◆中小企業経営者の雑談スレ★

1 ：11/11/18 〜 最終レス ：12/05/01

中小企業の経営者さん色々情報交換しませんか？
雑談スレなので話題は適当で結構です
中小企業経営者同士、仲良く励まし合って行きましょう！

2 ：

おじゃましますー
自分、関東地方で建材作ってます
今年は土地も動いたし都内マンションはいい感じらしいですけど
こっちはなんか落ち着いてます（汗

3 ：

過疎ってるな
中小企業経営者はこんな板みないのか？

4 ：

見る

5 ：

たまに

6 ：

やっぱ過疎ってるじゃん。誰も見てないんだよな？
お前らは亡霊だろ・・・

7 ：

はじめましてー。アパレルのセレクトショップで数店舗やってます。

8 ：

領収書あつめるのがめんどい。
パートにやらせるか悩む。

9 ：

売上今月急降下、しんどい。飲食店です。

10 ：

どの業界も非常に辛いですね。卸売り業してますが崩壊です。飲食はそれ以上でしょうね。こちらは特に中国卸しが最悪です。今のうちに別商売も手掛けておかないと先行き闇かもしれませんね…

11 ：

どうも。関西で介護事業（訪問・デイ）をやってるみかんです。
最近良い話題を耳にしませんが、頑張っていきましょう。

12 ：

>>10
どういった商品を扱ってるんですか？

13 ：

１２＞馴染みがないかと思いますが…非鉄や鉄の廃材などを扱っております。

14 ：

＞11さん
介護は儲かりますか？
やっぱり大変かな

15 ：

>>14
安定してますよ。

16 ：

製造業にかかわる会社は苦しみの限界です(T-T)

17 ：

雑貨のネトショ　零細企業経営者だぜ
ここ３年　毎年１０％ずつ売上げが落ちてるぜ　イェー
いい加減に景気回復してくれって

18 ：

なんというか、最近暇。
売上げば右肩上がりなんだけど反比例して自分がやる仕事がへった。
新しい仕事立ち上げないとダメかなぁ。

19 ：

中小企業の必殺技
空求人…採用する気がないのに求人票を出す。新人を雇う体力がないことを誤魔化せる。
内定取り消し…企業倫理？何それ美味しいの？トラップカード発動で内定者を無職地獄へ叩き落す。
新卒切り…新人に無理難題を押し付け、追い詰め、合法的に自主退職させる。

20 ：

>>19
その企業はまだ大きいほうだ。

21 ：

アルバイト２名　正社員なしの零細ですが何か？

22 ：

社員やとえるだけたいしたものだよねぇ

23 ：

つくづく被災地の中小企業の経営者の事を思うと心が痛むわ・・・
ただでも厳しいのに天災やら人災やらが追い討ちとは
休業とか廃業とか解雇とか仕事が無いとか
想像しただけでノイローゼになりそうだ
何と言ったら良いのか言葉も無い

24 ：

同志社大中退するんですが
履歴書に高卒って書くか同志社大中退って書くか迷ってます
雇う側からしてどっち欲しいですか

25 ：

どうでもいい。
どっちもかわらない。
ただ、履歴書としては中退まで書くべきだな。
雇わないけど。

26 ：

学歴はどうでも良いが・・・
長時間低賃金で働いても文句も言わない
お客様受けの良い若くて活き活きした人はおらんか？

27 ：

まずはお前が活き活きしないとな
なんかこの会社みんな死んだ魚の目してね？
って思われてるぞ

28 ：

中小企業診断士にご相談ください

29 ：

愚痴らせてくれ　　　　　　ああああああああああ
馬鹿な取引先（仕入先）のせいでイライラする
とても卸売り業とは思えない手際の悪さ
ってか頭悪すぎる 会社ぐるみで馬鹿ばっか
独占卸じゃなけりゃさっさと縁を切りたい

30 ：

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/manage/1318541132/467

31 ：

教えて下さい、監督署から労務調査の通知きました。何でもいいのでアドバイスをお願いします。

32 ：

やましいことがなければ何も問題ない
備えてるべき書類がちゃんと整備されてるかは見られると思う

33 ：

税務署みたいに定期的にくるもんなの？それ？
従業員の誰かがチクったんじゃね？
基準違反するような事してる？（残業代払ってないとか）

34 ：

そう言えば、うち１０年やってるけど
税務署来たことないんだわ
ちゃんと毎年申告してるんだけど
零細だからどうでもいい扱いなのかな？
何もやましい事は無いので来ても別にいいけど
帳簿を印刷してないから（ＰＣデータ）
いきなり来られると印刷が大変すぎて困る

35 ：

31です。残業代は払ってますが社会保険加入しなければならないスタッフ一名入れてません。創業１０年目、税務調査の経験もありません、

36 ：

税務署は、取れそうなところにしか来ない
追徴できそうもないところに行ったって、税金の無駄使いだろ？

37 ：

愚痴ばっかりいってるﾘｰﾏﾝの友達がうざい
嫌ならやめりゃいいじゃないかと思ってしまう
もう、同じ価値観は共有できないのかもしれないな

38 ：

みなに経営者的能力があるわけではないからね
言われたことをきちんとやるのがあってるやつもいる

39 ：

上司とか規則とかがウザイなら自営をやればいい
ただしリーマンの方が自営よりも何倍も気楽だって
思い知らされるだろうけどね
でも俺は社会倫理の全く無い会社にいたから辞めて良かったと思ってる
あのまま会社にいたら自責の念で胃に穴があきそうだったヨ
あの頃のお客さん、取引先の社長、本当にゴメン

40 ：

>>35
社会保険の件でチクられたんじゃね？

41 ：

35です、ちくりはないと思います。思い当たる事は助成金を昨年末に申請しました。売上落ちて労務士に辞めて頂きました。

42 ：

助成金で目をつけられた可能性は大きそうね。
いいんじゃない？やましいことなければ。
むしろ、今まで未チェックな部分を直す機会と思えばわるくない。

43 ：

労務士の逆恨みに１票

44 ：

35です、今月末に調査なので終わったら報告します。ドキドキです

45 ：

労働基準監督署なんてぜんぜん怖くないですよ

46 ：

規定や帳簿をちっとも備えてないところが多いからなｗ

47 ：

金借りたいんだけどどこがお勧め？

48 ：

親

49 ：

だな

50 ：

政○金○公庫

51 ：

【山内宏】
【職業】国際企業診断士
【学歴】中央大学法学部 ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞﾋﾞｼﾞﾈｽｽｸｰﾙ
【メモ】堪能な語学力とﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ時代の人脈でアジア圏に影響を持つ。
各国政府高官とも親交がある。
【私生活】六本木の高級マンションに女優と暮らしているが、詳しいことは謎である。

52 ：

ロックーって何番目の鎌倉 徳川の事ですか？ 織田壽茂 鎧王 鎧颱(信長)A/AQ？
答えは徳川 隆盛(たかもり) 竜王 隆鐓XV@らしい。
私は朝鮮総連のハッキングによる口座のお金の操作や、自宅は接頭團が合鍵で侵入し衣類や本、食器迄盗まれた。
昨年、日本一の貧乏になったらしい。
だから残高は ２０万円も無いだろう。
逃げられない理由…朝鮮総連の遠隔軟禁中だ。世界中の著名な方々は人質として足枷で一年半以上の監禁生活である。
凋山人は鬼畜だ。
帝徒＝繪璃奈＝啓北商業の野島えり（マイクロソフト社）
Elena Oda Vintevecom Lamcasta
帝徒‐テト（天皇になる子）Freemason

53 ：

会社整理　M&Aお手伝いいたします
詳しい状況をお知らせ下さい
全国どこからでもご相談に応じます

54 ：

社員3人の零細ソフト屋です。
この先どうしたらいいのか悩む日々です。

55 ：

悩む暇あったら開発しろ

56 ：

>>54
三人って微妙だな
うちも三人の時は、不安定だった
一人体調不良なだけで回らなくなるし。
10人超えてから、いろんな意味で安定した。

57 ：

開発はしてます。
自社製品で10人ですか？
受託で10人ですか？
人数が増えるキッカケは何でした？
やっばり、社長が開発にどっぷり
浸かってるのがダメなんでしょうか？

58 ：

今って、アプリでどこもウハウハだろ？
まさかアプリ開発やってないのか？
依頼したい数がすごいことなってるぞ

59 ：

>>57
うちは受託。
利益のほとんどを採用と事務所拡大に投入した。
自分の手取年収200万円切ったこともあったな。
10人超えた今でもバリバリ現役、最前線ですよ。
会社が小さいうちは社長が先頭に立たないとやっぱりダメだと思う。

60 ：

金融系の受託なので、アプリ(スマホ)の開発は
業務としてはやってません。
趣味？で数本出してはいますが、
入る金額が小さいので、業務にはできない状況です。
>>59
まず、ありがとう。
真面目に相手してくれるの凄く嬉しいです。
うちは地方の受託なんですが、
とにかく案件がありません。
東京にはあるんですが、持ち帰りが出来きません…
要は、採用してもその人を突っ込む先がない状況です。
自分の営業努力不足か…

61 ：

>>60
ちなみにスマホアプリ（タブレット含む） or ASPでのパッケージ or BV等でシフト作成と請求業務（介護保険）の場合でいくらくらい？
※Serverはこちらで用意で、スマホアプリの言語はObjective-Cです。

62 ：

1〜2000万くらいかな

63 ：

>>60
うちは東京なのでちょっと地方の事情は分からないけども、
案件ないのに無理に拡大するのは困難でしょうね。
でも、今は、ＳＮＳ向けのゲームアプリやスマホ向けのアプリは
案件が多いので、開発できる能力があるなら手を出してみるのも手では？
現状で閉塞感を感じるなら、方向転換を考えるのも一つかも。

64 ：

アプリ開発は、新卒にさえ年1500万だして、囲い込んでる時代だからね
儲からないです、わからないです
なんて言ってるIT経営者は．．．

65 ：

無知って怖いな
実際に何かしてる訳でもない低脳は
でかい事いうけど中身がスカスカ

66 ：

>>64
そんな状況なの??
なら自前で作らないとどうしようもないなぁ・・

67 ：

まあすぐに飽和するよ

68 ：

>>61
60です。
大雑把にいくらとは答えられませんが、
地方なので東京の半値近いと思います。
>>63
このままでは成長できないという手詰まり感があり、
Androidアプリや、GAEアプリを
いくつかリリースしてみましたが、
どうにもパッとしません…
63さんはどんなジャンルですか？

69 ：

出すだけで売れるわけがないｗ

70 ：

54さん
はじめまして、同業者です。
私は社員が増えて、思うように会社を動かしづらくなって悩んでいます…

71 ：

>>69
確かにそうなんです。
一人でスマホアプリ(仮に100円)を
作ったとしても、毎月コンスタントに
10000本程度売れないと
一人当たりの今の売上を維持できません。
毎月コンスタントに10000本って
かなりハードルが高いです。
現状は1000本がやっとです。
という考え方自体が間違っているのでしょうか…ﾊｧ
>>70
54&60です。
はじめましてです。
勉強のため、具体的に聞かせてもらってもいいですか？

72 ：

えーと、10年前に地方の個人SOHOからはじめました。その前はIT土方です。
たいしたビジョンがあったわけでもなく、ただひたすらに目の前のことにがむしゃらに立ち向かっていったら、社員が30名を超え、東京に支社も出来ました。更に、信頼出来る有能な部下と経営戦略を考える時間が出来ました。

73 ：

↑続きます。
それでよし、会社を改革するぞ！と意気込むも、社員が私のスピードについていけず、齟齬があちこちで生じています。
私の右腕的な幹部社員が3人おり、皆多忙です。私は出来れば彼らと中長期的な未来について語りたいのですが、目の前の案件や問題に対応するのが精いっぱいの状況が続き、歯がゆさを感じています。
タスクを取り上げ、時間をつくらせようとすると、反発が出ます。幹部社員なので残業代は発生せず、会社の為に頑張ってくれて本当に有難い限りなのですが、このままでいいわけもなく、悩んでいます。

74 ：

社員と語る前に、外部に経営戦略の立案を依頼してみたらいいんじゃないの

75 ：

そんなことしたらせっかくの幹部が失望するよ

76 ：

大変興味深い話題です。30名というのは、一つの大きな壁ですよね。
（その前が10名。その次は50名？）
私は、1人から始めて6年経ち、現在23名です。
来年か再来年に、その壁に挑むことになります。
経営関係の本は各種読み漁っていますが、30名になると、
以下のような状況が発生する場合があると書かれていました。
・労働組合が発生したりする。
・創業時からの幹部が、大方いなくなったりする（良／悪、どちらの場合もあり）
・（伸びている場合）様子見だった優秀な友人や知り合いなどが入社してくれたりする。
・組織化に成功すると、永続の可能性が生じてくる。
ここを上手く乗り越えられるかどうかが、かなり将来を左右してくるポイントだと思います。

77 ：

>>70　最近の業績はどのような感じでしょうか。
また主に改革したいポイントは、どのような点になりますか？

78 ：

創業時の幹部がいなくなるパターンはよくある。
そういう人たちは、創業して大きくしてるときが楽しい。
結果、やめて次を創業する

79 ：

友人や知り合いは、ろくなことない。

80 ：

ドラッカーの著作だったかな？
1人で創業し、30人になった瞬間にバイアウトして、また別の創業に
向かうことを繰り返している人の例がありましたね。
やはり、大きくステージが違ってくるんでしょうね。

81 ：

>>79　それは優秀ではない人だからでは？

82 ：

>>71
売るって発想が間違ってます。
受注するんです。
アプリ１本　100万円で、月１本受ければ食えるでしょう。
もちろん本業も平行してやるんですよ。
で、徐々に移行していくわけです。
アプリは必ずしも売るものじゃないです。
プロモーションとして作ることもありますからね。

83 ：

ちなみに今のうちは１０人を超えてから
人を増やす方向に行っていません。
売り上げが安定してきましたから
コンスタントに利益が出てきました。
今のミッションは一人当たりの売り上げ＆利益を
いかに上げるかに絞っています。
確かに３０人になると大変そうですよね。
社長一人で会社全体が見えるのはせいぜい１５人くらいまででは？
だから、今はむやみに増員を図らないようにしています。

84 ：

たくさんのレスありがとうございます。
まず現在、売上状況だけでいえばかなり良いです。
ただ技術者のスキルや仕事の種類等、改善したい点は多々あります。
会社規模は、社員を雇用した時点で、
「私が死んでも社員が路頭に迷わない会社」
を目指し、その結果、今の規模になりました。今後は、幹部をはじめ、特定の社員に依存し過ぎない会社にシフトしたいと考えています。
会社売却は何度か持ちかけられましたが、社員の幸せに確信が持てず断りました。

85 ：

創業当時のメンバは配偶者で、こちらも技術者社員として働いています。幹部ではありませんが。
今の幹部は、入社時、一人は幹部として迎え入れ、残り二人は未経験者で、入社後成長しました。
今私がやりたいことは、
1.最終的な会社の到達点を幹部と話し、
2.ある程度明確にして社員全員と共有出来たら、
3.それに向けての長期的な戦略と目標をたて、
4.更にそれんブレイクダウンして、社員全員が会社からミッションを託されて開発を行っている状況をつくること、
です。

86 ：

>>84
社員のこと考えてエライですなぁ〜
俺は、条件のいいバイアウト提案があったら真っ先に飲みそうｗ
いや、現状そんな会社じゃないのは重々承知。
頑張ります。

87 ：

>>85
それは理想ですね。でも難しそう。
なぜかというと、それは社長の理想だから。
社員は、「別にそこまで・・・」と思ってるかもしれない。

88 ：

そう、これをトップダウンで投げても絶対成功しません。
だから、まず幹部と話し合って、私も彼らに意見をぶつけて貰い、そこで会社の最終目的地を共有したいのです。
ですが、幹部が忙しくて…で、70に戻りますw

89 ：

>>82
生意気なこと言います。
もっと落ち着いて、納得いくものを
作りたい。作り込みたい。
と思っています。
案件単位の仕事から抜けたいのです。
スマホアプリでも、
やっぱり受託しかないですか…
贅沢だし、現実が見えてない者の
発言ですね。
>>85
私のような零細でも、同じように
夢？見ます。
社員と同じ方向を見て歩く。
理想的です。
しかし、一社員だとそこまで
興味を持ってくれないのが
現実なので、ストックオプション
を考えることもあります。

90 ：

あと、皆さんとこの強みって
何ですか？

91 ：

>>90
月並みですけど。。。
顧客満足度です。
特に優れた技術やノウハウを持っているわけではありませんが、
わずか１０社たらずではありますが、どちらのクライアント様も
まっさきに有利な案件だけくれます。
場合によっては他社にまわしていた案件を引き剥がしてまで
回してくれたりします。
創業時はそうでもなかったのです。
たくさんの取引先を無理やたらに作りまくっては
１回のお付き合いで終わってしまってました。
いくら開拓しても、ぜんぜん儲からないのです。
売り上げも安定しませんでした。
今は見込みのある会社さんだけに集中することで
質の高い、満足度の高い仕事ができるようになり、
売り上げも利益率も安定して上がってきました。

92 ：

>>91
例えば、納期が短いとか、
安いとか、コンサル力が高いか、
技術力が高いとか、何かしら
優れた点があって、
その結果が顧客満足度につながる
と思っています。
特に優れた技術やノウハウがある
わけではないと仰りますが、
そんなハズはないかと…

93 ：

>>92
意識はいつも情報”サービス”業です。
抽象的ですが、顧客満足度は、
技術やノウハウ、納期や金額だけでは
計れないないと思います。
基本は、お客様が求めていること”だけ”を
満たせるかどうか。です。
うちはクライアント毎にやり方を変えています。
同じサービス（技術）を画一的に提供しません。
スピード重視のクライアントにはスピードを。
費用対効果を重視するクライアントには費用対効果を。
など、それぞれのクライアントの要望にあわせた
サービスを提供しています。
それは、クライアントのわがままを聞くことではなくて、
あくまで要望を確実に満たすということです。
信頼を積み重ねると「いつもありがとうございます。」
といわれ、クライアントからお歳暮やお中元が届きますｗ

94 ：

63さんの強みは、顧客毎に柔軟に対応を変えることが出来る判断力とスピード感、機動力ですね。
弊社も前はそこはアピールポイントだったのですが、30人になってからは難しくなりつつあります。

95 ：

ですね。63さんの強みは「融通が利く」ことですね。

96 ：

うちの強みは、比較的技術者のレベルが高いことです。これは他社からも羨ましがられます。人数が増えてだいぶ状況はかわりましたが…
後は、東京と地方に拠点があることでしょうか。問題は山積してますが、やはり受託開発ベースでいくなら、東京という拠点はあった方が良いと思います。

97 ：

みな、結局いくらくらい稼いでるの？
概算でいいけど気になる。

98 ：

昨日、社の忘年会をやりました。
外部も含めて40人ほどの参加で、経費もそれなりにかけましたが、
まあまあ喜んでもらえたかな。これで今年も一段落という感じです。
70さんと違って、私は1人で始めたので方向性を統一する段階で苦労することが多く、
いまは新規採用は新卒のみに絞っています。
若い子だらけで、技術力は低いし、日々雑多な問題にぶつかりまくってますが、
5年後、10年後には立派な会社に出来ると信じて、がんばってます。
ただ本当にそれが可能なのか・・・まだわかりません。
稼ぎは一応、役員報酬3000万円、経常利益5000万円ほどありますが、
キャッシュでの実感は無いし、社員の年齢層が上がっていくことや今後の拡大などを考えると、
まだまだですね。

99 ：

>>98
＞70さんと違って、私は1人で始めたので方向性を統一する段階で苦労することが多く、
私も配偶者と2人ではじめましたが、その時点で方向性が割れました…。
また新卒も入れてますが、5年くらいしたらいっぱしの口をききはじめました。
そこで、めちゃくちゃ言っていても比較的会社のことを考えている社員には、なるべくチャンスを与えるようにしました。
幹部はそこから育って来ました。
稼ぎですが、経常は1000万、役員報酬は1000万ちょい位。
もう少し…と思いますが、まあこんなものかと思っています。

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