平日・休日）

12 ：

違う、逆だ。ネットだから上からな俺様になれるんであって、
リアルはもっと内向きで繊細（）な男だこれ。
いろいろ自己評価に神経張り巡らせながら、自営も精一杯こなしと
嫁や子供と一緒に生きてるというより「○○な俺」を維持することに
熱中するタイプ。

13 ：

田舎、って膿家的田舎だったりするのかなあ。
そういう所だと、自営の嫁が夜間パートしてるって村内に知れたら
ド暇なジジババの格好の餌食になるんだろうなｶﾞｸﾌﾞﾙ

14 ：

＞仮に経済的に苦しい状態だとしたらどうだというの？
＞貧乏人は待遇が悪くても我慢して働けって意味？
奴は自営頑張ってるらしいのに、なんで儲からないんだろうねえ。

15 ：

下の子供が保育園入るなら昼間でも働けるんじゃないの？
実際、昼間子供をあずけて働いてるお母さんって多いし。
嫁「働きたいの」
旦那「来春から下の子も保育園だしいいかもね」
嫁「夜の仕事にするわ！２０km離れてても凍結の心配あっても心配しないで」
・・・なんかおかしな夫婦。

16 ：

旦那の田舎での、幼児2人持ちの主婦の就職事情が分からないことには何とも。

17 ：

相談者が自営だというのはどこから来てるの？
相談者のレスを探してもみつからないよ

18 ：

>>17
>>4に引用されてるレスの一行目に書いてあるじゃないか
>妻のことで相談です。当方自営業で３０歳、妻２７歳子供5歳と2歳。
>妻のことで相談です。当方自営業で３０歳、妻２７歳子供5歳と2歳。
>妻のことで相談です。当方自営業で３０歳、妻２７歳子供5歳と2歳。

19 ：

>>16
状況で考えるなら、田舎の凍結や積雪の危険度の心配も必要だと思う。
田舎の凍結積雪はマジ危険。
滑るだけじゃなく田舎道は街灯があまり無いし雪で道幅わからなくて
溝に落ちることもあるし（一応ポールは立ってるけど間隔による）
事故の心配をして反対するのは家族としては当然だと思う。
住人たちは相談者の嫁が事故ろうがどうしようが関係ないから
好き勝手にエスパーしてたけど、街の人には冬の田舎の道（しかも夜）の
危険さが想像つかないのかなとは思ったよ。
スキー場に行く道はそれなりに良い道だしなあ。

20 ：

>>18
ホントだｗ
てっきり後だしだと思ってたありがと

21 ：

>>19
・嫁は、夜道を駆けてくそのパートにしか面接受からなかったのか？
・家族が住まう地区に、昼間の就職口はあるのか無いのか？
・夫は就職情報のチラシを嫁と一緒に見て「夜より昼だろ」と提案済みなのか？
ここら辺が全部未判明なので、嫁の夜パートを止めさせる理由が思いつかない。

22 ：

>>21
嫁が昼間の仕事を探したとも探してないとも書いてないから何とも
なんか>>6みたいなの見ると相談者に都合悪くエスパーするのが
デフォルトになりすぎてる気がする。

23 ：

嫁が言うところの「月4万」以上稼げる、昼間のパートって田舎でも見つけやすい？
スーパー品出し、コンビニ、定食屋、ファミレス、大型ショッピングモール、
それらの主婦向けの職場が自転車距離に無いほどのド田舎？

24 ：

行動範囲は自転車じゃなく自動車だよ

25 ：

自転車でも自動車でも、昼間の働き口があるなら、そっちを選ぶよ。
どうしても夜しか働けないのか、あえて嫁が昼を捨て夜パートなのか、
どっちかによって、嫁説得の文句は変わる。

26 ：

知り合いなら色つけてくれてもいいだろうに＞月4万

27 ：

>>26
知り合いだから激安賃金で雇われるんじゃないの？

28 ：

嫁の友達の親が経営している店が存在するかも不明なのに
なんでここまで浮気の可能性の指摘がないのｗ
前の相談者の内容をうけて浮気疑惑祭りへの釣りのつもりが
相談者叩きにかき乱されて不発に終わったという印象だｗ

29 ：

「家計は足りてるはず」
という相談者。本当に潤沢なほど足りており将来に向けての貯蓄も順調なら、
月4万のために母親はパートに命なぞ賭けたりしない。

30 ：

昼間の仕事探してないかもしれないじゃん

31 ：

田舎で夜もしてる水商売じゃない店って何だろ。

32 ：

駐車場がある居酒屋とか？（ファミリーも入れるような所

33 ：

>>30
病院での介護要員とかでは？
田舎だと一般的な店は夜は早く閉まるから施設とかじゃないのかな
店って表現だから派遣登録制とか

34 ：

嫁が昼間のパートを探したかどうかは、嫁のみぞ知る。

35 ：

居酒屋も田舎の人の感覚では酒出すから水商売になるのでは？
本人もはっきり水商売でないと言い切っていたから、その知人の商売は
知っているんだろうけど、内容では文句のつけようのない商売だと思う。
ただ安い。案外固い系統かも。コンビニなら田舎もあるし、或いは夜間の
介護系とか。

36 ：

田舎のコンビニは夜には閉まるよ
昼間の仕事がないくらいの田舎なら余計に早く閉まると思う

37 ：

>昼間の仕事がないくらいの田舎なら余計に早く閉まると思う
そんなとこにコンビニは出店しないと思うんだけど

38 ：

各個人が脳裏に思い浮かべる「田舎」がバラバラで面白い。
嫁の夜パートを諦めさせる方法論も、そのせいでバラバラになって
ちっともまとまらないけれど。

39 ：

地域もだけど求職者のスキルによっても違ってくるからなあ

40 ：

「夜間の運転は危険だから」以上の反対材料が出てこないので手詰まり。

41 ：

それ十分な反対材料になると思うけどなあ。
他人なら別にいいじゃんと思っても自分の家族だとやっぱり考える。
街中で電車通勤だとしてもやっぱり深夜帰宅だと心配だけど。

42 ：

昼間のパートが確実に存在するなら、夜間パート反対の声も増えるんだけど、
実際のド田舎主婦のパート就職事情がちっとも分からないからねえw

43 ：

そもそもこの相談の主旨は
>こういう理由だから賛成出来ないと言ったら、もう話したくない反対されても
>手伝いに行く、と言って口も聞いてくれませんでした
だったんじゃないの？
口をきいてくれず話し合いにならないからどうすれば、だったんだと思う。
共通の友人でも交えて（お互いの親はだめ）話し合うしかないと思うよ。

44 ：

匿名の2ちゃんですら都合の悪い事聞かれたら、逃亡するのに面と向かって
知人のいる場所で話し合い？妻もいるなら都合の悪い事実も今回以上に
でてきて知人に聞かれるし、田舎は噂広まるの早いし無理無理ｗ
妻の方はＯＫでも本人がそれするだけの根性ないってｗ

45 ：

人口少なくて仕事が無いのかと思ったけど保育園はあるんだよね
じゃ農家地域なのかなと思ったけど旦那は兼業じゃなく自営業だし
そこまでド田舎じゃないイメージあるけどどうなんだろう
少なくとも民営のバスが通ってるくらいには開けてそう

46 ：

>>44
知人だと悪意のフィルターかけてないし何言っても悪くとって
質問攻めってこともないから良いと思うよ。
逆に逃げれないからいいんじゃないの？
そうなったらマズイ問題でもあるの？

47 ：

そうなったらマズイ問題でもあるの？ ×
話し合いになったらマズイ問題でもあるの？ ○

48 ：

>>45
農村地帯でも保育園だけはあることが多い。
農繁期には一家総出になるので、子供の面倒見る人がいなくなるから。

49 ：

旦那の収入が低いなら恥ずかしくてマズイ
妻が浮気目的なら旦那にバレてマズイ
昼にも仕事があるならなぜ昼働かないかとなりマズイ
4万の額が安すぎる設定ならケチな店となってマズイ

50 ：

入学金授業料とる「教育機関」としての幼稚園は園児を集められず経営不可、
役場からの認可下りてる保育園ならそっから予算が降りるので運営できる。
職持ち嫁の待機児童どころか、専業主婦の子もカモンって保育所は存在する。
幼稚園と保育園って別物？嘘どこが違うの？小さい子が通う場所でしょ？
結局同じってことじゃない、ってな認識の田舎のジーさんバーさんは多い。

51 ：

>>48
書き方悪くてごめん、保育園はあるから農村地帯だと思ったんだけど
兼業じゃなく自営だから農村だけじゃない地域＝そんなに田舎じゃない
と思ったってことだったんだ

52 ：

ずっと保育園はお寺さんがしてるものだと思ってたよｗ
田舎の保育園ってお寺さんがしてるよね

53 ：

いや、マズイのは妻でなくて旦那のほうでは？
自分有利な情報だけだして書いてもあれだけ突っ込まれて逃亡したんだもの。
もし妻も同席すれば妻からの情報も入るからさらに都合の悪い情報も出る。
それも自分の知人なら恥ずかしいだろうし、その知人の見方が変わる可能性も。
だから匿名のサイトに相談したんだろうし。

54 ：

>>53
そりゃあんだけ悪意満々で最初から隙あらばって態度だと逃亡もするよ。
本当に聞き出したかったならもっと聞き様もあったろうに。
まあ、冷静な人とそうでない人と入りみだれる場所だから仕方ないとは思うけど
わざと叩きに誘導する流れを作りメチャクチャにした人はいそう。

55 ：

自営が月の手取り4万作るためには、どんだけ余剰労働が必要なん？
小売業がそれだけ純利益得るのは、ん百個売らないと無理wっていう、
それぐらい大変なことなの？

56 ：

旦那の自営って小売業なの？それとも友人の母親の店が小売業？

57 ：

旦那の自営の内容は不明。
友人の母親経営の「店」が何の店なのかも不明。

58 ：

>>56
旦那が自営、以上の情報は出てないよ。

59 ：

広義で言えば旦那の方の田舎の自営って、農家も林業も自営だしね。
店やサービス業とはかぎらない。
町まで車で行かなきゃいけない友人の自営は違うっぽいけど。

60 ：

なんであれ、この相談者は「嫁が夜間働きに出ていること」が地域に
知れ渡って噂になることがとんでもなく差しさわりがある立場らしいね。

61 ：

>>60
事故が心配とは言ってたけど噂になると困るって言ってたっけ？

62 ：

そりゃ嫁が夜働いてたら印象良くないよ
ここでもます「水商売？」って質問出てたくらいだもの
周囲全員に「水商売じゃありません」て言えるとは限らないし
嘘ついてる誤魔化してると思われる可能性だってあるし

63 ：

その地域は子持ち主婦に適当な昼間のパートはあるの？無いの？→沈黙
家計が実際に足りてるならば、危険な夜間に車運転したりしないよ。
本当に家計が足りてるのに、嫁が夜パートに固執するなら、嫁の方がおかしい、
判断のため、一ヶ月の収入出費と毎月の貯金額を書いてみそ→スルー

64 ：

オバチャンなら夜働いても勘違いはされないんだろうけど２７じゃ
余程不自由な容姿や体型でもない限り悪い噂は立つ可能性はありそう。
自分だったら子供のためにも避けたいことだと思うけど
でも気にしない人は気にしないのかもだから、結局は価値観なのかな。

65 ：

夜道で事故を起こすかもしれないことを心配して
どうして口もきいてもらえなくなるのかがよくわからない。

66 ：

ふてくされて口をきかなくなるって男でも女でもあることだよ

67 ：

>>65
その力関係だと旦那より嫁の方が強そうだなｗ

68 ：

「沈黙」がその質問に対する返答ってこともよくあるよね。

69 ：

>>60
「嫁が夜間働きに出ていること」が地域に知れ渡って噂になっても
差しさわりがない立場な方が少ないんじゃない？

70 ：

沈黙する旦那、口をきかなくなる嫁
結局お似合い夫婦ってこと？

71 ：

>>69
そりゃそうだ。立場うんぬんは関係ない。
なぜに嫁は昼パートを選択しないのか理由を聞かなきゃね。

72 ：

子供が保育園行きだしたら昼寝したり一人で外出できるからとか
昼間働くと仕事から帰ると一人にはなれないが夜働くなら昼間一人になれる

73 ：

６時間程度一人になれる、夜間を選択する理由がたったそれだけ？
そんなんで、2人の子持ち主婦が凍結道路を20ｋｍも走ったりしません。

74 ：

だから浮気相手がパート先で待機してるんだよｗ

75 ：

保育所も終わってる時間から、旦那の元に2歳と5歳置いてのパートなんだから、
旦那に協力してもらってこそのお金稼ぎだよね。嫁一人の稼ぎじゃない。
知人のところで頂いたパート代は、もちろん家族の将来のためのお金。
4万とはいえ、その使い道は旦那と共有されるべきだよね。そこのところは
しっかり嫁と共有できてるのかな。嫁にだんまりされて引き下がってるだけ？
（旦那給料で生活出来てて、その上パートの場合、だいたいは教育資金の貯金）

76 ：

なるほど、嫁のパートの収入も旦那と共有か。
そういえば昨日本人も昼間のパート前提で自分の車とか書いていたな。
そっちに持って行きたい人がこっそりまぎれているようだ。
嫁は家計の足しにパートにでるので、小遣いとは言ってないのにねえ。

77 ：

>>76
車の買換えはパートで頻繁に乗るようになるからエコ車に変えたって意味だったと思ったけど。
昼間のパート前提ってことは奥さんに買わせたってこと？
奥さんローンってこと？ありえないよ

78 ：

>>76
嫁は口きかない状態だよ
本当は小遣いにするつもりなのかどうかわからないよ

79 ：

奥さんに買わせたとは書いてないけど、奥さんのパートの収入前提に奥さんでなく
自分名義の車買い換えたらしいよ。当然奥さんが苦しいという家計のお金から
費用はでるから買わせたも同然でしょう。
車買い換えたらパート代ぐらい飛ぶじゃないかって前スレでも指摘されて切れてた。
他にも家計の質問は全部スルー。車の話は自分から出して都合の悪い質問はぐら
かしていた。それを答えろと言われたら、急に働くの認めますとか言って消えたから
追求されるとヤバイらしい。

80 ：

>>78
本人のレスに「家計のたしにするため」と嫁が言っていたというはっきり書いてあった。
仕事に反対して嫁が口を聞かなくなったのはその後。嫁が言い出した時点で家計の
為とは聞いている。

81 ：

パートの収入前提でってどこにあるの？
あと家計が苦しいと奥さんが言ってるってのもどこ？

82 ：

>>80
トンﾉｼ

83 ：

間違えた名前欄81ですorz

84 ：

家計のたしといっても貯蓄という意味の可能性は？

85 ：

燃費が４倍も違うなら買換えたっていいと思うけどなあ。
車種がわからないけど安全性とかそういうのも関係してくるかもしれないし。
ローンが旦那名義なら車も旦那名義が普通じゃない？
嫁名義にしたかったら嫁の金で買うか嫁名義のローン組めばって思う。
ていうかローン詳しくないけど月4万で車買えるの？

86 ：

反日ネット工作員
朝日新聞社→社員約300人
民主党とその取り巻きの資金が入った反日工作会社→数社約450人
朝日新聞の社員は捕まった49歳の編集者を含め新聞記事を書く合間に2chを荒らしている程度とみられているが
民主党が用意した反日工作会社はほぼ24時間体制で工作を行っている
工作範囲は民主党が予め工作費を流している2ch、ニコニコ動画を中心にyoutube、個人のブログなどである。

87 ：

>>79
君は客観的にみてどうなのかね？
自分の粘着ぶりに

88 ：

自分が払わされることになるのに奥さんは車の買い替えに賛成したってこと？
いくら何でもそこまで馬鹿じゃないでしょ
買い換えることによって奥さんにもメリットあったんじゃないの？

89 ：

ごめん、>>88は>>79にです

90 ：

違ってた燃費は４倍じゃなく３倍だったね。
しかし読み返して思ったけどこの相談者はちょうど田舎の状況を
知らない人がいて保育園話に噛み付いてきたのが不幸だった気がするよ。
相談者に非がある前提に考えてるから最初から攻撃的。

91 ：

>>76
>>11によると妻の小遣いは家計の一部っぽいんだけど。

92 ：

車の買い替えに文句言ってる人の意見を要約すると
自分で使う車は自分の名義で自分の金で買えってことだと思う
つまり旦那は仕事用の車で事足りるので不必要なワンボックスは売っぱらって
（旦那の独身時代買った車なら旦那の貯金、結婚してからなら折半）
嫁が使う車は嫁が自分の名義で自分の金で買えばいいってことになる
でも実際専業主婦にそんなことはむつかしくないか？

93 ：

離婚問題に直面している人たち　集まれ！その56
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1325244626/
305 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 17:10:19.05 0
離婚離婚と言われ続けてもう2年半経ちます。
自分33歳 嫁32歳 長女4歳1ヶ月 次女2歳10ヶ月
共働きなので自分も育児頑張ってます。
でも、頑張り出したのは次女妊娠時の切迫早産で嫁が入院したあたりからです。
必要に迫られて子供の面倒見たことがキッカケで育児出来るようになりました。
それまではお風呂入れるのとたまにオムツ替えるくらいしか出来ませんでした。
結婚して1ヶ月で妊娠発覚。
それなのに自分は浮気をしてしまいました。
それで喧嘩をし、勢いで離婚と言い、長女の出産時病院にすら行きませんでした。
今では反省してるし、やり直す為の努力をしています。
しかし嫁の気持ちが変わらないらしく、離婚して欲しいと言われ続けています。
どうしたらいいですか。

94 ：

315 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 09:54:03.76 0
>>305です、意見ありがとうございます。
>>310
タイミングが悪くて誤解されたみたいですが
自分は上の人と違います。
でもネタと言われても仕方ないようなことしてますよね。
自分でも馬鹿だったと思います。
>>311
自分も人間なもので、どうしても時々甘えた感情が出てしまい
その度に>>311のようなことを嫁に言われています。
調子乗りなところがあり、努力してる上で嫁と仲良く話してる雰囲気に
段々許されてきたのか？と勘違いしてしまう自分がいます。
それと時々イチャモンレベルの文句を言われるとどうしても
自分は頑張ってるのに、という思いが出てきてしまい
自分が過ちを犯した結果なのだということは百も承知なくせに
文句を言い返してしまったりします。
その度に離婚だ出てけと言われてしまいます。
今日は会社が休みなので
次女も出来てるという話について等の流れを書かせていただきます。
316 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 09:55:52.52 0
あ、他の方がいるようなので後に書きにきます。

95 ：

326 名前：305[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 13:36:50.41 0
次女のことはどうでもいいみたいなので省きます。
>>319
離婚したくない場合も弁護士に頼めばどうにかなりますか？
なんか弁護士なんか頼んだら「そういうことするならこっちも！」と言って
調停だの裁判だのにすぐ発展しそうで怖い。
嫁は調停を視野に入れて申込書？を実家に準備してるから。
>>322
信用を失うというのがどういうことかは理解してるから
現在進行形で努力をしてるわけで、でも人間だから感情も時には出ちゃうんです。
仕事や友人関係だったら24時間一緒にいるわけではないのでいいですが
24時間ゴールの見えない努力をするのは自分が選んだ道とはいえ
たまに気が抜けてしまう瞬間もあって…
それと「妊娠発覚」の何が悪いのかわかりません。
どう受け取ったのか知りませんが、子供が出来るのは自分が一番望んでいました。
その割に長女出産時の失態がありますが、当時の自分の感情は自分でも理解できません。
334 名前：305[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 13:51:52.59 0
>>324
細かい内容等は忘れましたが
大抵体調が悪い時のイライラをぶつけてきます。
自分が結構痛みや体調不良に強いせいもあるかもしれないですが
それに対しフォローする気持ちが足りないと文句言われたり。
子供の面倒みたり、時にはマッサージしてあげたりするんですが
労りや心配の気持ちはないのか！と文句言われたり。
些細な会話から急にどっかの記憶に繋がったのか、全く関係ないことに話が飛んで文句言われたり
それが離婚問題に繋がる話の場合はフラッシュバックとして受け止めてますが
全く関係ないことだとつい言い返してしまいます。

96 ：

335 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 13:54:01.27 0
>>329
昨日は仕事終わりに1回だけ。
今日は休みです。
337 名前：305[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 13:57:23.13 0
>>333
別に嫁の非を見つけたところで離婚回避に有利にはならないでしょ？
やましいというか自分に非があるので、法律関係で解決は無理だと思いました。
341 名前：305[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 14:03:17.11 0
嫁の悪い点でどうにかしようとしてるなんて言ってないです。
再構築検討期間の今、努力してる最中に機嫌悪くして文句言われ
あげくすぐに離婚だ！出てけ！になるのをどうしたらいいのかという問題です。
再構築様子見期間とかそういうのを決めたのは嫁です。
だから少なくとも「夫（自分）の努力次第では再構築も考える」という意識があるんだと思うんですが
ちょっと機嫌悪くなると自己暗示のように離婚離婚と言う状態を
どうやったら落ち着かせてあげることができるのか聞きたいんです。
346 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 14:10:40.19 0
>>342
離婚回避が無理ならば、どうして様子見期間を設けたのでしょうか？
裏切られた嫁が自分に期待させて無駄な努力をさせて捨てるという復讐をしてる？
離婚となったら全部嫁が取り仕切るそうです。
慰謝料はいらない、養育費は規定の金額で結構、後で未払いがないようにだけ
調停＋公正証書で決める、文句があれば調停でどうぞ、ということになってるみたいです。
子供の面会は好きな時好きなだけ会えばいいよと言ってます。
親権は嫁だそうです。

97 ：

352 名前：305[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 14:17:09.47 0
すいません、名前欄固定されず毎回選択忘ればかりで申し訳ない。
354 名前：305[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 14:20:57.59 0
>>350
人の気持ちがわからないのは自覚してます。
嫁にも「想像力が欠如してる」とよく言われます。
常識なしは、離婚問題に無知なのは認めます。
上から目線というのは↑にもありましたがよくわかりません。
自分で傷つけたのだから、自分でその傷を塞ぐ努力をしたいだけですが
それが上から目線だと言われるならそうかもしれません。
355 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 14:22:19.90 0
>>353
そうかもしれません。
361 名前：305[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 14:35:24.87 0
本当に嫁が離婚確定と思ってるなら
離婚だ！と言われた後に自分が謝罪しても止まらないと思うんですが
謝罪の後は日常に戻ります。
でもまた何かで喧嘩になると離婚だ出てけとかよクズがとか言われます。
最近はちょっとしたことで蹴られます。
例えば、みんなでリビングで寛いでる時にたまたま嫁のいたい場所に
自分の足が少しかぶってるとその足を結構な力で蹴飛ばされたりします。
それに対し自分は痛いというリアクションするくらいなせいか、どんどん手足を出すように。
離婚したいと言いながら、正月嫁の帰省についてこいとうるさかったです。
自分は仕事が30日まであって、嫁は29日から休みだったので行けなかったのですが
ギリギリまで来い来いと言われました。
一緒にいたくないならそんなこと言わないんじゃ？
でもここの意見見ると嫁は離婚絶対…
もう嫁がどうしたいのかわからなくなってきました。

98 ：

369 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 14:47:45.02 0
>>360
上2行の意識はないです。
自分がしてる努力は、嫁の苦しみが少しでも無くなればという気持ちと
自分が少しでも嫁にとって必要だと思ってもらいたい気持ちと両方あります。
それがいつか許しに繋がればいいなという願望はありますが
それを嫁に伝えたことはありませんが、わかっているとは思います。
そういう気持ちを抱いてしまうのは異常ですか？
嫁が嫌だと感じ苦しんだ原因が改善されれば、嫁は少しでも苦しまずに済むかなとか
もしこの先に離婚という結果になっても、少しでも嫌な記憶が努力することで薄まればいいなとか
そういうことを考えて、やっぱり離婚は嫌だから、また自分を見てもらえるように頑張ったり
子供にとっていい父親になろうと努力したりしてます。
間違ってるんでしょうか？
そんなに甘いですか？
離婚承諾以外は全て甘い考えですか？
374 名前：305[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 15:06:29.61 0
嫁の気持ちを少しでも離婚から遠ざける方法は
完璧人間になる以外方法はないってことですね…了解しました。
自分はまだまだ至らないし、ダメなところが沢山あるけど
それでも変わろうとする努力は続けたいと思います。
数日で変わるくらいなら元々こんな状態になってないですし
根本的に変えるには時間がかかるのに、結果を急いでしまいました。
嫁にはそれがわかってるんでしょう、上っ面しか変わってないと。
離婚だと言われ続けても最後まで努力はしていこうと思います。
色んな意見ありがとうございました。

99 ：

ルールh>>3参照

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