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2012年5月特撮!150: ディケイドの謎を勝手に解説するスレ (541) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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ディケイドの謎を勝手に解説するスレ


1 :10/04/22 〜 最終レス :12/05/09
どうせ正解がないのはわかってるんだから好き勝手に解説しよう!
真面目でも妄想でもかまわない!
アンチはアンチスレで。
紅渡+仲間たちとリイマジ組を区別するために前者は(紅)、後者は(R)を付ける。
例: ブレイド(紅)→剣崎一真 ブレイド(R)→剣立カズマ

2 :
とりあえずお題をいくつか投下してみる。
誰か解説してくれ
【ライダー大戦の世界にクウガ(紅)はなぜ来ない?】
【クウガ(R)はなぜ消滅しなかった?】
【キバ(R)の世界が消滅したのにキバーラはなぜ消滅しない?】

3 :
最終回に集合した主人公ライダー勢はオリジナルなのか、リイマジとはまた別の第三者なのか。
これも解説してくれ。

4 :
【クウガ(R)はなぜ消滅しなかった?】
・まだクウガの世界が滅んでいなかった
・クウガの世界はクウガしかライダーがおらず、そのクウガが自分の世界から出ていったために「ライダーのいない世界」となり滅びなかった
・剣崎が「ディケイド、この世界から出て行け」と言っていたから、「ライダーが出て行く」だけでその世界に影響があると思われる(ディケイドだけかもしれんけど)
思いついたことを書いてみた

5 :
制作側が謎を放棄したような作品はこういうふうに楽しむのが一番だと思う
押し付けるのもよくないけどね

6 :
【もやしがナマコが嫌いだというのは何かの伏線だったのか?】
結局ナマコ嫌いという設定そのものも放置されてたし、
そういう描写ひとつなかった。ナマコの怪人すら居なかったしな。

7 :
【ライダー大戦の世界にクウガ(紅)はなぜ来ない?】
実は真っ先に消滅したのがクウガ(紅)の世界
これがきっかけで紅渡たちが動き出した
鳴滝さんはこのクウガ(紅)の世界の住人で
そのため世界崩壊のきっかけとなった(らしい)ディケイドを相当恨んでいる
・・・俺の思い込み

8 :
>>6
なまこ嫌いは士じゃなくて実は海東だったという。
最後あたりに出てきたソーンファンガイアがなまこの怪人。

9 :
すべてのライダーを封印すると世界は救われる
じゃあ、仮面ライダーキバーラとディエンドは封印しなくていいの?

10 :
あと、すべてのライダーを封印したのに渡(紅)はなぜ無事だった?
リマジだけを倒せばいいと仮定したらなぜブレイド(紅)が戦っていた?
後者は無理やりファイナルフォームライドするって演出のためだけだろうが

11 :
冬映画の渡はディケイドライバーから現れたから、TVラストのライダーリンチと
冬映画の間に負けて封印されていて、ディケイドの死によって世界が
再構成された事で封印から解放され、自分の世界に戻る前にディケイドを
けしかけた張本人として、目の前にいた士の仲間に色々ネタバラしをしたとも考えられる。

12 :
>>10
リイマジ組は倒されたんじゃなくて自世界の消滅とともに勝手に消滅しただけ
戦って封印しないと意味がないらしい(冬映画より)ので紅組が登場
>>9
各世界の主であるライダー(=主役勢)限定じゃないかと思う。

13 :
>>6
別にナマコは設定というほどこだわるものでもなく、もちろん伏線でもなく、 士と海東は知り合い(食べ物の好き嫌いを知ってる=ある程度親しい)ってのをあのセリフで表しただけかと。
「だとしても何故ナマコなんだ!意味があるはず!」みたいに放送当時も言ってる人がいたけど、米村回だったから子供に受けそうな食べ物をチョイスしただけと思う。

14 :
【ディケイドライバー出生の経緯】
ディケイドライバーは大ショッカー製
ドラゴンボールのセルのようにクウガ〜キバのオリジナルの9つの世界を観察し
9人の仮面ライダーの能力をコピーし、ディケイドライバーに刷り込んだ
何故オリジナルなのかというと、コンプリ召還の最強フォームが五代と剣崎しかなれないであろう
13体融合キングフォームと赤眼アルティだったから(クウガは召還されなかったが、カードは赤眼アルティだった)
何故オーディンやカリスなどを差し置いて、13ライダーの1人でしかない龍騎とボード製2号ライダーのブレイドが選ばれたのかは
龍騎はサという強化形態になった数少ないライダーなのと、他の8人が赤いライダーばっかりだから真っ赤な龍騎をコピーしようと思ったからw
ブレイドは中の剣崎一真が中心人物だから、13体のアンデッドと融合したキングフォームになり、最終的にジョーカーになった
響鬼の選考基準も、紅そして装甲と他の鬼と比べてパワーアップして強いからだろう
しかし大ショッカーの科学力凄いw

15 :
まあライダーが1人しかいないクウガは良いとして
アギトと555とカブトと電王とキバの選考基準も謎だけどね

16 :
タクミが川にファイズギアを捨てたあとベルトが見つからなければファイズを封印するときどうする?
あと、ファイズや龍騎みたいに素質があれば誰でもなれるのは、ライダーではなく変身のアイテムを封印するしかない?

17 :
アギト…白の青年に覚醒させられ、アンノウンや黒の青年と戦いぬいた。
555…基本性能は低いがフォームが多い・王を倒した実績
カブト…最初から特別な存在(ガタックもだけど)
電王…特異点
キバ…ファンガイアと人間のハーフ。でもダークキバのほうが強いよな
考えてみたけどこじつけがちになるな

18 :
そもそも大ショッカーの本当の創設者=初代大首領は誰
司は、雇われ大首領だし
シャドームーンも司の後に組織を乗っ取った感じで

19 :
>>6
チノナマコじゃねえの

20 :
第1話で紅渡(と仲間たち?)が世界の崩壊をザ・ワールドみたいに止めていたけど
どこにいてどうやって止めていたのだろう

21 :
>>2
キバーラについては俺も考えてた。
彼女の目的はディケイドの抹殺だったのは間違いない。
だからユウスケの中にあるクウガのリミッターを壊して
アルティメットにしたのも説明が付くし(ユウスケを気に入ってたのも個人的な思いだけでなくこのため)
夏蜜柑を自分用のライダーに選んだのは
士の生命エネルギーで一度蘇ってるので鎧に(自分の使う魔皇力)耐えられるからってのと
士が夏蜜柑をどう思ってるか知ってて勝てると踏んだから
だが彼女にそれを命じたのは鳴滝の可能性は低いのでは無いだろうか?
その証拠に彼女はディケイドが冬の映画で復活した後も
鳴滝率いるSショッカーを相手に普通に夏蜜柑と一緒に戦っている上に
彼女が行動に出たのも紅渡達がディケイドを消しに掛かった時だ
つまり、彼女は鳴滝のスパイではなく紅渡のスパイだったのでは?
鳴滝と一緒だったのはディケイドの味方って訳にも見えない怪しい奴だった故に二十スパイしてたとか…
もしそうならすげー女だなあの蝙蝠…
考え過ぎかも知れないが

22 :
テレビ版最終回から映画のあのプロロ^−グにどう繋がるか。
特に
あのライダー大戦はどういう展開で終わったか。
昭和のライダー達はいつ現れたか。
海東は最終回〜劇場版までにどういうスタンスでいたか。
ユウスケはどうやって黒目アルティメットで正気になったか。
タックルはいつごろから士に着いて回っているのか。
鳴滝って何?
ここら辺解き明かしてほしい。

23 :
龍騎編の時に鳴滝が夏海に「この時代で会うのは初めてだな」的なこと言ってたが
じゃあそれ以前のいつに会っていたのか、っていうのがずっと気になっている

24 :
【ライダー大戦の世界にクウガ(紅)はなぜ来ない?】
【クウガ(R)はなぜ消滅しなかった?】
実はオリジナルがクウガ(R)。クウガ(紅)がリイマジなので消滅済み。
【キバ(R)の世界が消滅したのにキバーラはなぜ消滅しない?】
キバ(紅)の方から実は来てるから。

25 :
>>19
チノ「マナコ」な
>>24
作中じゃリマジキャラのみ消滅したけど、オリジナルだと消滅しないって説明や設定はあったっけ?

26 :
>>25
最終話の時にカズマ・ワタル・アスムとその世界が消滅、他のも写真が消えたが
渡と剣崎とその仲間はぴんぴんした状態で襲ってきたから何らかの違いはありそう
クウガはいつどんな時も特例な気がするな
夏映画でも一人だけ(R)のユウスケにお任せだったし

27 :
>>25
すまんマナコか。
>>22
鳴滝は別世界のゾル大佐と思っているのだが。

28 :
>>20
渡「貴方は旅を(ry」
裏方
剣崎「ソロソロタイムで止め続けるのも厳しいんですけど」
Hyper Clock over!
天道「ほら、過去のブレイドだこいつに変われ」
良太郎「他の時空から沢山連れて来ました」
(OwOwO)「「じゃあ今の内にジェミニでフエトキマスネ」」

29 :
劇場版1への附箋はどこへやら。

30 :
>>25
オリジナルの世界があの時点ではまだ消滅してないのではなかろうか
>>22
ライダー大戦の終わり・・・というかあの9人集結をどうやって乗り切ったかだな
あの中の誰かをファイナルフォームライドさせて武器にしちゃえば結構簡単に乗り切れそう。
で、何人かが倒されたところで「こりゃやばい、一旦退け!」となりあの場は解散
欠員は昭和ライダーで補充

31 :
剣崎一真の活舌(オンドゥル語)は健在だった?

32 :
ディケイドの謎についての考察を見るたびにオリジナルは劇場版の人たち〜ってレスを思い出すわ
誰かオリジナルは劇場版の人たちのレス貼ってくれ

33 :
鳴滝はあれだろ、ラッキーマンに出てたラッキーマンのおっかけ的な人

34 :
>>30
繋がってるなら
映画でユウスケが今度は逃がさない!
と言ってたから、ディケイド側がインビジブルとかで逃げたんじゃないかな
あの数相手なのとキング、アルティが混じってるのはやばいから
退散>各個撃破みたいな
剣崎は何でノーマルになったんだ?って感じだが

35 :
>>34
激情態に変わってパニくったために、とりあえず落ち着くため退散、とか。
その後なぜあの9人が集団で来ないのかはわからないけど

36 :
>>27
公式であの世界における鳴滝の役割がゾル大佐なのであって
本当のゾル大佐とは無関係ってあったような・・・
個人的には『預言者』という肩書きから、鳴滝は
世界が本来の形であろうとする力=ホメオスタシスが
世界の変革を拒む意志として人間に憑依しているのだと考えている。
つまり行く先々に現れる鳴滝は並行世界の別人で、そこに
同一の意志がインストールされる事で一貫した意識や記憶を持っている。
なぜ鳴滝が選ばれたかは、おそらく全ての並行世界におけるブレ
(五代→小野寺みたいな差異)が最も少ない人物だからと考えている。
つまりスピンオフでディケイドにぶん殴られているオッサンたちは
意志をインストールされていない並行世界の鳴滝というわけ。

37 :
ガタックも出て欲しかった。

38 :
なぜオリジナルクウガが登場しない→平成主人公で唯一ベルトが破壊されてるし古代技術で作られたものだから修復しようがないため
もやしのナマコ嫌い→本当は海東が嫌いなものだったがもやしにそれを押しつけることで自分の弱点を無くそうとした(舞台設定)
世界の融合→仮面ライダーシリーズにはそれぞれ異なったタイトルがあるのに昭和ライダーや平成ライダーといったカテゴリーに纏められてしまうこと
世界の消滅→古いライダーがだんだん視聴者の記憶から忘れられていくために起こる現象

39 :
>>21
>鳴滝と一緒だったのはディケイドの味方って訳にも見えない怪しい奴だった故に二十スパイしてたとか…
もしそうならすげー女だなあの蝙蝠…
考え過ぎかも知れないが
イヤ今更ながらキバーラに関しては正解(そうすべき設定)と断言出来るわ!
コレならブレイドの世界で鳴滝と密談してた所を目撃された(本編では人形丸出しだった)「あの蝙蝠」が、夏蜜柑に向かって『フフフ…私は「謎の女」よ』と宣わったのがちゃんと伏線になる訳だし。

40 :
夏映画で、司はライダー討伐中に記憶を失ったって大ショッカーの人が言ってたけど、
具体的に司は何をしていて記憶を失ったの?
個人的には>>7でクウガ(紅)の世界を消しにいった司が
アルティメットとの死闘の衝撃で記憶を失ったと勝手に妄想

41 :
>>40
それで思ったが、記憶を失った士を助けたのは翔一かもしれんな
クウガ対ディケイドの戦いの場に駆けつける→倒れている士を発見、翔一、ためらいながらトドメを刺そうとするが、記憶を失くした様子の士にかつての自分のことを思い出す
→夏海の世界に運ぶ、みたいな感じじゃないだろうか
これだと大ショッカーで翔一が士のことを個人的に知ってた感じなのも説明がつくんじゃないか

42 :
最終回で襲いかかってきた電王ってあれ誰なんだろう
公式は電王世界は原作と同じ世界だって明言してるし

43 :
ディケイド×Wで、ディケイドとクライス要塞は異世界移動してきたように見えないが
ディケイド(ライダー大戦)の世界とWの世界は同一?
そういや光のじいちゃんと琉兵衛もごく普通に出会っていたしな

44 :
Wの方が「そのとき不思議なことがry」でライダー大戦の世界に移動してきたのでは?
合流前は明らかに市街地走ってたし。

45 :
ディケイド×Wは単純にWの世界に来たディケイド&ショッカーで良くない。
細かく言えば、Wの世界の風都以外の場所でショッカー侵略開始。
ディケイド登場。
W、怪人追跡中にディケイド&ショッカー戦闘現場に遭遇で。

46 :
幹部怪人のデータをガイアメモリ化してるって事はやっぱりミュージアムも大ショッカーと同盟関係にあったって事かね

47 :
>>40
ディケイドという物語は基本的に
1話スタート→最終回で夢と同じライダー大戦勃発でディケイド死亡→全てがリセットされ1話に戻る
という流れが繰り返されているらしい(冬の映画はそのループを脱出出来た場合のストーリー)
つまり記憶喪失云々は物語が始まった瞬間から用意されたものなので考えるだけ無駄
>>41
ディケイドの存在がどの世界にも知れ渡っているから、
もしくは夏の映画の世界に行くまでの過程で翔一の世界を訪れたと考えた方が自然じゃないか?
そういえば夏の映画はネガ世界のラストでケータッチを受け取らなかった場合のストーリーって説もあったな

48 :
>>47
>1話スタート→最終回で夢と同じライダー大戦勃発でディケイド死亡→全てがリセットされ1話に戻る
その情報って確定なのか?
俺は最終回のライダー大戦から士が死ぬ冬の映画が実は夏みかんが1話でみた夢(予言)だったと思ったんだが
だから実際、夢の最後で黒目クウガVSディケイドがあり、そしてディケイドが夏みかんに(殺されるために)向かって歩いていた
夢で夏みかんの衣装が白かったのも、白の服=仮面ライダーキバーラ

49 :
個人的にどうしても分からない行為が一つ。
最終での紅たちの行動。
あなたは全ての仮面ライダーを破壊しなければならなかったでも仲間にしてしまった
それは大きな誤りです。今から僕と僕の仲間達があなたの旅を終わらせます。
ディケイドに倒されないといかんはずなのに何故倒そうとするのか?

50 :
倒そうとみせかけてただ単にディケイドがやる気を起こる芝居だと思うが…

51 :
>>49
ディケイドを倒すことでリセットできるんじゃない?

52 :
そもそも剣崎と渡の主張がかみ合ってないんだが何で何だ

53 :
>>52 
脚本家の変更により話の方向性が変わってしまったから
ちなみに剣崎の主張は世界の崩壊はディケイドがどこかの世界を訪れ
それを視聴者が見ることで初めて確認されるものだから
ディケイドがライダー大戦の世界を出て行き別の世界に行けばライダー大戦の崩壊は収まる(というか崩壊しているかどうかわからない)ということだと思う

54 :
MOVIE大戦2010の予告で司が海岸で倒れるシーンがあったけどあれどうなった?
2010-05-08 23:00:17

テーマ:活動

頭いて〜
posted by elvis-asuka

舞台公演「改造人間哀歌3」の稽古場は、板橋区の数箇所の公民館や集会所を借りている。
仮面ライダー2号こと佐々木剛さんは、いつも一緒にいると憧れのヒーローというより、だんだん普通のおじさんに見えてきた・・・。
http://ameblo.jp/elvis-asuka/entry-10529652354.html

55 :
>>52
噛み合っている必要はない
要は士を戦わせるために手を変え品を変え挑発しているだけ
>>45
光爺と琉兵衛が出会った屋台はどこの世界?
普通人間態の光爺にはさすがに世界間移動はムリだろうからディケイド世界だと思うのだが
そこに琉兵衛と霧彦も来てるんだよね。
テラーなら世界間移動がひょっとしたら可能かもしれないがナスカは無理だよな・・・
やっぱり同じ世界なんじゃないか?

56 :
第1話→→→→→→→→→→→→TV版最終回(最初に戻る)
          ↓
         夏映画→→最終回のような展開→→冬映画
こんな感じだと解釈している。

57 :
・アポロガイストが世界を一つにしたことを見ると、世界の崩壊の張本人は
 大ショッカーであり、大首領の士
・士自身は大ショッカーの幹部に騙されてだけで、自分のやってること(全ライダーを倒す)こそが
 世界を救う道だと信じてる
・全ライダーの討伐は、ショッカーの目的であるが、その一方で世界の崩壊を救う手段としても
 正しいのであって、渡達もそれを望んでいる
やっぱり、士が妹の力で次元を超えられるようになってから
ディケイドベルトを手に入れるまでを描かないと何もわからないな

58 :
士が記憶失ったのは以前誰かしらのライダーにやられたからって聞いたんだけど公式かしらこれ

59 :
ディエンドは、DIE と END で終わりのライダーだから
始まりのライダーもいないとな

60 :
>>58
ライダー討伐の途中で記憶を失った、とは作品中で言っていたような。
誰かにやられたのかは知らん

61 :
>>56
第1話→→(大ショッカー登場)→→夏映画(ストーリーの途中に挿入)→→最終話
最終話の時点で分岐発生、
「第1話に戻る」が本編
「ライダー大戦と大ショッカー戦が完全決着」が冬映画
というのが俺の理解

62 :
ディケイドが旅してきた世界は全て総合して一つのガンバライドの世界になっている
だから主人公ライダーに大きなスペック差は存在せず、ゲーム同様ディケイドとWだけが強く設定されている

63 :
パラドキサアンデッドは結局何しに龍騎の世界にいたの?

64 :
夏映画で、月影(シャドームーン)は何と言って他のライダー達を連れてきたのだろう。
戦うことにみんな何の迷いもないようだから、月影がちゃんと説得して連れてきたのだと思うのだが・・・
テレビ本編のように「他ライダーが自分の世界でディケイドを迎え撃つ」のならともかく
よその世界へ行っちゃうことを簡単に(?)決意させる月影の話術、おそるべし

65 :
みんな、ライダーバトルやるから集まれ〜!
誰が一番強いか決めたいだろ? だろ?
勝ったやつには褒美もたんまり出すからさあ

66 :
世界の破壊者ディケイドを討伐するチャンスだから来たんだと夏映画見たときは思ってたけど

67 :
ライダーが一人だけになれば世界の崩壊を止められるって言ったんでしょ?
で、各ライダーは自分の死を覚悟で影月にほいほい付いて来ちゃったと。

68 :
まぁ、一番強い奴が残って世界を守ってくれれば・・ 見たいな理由で
潰しあいしてたならわかるわ、かろうじて

69 :
本編と夏映画、冬映画の繋がりを教えてくれ。
ディケイドがWを知ってたということは夏と冬には繋がりがあるということだよね。
で、本編と冬映画は(間が抜けているとはいえ)繋がりがあるわけだから本編と夏映画にも繋がりはあるわけだ。
でもそうすると夏映画って本編のどの位置に入る話なんだ?
特に鳴滝さんなんて味方になったと思ったら夏海を脅迫したり立場が分からん。

70 :
夏と冬は完璧につながりがないよ
本編と夏の映画でそれぞれ初めて大ショッカーって存在を認識したシーンが入ってるからパラレル

71 :
>>69
キニシナイ

72 :
どちらかといえば、冬映画はTVとも夏映画とも繋がってる扱いだが、整合性はガン無視という
パターンではないかと。

73 :
そもそもWが冬映画でディケイドの名を呼んでいたけど
夏映画ではディケイドって名前を知ってないからな
DC版で自己紹介みたいなのがあれば少しは統合性が出てくるんだけどな。

74 :
TV本編→
TV本編→バッドエンド、ループエンド
夏映画→グッドエンド
冬映画→真エンド(二週目より)
俺みたいなゆとりゲーム脳だとこうなる

75 :
>>74
ごめん訂正
本編→バッドエンド
再放送→ループエンドね。まぁどうでも良いだろうが

76 :
前に鳴滝さんが夏みかんにこの世界この時間に会うのは初めてだ、
なこと言ってたときに、自分は本編放送前で何週か世界を回った
前提で話が進んでいるんだ勝手に思ってた。だから、いろんなエンドが
あって、どれも正解で、でも時間軸がよくわからなくて・・・。

77 :
>>76
ネガ世界編への伏線だったのかもよ

78 :
突然だが、個人的に考えたディケイド世界の流れや登場人物についてのあれこれを書き出してみた。
(ものすごい長文ですまん)
◎ディケイド世界の流れ
1. 門矢士誕生。
2. 大ショッカーによって世界を渡る旅へ。ライダー達はそれに気付くが、自分達の「物語」が
   ディケイドに「破壊」されなければ、世界が救われる可能性がほとんどないことも知っているので
   半ば黙認。海東がディエンドライバーを手に入れ士と出会ったのはこの頃?
3. 士が光夏海と出会う。
4. 夏海と世界を渡る。夏海が鳴滝と初めて出会う。
5. 明確な理由は不明だがライダー大戦が発生しディケイドが倒され、世界のルールがそうなっていたのか
   何者かの意思かは分からないが、時間を3の時点まで戻してループすることに。(このとき士は記憶を失う)
6. 士と夏海は5の記憶を夢で見るようになる(本編1話)。
7. 世界を渡りユウスケや海東と仲良くなる(4のとき仲良くなったのかどうかは不明)。
   旅の途中で夏海が鳴滝と出会う(鳴滝のみ4でのを覚えている)。
8. ディケイドの「破壊」が(ライダー達の望むように)正しく行われていないことが判明(本編最終話)。
   ライダー大戦でディケイドがディエンドに倒され、再び6からやり直し。
9. 7と同じようにユウスケや海東とながら旅するが、色々あって士は破壊者として覚醒。
   ライダー大戦から逃げ切った上に大ショッカーを壊滅させ(本編では大ショッカー本部を無視することになったが、
   この世界では向かったのかもしれない)一人で「破壊」の旅に出る。
10.ディケイドに壊滅させられた大ショッカーがスーパーショッカーに。
   ディケイドは全てのライダーを「破壊」した後キバーラ(夏海)によって倒される(冬映画)。

79 :
※5と6、8と9の間に何回か「破壊」失敗→ライダー大戦のループが繰り返された可能性がある。
 ただ、特別編の編集変更(ディエンドがディケイドを撃つシーンがカットされ一人立っているディケイドの描写が追加)
 によって6〜8と9・10が同じ世界(=8と9の間でループが起こっていない)の可能性が出てきた。
番外編.9とは違う形で大ショッカーを倒す(夏映画。ループ世界の一つ?)
◎登場人物について
○ディケイド
・ディケイド(士)が生まれたことで、士本人の意思とは無関係にライダーの世界が融合を開始し崩壊の危機となる。
 それを防ぐもっとも正しい方法は、ディケイド自身が全てのライダーを「破壊」してカードに封印し、
 その後ディエンドによって倒されること。
○ディエンド
・「世界から『全てのライダーが「破壊」され封印された場合や、ディケイドの「破壊」が完全に失敗して
 他に止める人間がいない場合にディケイドを倒す』という役割を与えられている」ため、ディケイドが「破壊」するべき
 「全てのライダー」には含まれない(冬映画のユウスケは、まだ海東が残っているのに「俺が最後のライダー」と
 言っている)。
・東映公式曰くディエンドという名前の由来はDie+End(死と終わり)。
 上記のように、ディケイドを殺して「破壊」の旅を終わらせるという使命を現している。
・ディケイドと違って、生まれ持っての役割ではない(シンケンジャー編のように、ディエンドライバーを持っていれば
 誰でも変身可能。つまりある程度素質があればディエンドに変身してディケイドを倒すのは誰でもいい)。
○士
・ディケイドとして「世界から『破壊者』としての役割を与えられた」人間。「破壊」によって世界を救うことが
 成功したとしても失敗したとしても、誰か(高確率でディエンド)に倒され死ぬことが決まっている。
・もしかしたら上記の5でライダー大戦後ループが発生したのは、
 「もし自分が(「破壊」の成否に関わらず)誰かに倒される運命なら夏海に倒されたい」と
 彼が願ったからかもしれない(冬映画の「俺を倒すのがお前で良かった」発言より)。

80 :
○鳴滝
・本編で預言者を名乗ったり夏海に「この時間で君に会うのは初めて」と謎の発言をしたのは、
 上記の3〜5の流れを知っているから。
・士(ディケイド)と同じく「世界に役割を与えられている」人間。
・「ディケイドを追い詰め破壊者としての使命をまっとうさせる」という役割を持っているため、
 どんなときもディケイドを無条件に憎むようになっている
 (冬映画の「破壊」完遂後の様子を見るに役割抜きでもディケイドを憎んでいるようだが)。
○キバーラ
・鳴滝に協力していたのはあくまでディケイドに「破壊」を完遂させるため
 (冬映画の「破壊」完遂後は、夏海に力を貸して鳴滝達大ショッカーと戦っている)。
・仮面ライダーキバーラが、ディエンドと同じくディケイドの「破壊」の対象に含まれない理由は、
 彼女が「夏海にディケイドを倒させる(=士の願いを叶える)」ために送り込まれたからかもしれない
 (「キバの世界」消滅時もキバーラが消滅しなかったのはそのため?)。
○紅渡
・ディケイドに「破壊」を完遂させるため、あるときは助言しあるときは敵対する。
・ネガ音也を(どこから連れてきたのかは謎だが)ネガの世界に送り込んだのは恐らく彼。
 士と夏海を引き離して、士の破壊者としての覚醒を促したかったと思われる。
・キバーラを送り込んだのも彼かもしれない。
・本編1話での発言(「あなたのバックルとカードはどこです」)から、士の記憶喪失は想定外だった様子。
○剣崎一真
・疎外感を煽って破壊者としての覚醒を促すために士に出て行けと迫る
 (ディケイドが出て行けば崩壊が止まるというのは嘘だが、今にも世界融合で消滅しそうな
 ブレイド(カズマ)を少しでも延命してやりたいという考えはあったかもしれない)
……ぶっちゃけこんなややこしい解釈するより「脚本の都合」で考えた方が楽だけどな……

81 :
今までここに出た意見全部総合すれば一番しっくり来る説が出来上がるんじゃね?

82 :
>>78-80
突然だが、まで読んだ

83 :
色々と考える事があったので>>78をまとめなおしてみた。
ディケイド世界の流れ(改)
1  門矢士誕生。大ショッカーの大首領として育てられ、その後世界を渡る旅へ。
   ライダー達はそれに気付くが、ディケイドの「破壊」以外で世界が救われる可能性がほとんどないことも
   知っているので半ば黙認。海東がディエンドライバーを手に入れ士と出会ったのはこの頃?
2  士が光夏海と出会う。
3  夏海と世界を渡る。夏海が鳴滝と初めて出会う。
4  ライダー大戦が発生。世界のルール的なものなのか何者かの意思かは分からないが、時間が2の時点まで
   戻される(このとき士は記憶を失う)。
5  再び士と夏海が出会う。夏海はライダー大戦の記憶を夢で見るようになる(本編1話)。
6  世界を渡りユウスケや海東と仲良くなる(3のときは仲良くなったかどうか不明)。
   旅の途中で夏海が鳴滝と出会う(鳴滝のみ3でのを覚えている)。
6α 大ショッカーを壊滅させ旅を続ける(夏映画エンド)。その後7のような展開になる可能性はあるが、実際は不明。
7  ディケイドの「破壊」が(ライダー達の望むように)正しく行われていないことが判明(最終話前編)。
8  ライダー大戦が発生。その後何らかの理由で5に戻り、8αの展開に突入しない限りループ×n(最終話後編)。
8α ライダー大戦が発生。しかし、ディケイドはライダー達の追撃から逃れる。
9  破壊者として覚醒した士は一人で「破壊」の旅に出る。
   この際士が大ショッカーを壊滅させる(6α→7の展開を通ってきた場合は除く)。
10 ディケイドに壊滅させられた大ショッカーがスーパーショッカーに。
   ディケイドは全てのライダーを「破壊」した後仮面ライダーキバーラ(夏海)によって倒される(冬映画)。

84 :
本スレに投下されてたループについての考察がこっちのスレ向きだったのでコピペしてみる。
 Q.ディケイドは最終話のライダー大戦のあと第1話に戻るループエンド(冬映画はループ脱出例?)
   と思われるが、誰がループさせているのか?
 夏海の夢(と特別編版最終話)ではディケイドはディエンドを除く全てのライダーに勝利しているように見える
 (カードになってないので実は息があったのかもしれないが)。つまり、この後の展開として考えられるのは
 A.全てのライダーを破壊したディケイドがディエンドに倒され、世界が救われる。
 B.破壊者と化したディケイドがディエンドさえも倒してしまい、世界の破滅が確定。
 C.ディケイドとディエンドの決着が着く前にループに突入し、時間が戻る。
 の3つ。
 そしてライダー大戦に登場した人物で、ライダー全滅後に確実にその場に残っているのは士(ディケイド)と夏海、
 その他に可能性があるとすればディエンド(ディエンドライバーは誰でも変身可能らしいので一応この表記)。
 A:ディエンド側(世界の崩壊を防ごうとする人間)にはループさせる必要がないので、士か夏海が
   ループを起こしていることになる。
 B:士にはループを起こす理由はないので、ループを起こすのは夏海かディエンド側(もしくは世界そのもの)。
 C:Aと同じくディエンド側にはループさせる理由がないので、士か夏海がループを起こしていることになる。
 ……あれ、もしかして夏海がライダー大戦の夢を見るのってループさせてる張本人だから?

85 :
■ライダー世界の構造についての解説(妄想)
各ライダーの世界は、ライダーのいる世界とその戦いの様子を観測している観測者
(=上位世界の人間、つまりテレビを見ている試聴者)の記憶に残り、語り継がれる事で
安定して存続している。
ところが、新しく生まれた9つ(+α)の世界(リマジ世界)は元からある世界(オリジナル世界)と
世界観やライダーの設定がほぼ同一で、アニデンティティが確立されないために誕生直後から自壊寸前。
しかも元の世界にまでその崩壊の影響が現れ始める
(=リマジ世界とオリジナル世界、それぞれの設定やら役者の顔やらが試聴者の記憶のなかで
ごちゃごちゃになり、オリジナル世界まで不安定な状態に)
そこで世界によって崩壊阻止の役割を与えられ生まれたのがディケイド(士)。
「全てのライダーを破壊する」という彼の本来の役割は、ライダーを倒すことで
「正義の味方のはずのあのライダーがディケイドに敗けた」
という強烈なインパクトを試聴者に与えて、各ライダーの存在を再び記憶に焼き付けること。
(クウガなど、リマジとオリジナルで二人いるライダーについては、どちら一方が倒されることで
「ディケイドに負けた方の○○○」という明確な判別基準ができ差別化される)
冬映画で倒されたライダーがカードになったのも、
「倒された上に、ディケイドの単なる道具(カード)にまで地位を貶められた」
というインパクトを試聴者に与えるため。

86 :
こんな長文書いて結局何が言いたいかというと、
「こんなの俺の知ってる○○○じゃない! おのれディケイド!」と
憎まれることこそディケイドが生まれた理由なんじゃないかと。
「あんなにカッコよかったのにディケイドのせいで……!」と思うということは、
昔見たライダーの活躍を思い出しているということ。
そうすることで視聴者のライダーの記憶は鮮明さを取り戻し、世界の崩壊は止まる。
……こう考えると、ディケイドって大成功だったのかも?
(好きなライダーのディケイドでの扱いに憤って、そのライダーの
ビデオやらDVDやらを見直した、って人も結構多そうだし……)
あ、最後に。
>>85で視聴者の漢字変換ミスしてるのは見逃してorz

87 :
>>84
もちろん想像の域だけど、夏海がループさせてるのが結構しっくり
くると思う。夢を見ているのは、夏海だけだし。

88 :
電王理論でいけば、もろに夏海が特異点だね。

89 :
見直したら「敗けた」やら「アニデンティティ」やらミスが多すぎて恥ずかしいorz
見苦しい文ですまないが、個人的にはこう考えたことで仮面ライダーディケイドって
作品に対する思い入れが深まったかもしれない。

90 :
【なぜ士は記憶喪失になったのか?】
記憶がある→ディケイドの力の使い方を知ってるので、恐らく最初からオーロラで世界移動できる
→どこかに居候することがない→夏海のように自分を受け入れてくれる人間に出会わない
→全ての破壊を終えて倒された士を救える人間がいない
という流れになるので、記憶喪失が事故などではなく誰かの意思ならば、ディケイド(士)に
復活の可能性を持たせるために記憶を奪ったと思われる。
この場合、犯人と考えられるのは渡(とその一派)。
最終話で自分の説明不足を棚に上げて襲ってきたりと謎の行動を取っていたが、実は
士やライダー達の行動をコントロールして冬映画の結末(世界も士も救われる本当のハッピーエンド)に
持っていくために色々演技していたのかもしれない。

91 :
夏映画とRXの世界はどっちが先でも大ショッカーのことで矛盾が発生するな
あと、どちらも南光太郎が襲いかかってきたあと和解してるし

92 :
>>86
おんなじこと考えてた。結局アンチを生んでもファンを生んでも
成功以外ないんだよね、ディケイドの存在価値は。

93 :
>>91
本編と夏映画はパラレル(もしくはループの中の一つ)という可能性も。

94 :
長文だが、OPの意味深なカットにどんな意味があるのか妄想してみた
(冬映画に絡んだ解釈もあるので、OP撮影時にこういうことをスタッフが想定してたとは思えない。ゆえに妄想)
■士の両目を覆っていた夏海がその手を退ける→士の瞳のアップ→写真館のカメラのレンズ→士のカメラのレンズ
・士の瞳とカメラのレンズが重なるように映されているので、士の瞳はカメラのレンズ、 夏海の手はレンズのキャップを
 示すと思われる。キャップが外されたということは「これから撮影が始まる」ということ、つまり士の瞳から覆いが
 外されたということは 「旅の始まり」を意味している
・夏海がループを起こしているという説を元にすると、士の瞳を隠していたのが夏海の手なのは
 「夏海によって(時間が戻され)再び旅が始まる」ことを示しているのかもしれない。
■フィルムだらけの真っ白な場所にいる士→手に持ったビンを振り上げる夏海→士が振り向く→床を転がるビン
・ビンは士の象徴で、中に入っているフィルム(ディケイドの姿が写っている)は、士が旅の中で得た記憶を現している
 (ビン=肉体、中のフィルム=精神)。
・士がいるフィルムだらけの場所は士の心(=ビンの中)の世界であり、フィルムはビンの中のフィルムと同じもの
 (士が旅の中で得た記憶)。
■ビンを地面に叩き付けて壊す夏海→それと同時に衝撃を受けたように倒れていく士
・冬映画で仮面ライダーキバーラ(夏海)によってディケイド(士)が殺され、「破壊者」としての役目を終えたことの暗喩。
・倒れていく士の顔に浮かび上がる平成ライダー達のマスクは、ディケイドがライダーを破壊して手に入れた力の象徴。
■座り込んで涙を流す士にカメラを渡す夏海らしき手→士がいるのと同じフィルムだらけの場所で微笑む夏海
・冬映画で復活した士に夏海がカメラを手渡したシーンと同じように、夏海が士を破壊者としての役目から解放し、
 自分だけの世界を写せる未来(=カメラ)を取り戻したことの象徴。
・フィルムではなく生身の夏海が士の心の世界にいる理由は、夏海が記憶の中だけではなく、現実でも士のそばにいる
 (一緒に旅している)から。

95 :
■バイクで疾走する士達を走って追いかける海東
・仲の良い三人組に嫉妬して無理やり追いかけるが、当然追いつく筈もなく、
 海東大樹というキャラが中途半端な立場になってしまうことを示唆している。

96 :
個人的に気になることを書き出してみた。
・士が記憶とバックルを失ったのはライダーと戦ったときらしいが、そこに何か理由はあるのか
・ディエンドライバーを盗んだ際、海東はどうやって大ショッカーの世界へ行ったのか
 (ディエンドライバー入手前から世界を渡る力があったのか?)
・第1話で夏海が一人で次元の壁らしきものを越えていたのはなぜか(誰かが導いたのか?)
 そもそもあれはなんなのか(周りの景色がそのままだったり「別の世界への移動」とは明らかに違う。
 世界が崩壊することで起こった現象?)
・光写真館が世界を移動できるのは渡達が力を与えたからなのか
・ケータッチがネガの世界で宝となっていたのはなぜか
・そもそもネガの世界はどんな過程を経てあんな感じになったのか(ダークライダーなど)
・ネガの世界で逃亡したあとネガ音也はどうなったのか。というか奴は一体なんなのか
 (虐殺をするダークライダーと関係していたため、渡やライダー一派が送り込んだとは考えにくい)
・アポロガイストは世界の融合を加速させる力をどうやって得たのか

97 :
アポロガイストは士が首領だと知っていてあんなことをしたのか?
アポロガイスト登場の脚本が作られた時点で夏映画で士が首領ってことは決まってただろうが、なんであんな展開に

98 :
ガンバライドの販促だからよく考えてなかった

99 :
海東の各世界の移動方法は?
士が夏映画でやってたみたいに、オーロラに手をつっこむだけとか?
ドライバー保持すれば身につくスキルなのかな
そしてディエンドにはドライバーさえあれば誰にでもなれるのなら
ライダーの誰かがなれば話が早かったのでは?
オリジは全員倒されないといけないから手が回らないとしても、サブライダーも紅渡の仲間だろうし
候補は選び放題だと思う

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