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2012年5月お酒・Bar176: 【ウイスキー】オールドボトルを語るスレ 2本目 (463) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【ウイスキー】オールドボトルを語るスレ 2本目


1 :11/07/05 〜 最終レス :12/05/13
遠慮なく古き良きオールドボトルを語りましょう。
条件は現在終売のウイスキーであること。
シングル、ブレンド垣根なく。
思い出に残るボトルをご紹介ください。
よろしくおねがいします。
前スレ
【ウイスキー】オールドボトルを語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1239125810/

2 :
>条件は現在終売のウイスキーであること。
>シングル、ブレンド垣根なく。
>条件は現在終売のウイスキーであること。
>シングル、ブレンド垣根なく。
大事なことなので2度書きましたよ。
アンチ特級とか変なの沸いてくるので。

3 :
>>1
スレ立て乙♪
しかしさオールドボトルの置き場がなくなってきた。家族の顔も険しくなりヤバい。
片付けられない部屋のコタツの中にも、新聞紙で包んだボトルが山ほど。

4 :
比較的廉価なオールドボトルなら面白いかな?当時から高かったのにそのままの値段ならつまらん。

5 :
とうの昔に終売になった「なにこれ?」っていう
ブレンデッドのボトルを買うのが楽しい
メジャーなボトルより値が上がらない上に
意外と美味い事が多い。

6 :
ブリタニアのブレンデッドとピュアモルト飲んでみたいな。

7 :
大卒初任給が今の2〜5分の一だったのに、値段が変わらないか
下がってきたウイスキーのオールドボトルが健気w

8 :
現行と同じ基準から更にマイナス送料のブランデーよりはマシ
アルマニャックに至っては・・・

9 :
1950年代流通のバラン17年を飲んでみた
なにこれ旨すぎる

10 :
オールドブレンデッドは最高だな。現行より安く明らかに美味い。
ただし、死んでいる場合は一口飲むと吐く。

11 :
あれ新スレ結局ウィスキー限定になったの?
ウィスキーだけだと話題が出尽くした感あるし
次スレは全ての酒でって流れじゃなかった?

12 :
1だけど、前スレ落ちたまま次立ってなかったんで、適当に前スレの1見て
立てただけなんで間違ってたらすまん。

13 :
話題が出尽くすどころか、終売ウイスキーは謎がイッパイだよ。
1.たまに大量に見かけるバーボン「ホームオブケンタッキー」って
 どういうコンセプトで発売されたの?
2.色モノっぽいバーボン「ペントハウス」ってやっぱり色モノ企画モノ?
3.ヘイグの500mlボトルってなんで中途半端?
4.企画モノのサントリーやニッカのボトルが非売品で酒屋に飾られてるのはなぜ?
5.輸入会社が変わるとブレンド比率は変わるの?
みんなも日ごろ終売ウイスキーに感じている疑問をこのスレにぶつけてみよう!
誰も答えられないものばかりだろうけどw

14 :
>>13
ペントハウスは比較的まともだったような気が
輸入元、正規と平行で比率といいますか度数の違うお酒も有りますよ。
どちらかというと、輸入会社というより、輸出先、によると思います。

15 :
終売になったグレンモーレンジのtenなんだけど、
デザインが<ティンの男たち>の写真になってるボトルがあるんだ。
いつ頃の流通品だろうか

16 :
たぶん、20年位前じゃない?
よく知らないけど

17 :
500年くらい前だな
勘だけど

18 :
日本のウイスキーだってハチャメチャなボトル出てた過去もあるんだし。
イギリスやアメリカで色んな企画ボトルが発売されれば、当然バブルに
乗って日本にやってきただろうから、現代の目で見れば終売ボトルは
カオスそのものだろうな。
カティサークのインスパイアボトルですよ〜、とか言ってイギリス人に
サントリーQを飲ませてあげたいw

19 :
<注意>スプリングバンク ウェストハイランドの偽物が出品されています。
皆様、ご注意ください。この出品者のウェストハイランドは中身詰め替えの偽物
です。
キャップシールにSのマークが無く、最近の金色の安っぽいキャップシールで
再封してあります。
どうしても落札したい場合は、キャップシールの写真とビンを明るい所で取った
写真の提示を求めて確認して下さい。中身はウーロン茶のような色でとても
ウェストハイランド本来のどっしりシェリーの色合いでは有りません。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h155290655

20 :
>ローカルバーレー
90年前後リリースのシェリー系と96年あたりリリースのバーボン系があるんじゃなかったっけか?
何か見分け方があるのかな?

21 :
>>20
ラベルには書いてけどそれ以外で?

22 :
>>21
「る」がぬけた

23 :
>>20
色が全く違う。ウェストハイランドは真っ黒な液体。
ローカルバーレーは黄金色。
キャップシールは前者は金色で(ほとんどが経年劣化で黒ずんでる。)、後者
は白っぽいシール。
前者のラベルにはウェストハイランドと明記してある。

24 :

数ヶ月で百万かけたのはいい思い出な俺。
オールドモルト発掘時の興奮は異常。
バーボン特級の奥からスプリングバンク特級8本→ポカーン
店のワイルドターキーがすべて正面ラベルふと右上に目をやればマッカラン1981箱入りズラ〜リ→ポカーン
去年の話。楽しかったな〜。

25 :
>>24
そういう状況にぶつかるのをある意味恐れている自分がいる。
1〜2本だと微笑ましいんだけど、棚がお目当てのボトルで埋まってると…

26 :
借金して買うな。

27 :

>>26 俺まさに親に金借りて買い占めたよw
身振り手振り、全身全霊をかけてどんだけすごいかをアピールwww
んでネトオク、行きつけのバーのマス、オールド好きな知人に即売り払って借金返して余った利益でまたオールドボトルを探すスパイラルwww
お宝の山に出くわした時は腹くくるしかないよねw

28 :
>>24
今どきそういうのあるのか…ターキー正面ぐらいしか見た事ない。しかしさ、
種類が豊富→その手が好きなお得意様ありだろうから、入荷と販売のサイクルが途切れたのは何故だろうか?
そういう宝の山なお店は見た事ないなあ。寂れたお店は品揃えも寂れているから。

29 :
>>28
バブル期の常連がバカバカ注文してバブルがはじけて在庫大量に抱えたって言ってた。
あとは町外れの中規模店。モルトを仕入れるがウイスキーじたいが地域になじまなかったって。

30 :
仕事と所用が立て込んで一ヶ月ぶりのウイスキー探しの成果(複数店)
ホワイトホース特級×2
J&B特級×2
パスポート特級×2
カナディアンクラブ特級×2
テンガロンハット特級×2
スプリングバンク8年(箱付)特級×1
スーパーニッカ(箱付)特級×2
G&G特級×1
ニッカマイルド特級×1
ノースランド特級×1
ニッカYz 1級×2
ニッカノーサイド 2級×2
ブラックニッカ12年×1
サントリーリザーブシルキー(箱付)特級×2
サントリーオールド樽ボトル(箱付)特級×1
サントリーゴールド1級×2

31 :
キリンエンブレム(箱付)特級×2
キリンサタデー1 特級×2
キリンサタデー2 特級×2
オーシャンホワイトシップ 1級×2
そしてジャパニーズバブルの象徴
角川通商のASUKA特級×1
価格は例によって各店長さんのご好意で大幅値下げ。宅配手続きも親身にやってもらえたので頭の下げっぱなし…
それにしてもウイスキー探しを始めて、初のオールドシングルモルト
発見は嬉しかった。
他にもバーボン特級がゴロゴロしてたけど、今度行くときまでに
バーボン勉強することにしてお預け。 4〜6年バーボンでターキー以外で
コレは飲んでおけ!っていう銘柄あったっけ?

32 :
>>コレは飲んでおけ!っていう銘柄あったっけ?
手ごろ級なら、まあブルーキャップぐらいか。

33 :
そんなに買ってどうするの?転売してもバンク以外は値段つかないだろうし。
全部飲むならいいと思うが。

34 :
飲むんだろ。たぶん

35 :
オクで安く流したら売れるかな

36 :
酒屋めぐりをした。
そこでラベルがはがれていて手書きでキリンシーグラムBAR1500円
と書いてあるものが1本
綺麗なビンのまま2500円のシールが貼ってあるサントリーエイジング15
を発見しました。
勿論両方手に入れました。
エイジング15はレアですか?

37 :
バーボン特級=オクで3000〜5000円位
例外でターキーゴールドやハーパー101やメーカーズマークVIP等あるのでとりあえず在庫かかえないように知り合いやBARマスに声をかけといてターゲットを絞るのも手だよ。
コレクターはとことん集めれば悟りが開くw

38 :
特級表示はないけど栓の上から薄ピンクの帯が被さってるウイスキーって
古いボトルってこと? 帯に1979って書いてあるのが沢山並んでる店を
みつけたけど、従量時代のボトルってことでいいのかな。

39 :
>>38 そのまま解釈でその年代のウイスキーだろうね。
銘柄が一番大事よ?
何を発掘した(^皿^)?
NGワード:ジャパニーズオールド・カナディアンウイスキー・コーンウイスキー・ブレンデットウイスキー
俺の予想だけど封っていったらC・Cかな?

40 :
旅先の古びた酒屋で見つけたカティーサーク・・・
750ml 43度 特級表示はなし。輸入業者は潟Jティーサーク・スコッチウイスキー。
バーコード有り。
特級時代に特級表示がされない事ってありますか?

41 :
ないと思う。
逆に90年代以降にラベルのあまりで特級表示のままの場合はある。

42 :
>>41
有り難う御座います。
では、特級の「つもり」で楽しんでみます。
因みに、なんか500円でいいよ   って
500円で買いましたw

43 :
ラベルリニューアルとかしてない限り、変わってないものもあるしね。
気楽にいきましょうよ。

44 :
>>40
90年代前半のボトルかな。
バブル末期の乱痴気な空気がいっぱい詰まってると思うので
それはそれで良い買い物w

45 :
>>44
ではその頃の空気を感じ取りながら楽しみたいと思いますw
オールドボトルはそういうのが楽しいですね。

46 :
自転車で散歩中に見つけた酒屋にて。
スーパーニッカやわらかブレンド×8
スーパーニッカクリア×3
ニッカコネクション×2
ニッカなんとか(名前忘れた)2005×2
BNCB初期ラベル×1
メルシャン阪神タイガースウイスキー×1
家のウイスキーストックを減らさないと流石にもうまずいので買えなかった・・・。
タイガースウイスキーとコネクションは欲しい。
しかし意外とあるもんですね。
そして酒屋めぐり楽しい。
一般的に価値がないのは分かっているけど、見つけた瞬間の高揚感はまさに
宝探し!
ああ、今日も散歩に行きたいなぁ。

47 :
>>46
日曜は酒屋はことごとく閉まってるから…
>ニッカなんとか(名前忘れた)2005×2
アニバーサリーかエレガントスタイルなら買っておいても損なし

48 :
>>47
そうそう。アニバーサリーのほうでした
エレガントスタイルは持っていますがそんなに好みでもなかったので
アニバーサリーはどうかな・・・・?という感じなのです

49 :
ハイニッカが見当たらない。

50 :
ネット

51 :
戯れにブラックオーシャン1級を開けてみたけど、すっごいスモーキー!
ブラックニッカの対抗馬なんだろうけど煙たさは完全にオーシャンが上。
安いウイスキー特有のアルコール刺激も感じられるから、
アイラミスト5年とでも形容しておこうか。

52 :
うぅ〜ん♪ハーパー101
オレンジ・レモン・板チョコビター・無花果・洋なし洋なし洋なし…
bourbonの華やかさが詰まった当時からの贈り物〜♪
旨すぎる!!見つけたら是非!!

53 :
酒屋めぐり5時間の結果
キリンシーグラムクレセント 特級 ×1  値段不明
キリンシーグラムサタデー1&2 特級 ×1セット 2000円
サントリークラシック 特級 ×1     1000円
サントリー21 特級 ×2        1000円
サントリーQ 1L 一級 ×1      1000円
サントリーコブラ 1L 二級 ×2    1400円 
サントリーリザーブ 特級 × 1     2100円
サントリーブランデーリングボトル 特級 ×1   3500円
ニッカスーパーニッカボルトボトル 特級 ×2   5000円
ニッカブランデーXO 三種類 特級 ×1(3)  3500円
ニッカジ・アニバーサリー × 10        1600円  
スーパーニッカクリア ×2            1400円
ニッカAT ×2                 1400円
J&B 特級 ×1                2500円
さあ、皆様ならどれをお買い上げになりますか!!
因みに私はお買い上げしていません。
今日は偵察のみ。
因みに都内。
かなり広範囲に回ったので、特級のある場所の傾向が分かりました。

54 :
これは酷い

55 :
なにが酷かです?

56 :
買うならリザーブ特級かな。
回転のいいレギュラー品(オールドやSニッカ)特級は売れ残ってる
ことが無いから。 リザーブ特級は珍しいほうだ。
都内の特級スコッチ・バーボンが掘り尽くされたという話も嘘ではなさそう。

57 :
>>53
それって探さなくても地元の酒屋回れば普通に出てくる酒でしょ。
>>30で出てるバンクレベルで初めて成果って言えるんじゃないかな。
俺も大阪で暇を見つけては回ってみてるけど、成果と呼べるブツはもう上がらないね。
金のない時代は山ほど酒があったのに、ある程度金を使えるようになったら酒がなくなってる。
悲しいのう…。

58 :
ブツッ・・・って・・・
あ、チャリでアルミ缶引っ張ってる方ですね。
毎日乙かれさま

59 :
今日23区内で特級スコッチ、バーボンがごろごろしている所を発見した。
だが、高い!!
グランツ特級3800円 オリ大量 液面低下無し
グランツ12年特級4000円 オリ大量  液面低下無し
グランツなんとか特級6000円 オリ大量    液面低下無し
パスポート・J&B・ホワイトホース・そのたもろもろ
カウンター裏の棚にあり
棚に意味不敬な小物だらけで良く見えなかったがまだまだ腐るほどあった
シングルモルト特級ありますかって聞いたけど
?   だった
いくら特級でも高いし、程度が・・・
まあ、まずあそこは売れないので放置します。
この値段じゃみんなも買わないよね?

60 :
>>59
特級時代の定価ってそれぐらいだよ。
酒屋が仕入れたときはまっさらだったからその値段でもおかしくないわな。
特級でも高いしってまったく意味不明。

61 :
年度 大卒男子初任給
1955 12907
1960 16115
1965 24102
1970 40961
1975 91272
1980 118138
1985 144541
1990 173996
1995 198063
2000 201389
2004 203537
1955 ===15倍
1960 ===12.4倍
1965 ===8.3倍
1970 ===4.9倍
1975 ===2.2倍
1980 ===1.7倍
1985 ===1.4倍
1990 ===1.16倍
1995 ===1倍
2000 ===1倍
2004 ===1倍

62 :
暇だから大卒初任給の推移と、現在から比較した価格の「価値観」を列挙。
特級スコッチ(8年モノの安酒)って80年ごろは定価4000円弱だったの。
大卒初任給を根拠に今の俺らの物価と比べると、80年って1.7倍の価格と考えられる。
つまりジョニ赤とかバラファイは6800円。 ちょっとした飲み代だし、学生だと
酒1本には惜しい金額だろ?
今でこそ1000円ちょいでコンビニで買えるけど、昔は特級スコッチ買うのは
庶民のささやかな贅沢だったのだろうと推し量れる。

63 :
>>38
1979で帯つき CCにもう一票
特級時代でで帯に年代書いてあるのはCCしか見たことない。
60年代のバーボンにはあったけど。

64 :
>>59
値段以前に状態が悪いと、オリが出ててもうまい酒なんて
100本に一本もないですよ。

65 :
>>63
実は銘柄忘れちゃったw
ハーパーかイエローローズのグレーラベルのどっちか。
来月また行くから確認してくるわ。

66 :
>60
特級=22年以上前の物 → いくら賞味期限が無いとはいえ、程度は保存状態に激しく影響される
→ ほとんどの酒屋は箱から出していて店の中の気温で過ごしている+蛍光灯の光を浴び続けている=少なからず劣化し続けている
→ ウイスキーは瓶熟成はしないので劣化しかしないもの
と言う状況、事実を踏まえると、22年以上前のものを定価で買うのは一般的考えでいくと高いのでは?
と思った次第です。
酒屋さん的には定価で売りたいのはわかりますけどね。
(これって実際酒屋さんで買って飲めなかったら(劣化で)返金してくれるのでしょうか?)
>59
以前5年前の旧スーパーニッカ(オリあり)を酒屋で定価購入し、普通の旧スーパーニッカと
全然違う味わい、(ぶっちゃけ不味い)だったことがありますが、オリが出てると普通は不味いのですね。
勉強になりました。有難うございます。

67 :
>22年以上前のものを定価で買うのは一般的考えでいくと高いのでは?
ではなぜオクで高値で取引されるウイスキーがあるのかと…
お店は何十件も巡ったけど、棚の値札通りの価格をレジで要求されたことは無いなぁ。
古いから中身(味)の保障はできませんよ的な説明をされて2〜5割引されるくらい。
棚を古い在庫で埋めてるだけっていうお店が多いから、買われるのも気が進まない
みたいだし、今はメーカー希望価だから、小売が高い値付けしていても文句は言えない。
酒店が一律「お客様は神様です」的なコンビニ・大手スーパーの客チヤホヤ商売姿勢を
持ってるものだと決め付けてる人は、古酒には近づかないほうがいいだろうね。
カルチャーギャップから余計なストレスが溜まるからw

68 :
田舎の酒屋で、特級のヘイグとカティサークを発見して喜んでかっちまったが
多分飲まないだろうな。

69 :
特級ヘイグは旨いくせにゴロゴロしてるから安心して呑んで吉

70 :
>>66
賞味期限がない=劣化しない=定価でおk
20年以上前の古い酒を平気で置いてる酒屋の認識なんてこの程度じゃないの?
安くしてくれればラッキーぐらいと思うべきでしょ。
>これって実際酒屋さんで買って飲めなかったら(劣化で)返金してくれるのでしょうか?
オールドボトルを酒屋で買うときは、大抵飲めないかもしれないよ的な物言いされるので無理なんじゃないかな。
ネットで販売してるお店は必ず明文してるしね。

71 :
堂島浜「通」表記のサントリーは1978年以前
とかオールドボトルの薀蓄が知りたい。

72 :
>>71
まずお前の知ってる薀蓄を列挙してみ。
それにないのを教えてあげる。

73 :
>>71
特級表示があるものは1989年以前のボトリング

74 :
初代トリスのリニューアル品はトリスエクストラ
だから現行品は復刻版とも言える。

75 :
トリスエクストラはむしろ大昔に出ていたデルクストリスのリニューアル版ではないか?
ホワイトホースが同じ値段で買える現代では正直微妙だと思うが……

76 :
薄暗い酒屋さんにわんすあぽんあたいむ?って瓶が沢山転がっている
こわい

77 :
そういう店に、たまーに「the」ロイヤルハウスホールドが置いてあったりするからな
あなどれん

78 :
当方、去年からハイボールにはまりビールからウィスキーにシフトしたものです。
サントリー好きな方々にどうしても教えて頂きたいことがあります。
それは、角やオールドでは良く「伸びる」といいますよね。
でも普通のスコッチもニッカも加水するとまったく味がしなくなってしまう。
なんで「伸びる」のでしょうか?
その秘訣をぜひ教えてほしいのです。

79 :
あぁ洪水がまだ見ぬオールドを流していく…

80 :
段々定例になってきたウイスキー探しの成果(複数店)
オールドテイラー6年 特級
ジムビーム白特級×2
ベローズクラブバーボン特級
ブルックヒル6年特級
ベル特級
グレンスタッグ特級
フロムザバレル特級
BAR特級
サントリー21特級
サントリーホワイト1級
トリスエクストラ堂島浜通表記2級
ノースランド日本橋表記2級
ニッカアニバーサリー×2

81 :
家に何本溜め込んであるの?

82 :
その他廃盤ウイスキー、廃盤リキュール色々
サントリー堂島浜通表記は1978年以前
ニッカ日本橋表記は1982年以前
トリスは「KYOTO〜YAMAZAKI〜」と書かれている。 
トリスにも山崎原酒が入ってたのだろうか?
ノースランドはアルコール39度と表記しながら「78proof」と
なぜかUSプルーフも併記。 イギリスで修行した竹鶴翁らしからぬ凡ミス?

83 :
>家に何本溜め込んであるの?
今回の買い物で300本越え。
そんなに酒は飲まないから一生分のウイスキーを
先払いで手に入れてるだけのことw

84 :
>>82 アルコール39度と表記しながら「78proof」=おそらく合ってるよ?
テイラー特級譲ってくり(^∀^)!

85 :
>>83
結構若い?20代
バーボンはなかなかいいね。
普通に美味しいやつだ。

86 :
特級バーボンなんかは好きな人にはたまらんよね。
ジャパオールドは歴史的資料ってノリでウイスキーの進化を感じれる。
あとはモルトだ。
行き着く所はそこなんよ。
今だったら旧ボウモアあたりが市場に出始めだ。
ただ、スプリングバンク特級やマッカランの年号表記なんかも探せばある。探せばあるんだよ。
大穴でブレンデットもうまい時代のモルト原酒たっぷり使ってる銘柄狙い撃ちも熱いかな。
俺も数百本旅買いしたからさすがにボトル見る目出たかも。 いや、まだまだ深いなぁ〜…

87 :
酒のためにわざわざ倉庫を借りた俺に勝てる者はおるか!
手に入れたボトルをスレで晒すと特定されかねんのでなかなか書けないけど。

88 :
俺はボトル厳選してる。
だから数は少ないが、内容は結構なもんよ。

89 :
>>87>>88
そういう退屈男のためのスレでしょうが。
イギリスは100%=175proofのUKプルーフだから
英国で修行して、スコッチを意識し続けた竹鶴翁なら
175×0.39=68.25proofと表記してそうなんだけどね。
古ウイスキーはボトル眺めてるだけでも面白い。

90 :
>>89 わかるわかるよ!
俺もデカ薔薇ローゼス見ながら数時間経過wなんてヤバい時期あったw
誰か短期間しか発売されなかったレアなバーボン&モルト発掘自慢してよ(^∀^)ノ。

91 :
バーボンはブームの時代にごくごく少量のみしか輸入されなかった銘柄が多いぞ。
個人的に思い入れのある銘柄は
・オールドセネター
・サムクレイ BIB
・オールドグロームス16年(角瓶)
・カーネルリー BIB
・ウォールストリートシリーズ(6、8、12年)
・イーグルクエスト12年、15年
・バーボンブルック
あたりかな。
1回しか、もしくは参考輸入でしか日本に入ってきてない、ってのも相当あるし、
日本に入ってきてない銘柄もたくさんあるからある意味シングルモルト集めるよりも道は険しい。
しかもその中で蒸留所閉鎖前の原酒か閉鎖後の大手の原酒を使っているか、にまでこだわると……

92 :
スティツェルウェラー蒸留所時代のフィッツジェラルドやオーエンズボロのエズラは憧れだな。

93 :
おみそれしました。

94 :
うちにあるデュワーズホワイトラベル特級の「white label」の文字が
めちゃデカいことに気付いた。某モルトバンクによると古い時代のものだそうで。
人にあげようとかと思ってたけど、ちょっと止めておこう。

95 :
デュワーズのラベルはいろいろ謎が多いから面白いね。
「white label」はもちろんだけど、「GREAT OF AGE」や「ZURICH」なども覚えとくといいと思う。
昔のは年数表記されてるのもあるみたいだし。

96 :
ピュアモルト(ヴァッテド)のデュアーズもあるね。
飲んでみたい。

97 :
ピュアモルトは初めて飲んだとき旨いなぁと思ったけど。
今飲むとそんなに大した酒でもないかなとw
デュワーズはやっぱりネプラスかな。
ティンキャップのやつ飲んだときは腰抜かしそうになった。
そりゃネプラスウルトラなんて名前つけたくなるわって感じ。

98 :
ネプラス…ヤフオクでたまに出ても凄い値段つくもんね。
個人的には古いアンセスターでも歓喜だわ。

99 :
5万とかしちゃうもんね、ネプラス。
旨いけどさすがにブレンデッドにそこまで出せんわな。
昔酒屋めぐりで1本だけ見つけたことがあるな。
さすがにテンション上がりまくったけど、結局それっきりだった。
今もどこかの酒屋にあるのかねぇ…。

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