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2012年5月メンタルヘルス148: ナルコレプシー13睡目【何故か突然眠る】 (723)
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ナルコレプシー13睡目【何故か突然眠る】
- 1 :12/02/26 〜 最終レス :12/05/29
- ナルコレプシーという睡眠障害をご存知ですか?
いくら夜眠っても日中ふと眠くなり、症状は何ヶ月も続きます。
原因はまだ不明のようで周囲にも理解されにくく、怠け者のレッテルを貼られ
社会人の人の中には退職に追い込まれることもあるようです。
わかってもらえないつらさを語って、一日をなんとか切り抜けましょう。
ナルコレプシーに関する詳しいことは、「なるこ会」のサイトにあります。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~narukohp/
ここには、
・病気への理解が遅れていることや、どのような社会的サポートが有効か
・ナルコレプシーという病気の詳しい説明
・病気への対処方法
・睡眠障害専門病院リスト
・睡眠に関する書籍リスト
…等が載っています。
前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313724360/
リタ厨とすぐオレキシンがどうとか言う人はスルーでお願いします。
- 2 :
- ナルコレプシーの主な症状
・ 日中の耐え難い過剰な眠気や居眠り
・ 笑ったり、得意になったりしたときなどに、体の力が抜ける情動脱力発作
・ 寝入りばなに幻覚をみる(入眠時幻覚)
・ 寝入りばなに金縛りにあう(睡眠麻痺)
・ 夜中に熟睡できず、何度も目が覚める(夜間熟眠障害)
・ 眠ったという自覚がないが、後で自分の行動を覚えていない(自動症)
ナルコかなと思いスレを訪れた方へ
・症状を書かれてもナルコかどうかはスレで判断出来ません
・専門クリニックや睡眠障害を得意とする精神科で検査をお勧めします
・検査は脳波診断が主で医院により変わりますが半日〜1泊入院で行います
・保険が適用されるものと適用外のもあり6千〜5万以上と幅があるので事前に問合せを
- 3 :
- モダフィニルの光学異性体を精製した
アルモダフィニルを試した人います?
日本では未認可で輸入不可だけど、海外在住の人とかでいないかなぁ?
モダフィニルとどのくらい何が違うのか知りたい
- 4 :
- モダ普通に眠い!!眠すぎる!!
- 5 :
- ベタナミンも普通に眠いよ
- 6 :
- モダフィニルって飲んで一時間後ぐらいに
かなりの睡魔に襲われるけど、夜寝れないぐらい効果あるんだが俺だけ?
- 7 :
- もしかしてモダフィニルもベタナミンもリタリン同様、飲んですぐに一旦
短い眠気が来た後に目が醒めて来る効き方なの?
- 8 :
- >>7
モダ飲んでるけどそういう効き方はしていません
個人差があるのでしょう
- 9 :
- >>6
俺も飲んで1時間後くらいに強い眠気が来る。
ただ夜眠れないなんて事はない。 浅い眠りだけどな
- 10 :
- モダ
それよりちゃんと飯食ってからちゃんと白湯で服用したのに
爆睡しちゃう原因を知りたい
偽薬でも仕込まれたかと勘ぐるレベルで効かない
たまにだけどそのたまにが大切な仕事の日とかだから鬼畜
- 11 :
- これ診断されたら会社にいうべきなのかな
今日も役員がいる会議で寝た…
薬もらいたいレベルなんだけど、診断された後のリスク考えると踏ん切りがつかない
かといって今も仕事にならない…
多分発達障害併発してるんだけど、薬って選べるのかな
できれば両方に効くリタがいい
- 12 :
- >>7
そうゆうのみたい
聞いた事ある
- 13 :
- そういえば、なるこ会今年スポンサー探すの苦労してるみたいだな
去年地震があって東京都内の一部にチラシ配ったりする計画あったらしいが全部ぱぁになったみたいだし
まぁ俺失業したし年会費催促しても払えねーんだわ残念!
>>11
発達障害の方は会社に報告してるのか?
このご時世何でクビになるか分からないから居眠りでクビにならないためにも
ポリグラフ検査受けてちゃんと診断書書いてもらって報告しておいた方がいいぞ
診断結果を元にクビちらつかせてきた場合は労働組合とか労監に訴えればいいし
リタは止めとけ
- 14 :
- >>7
そういう症状起こす人は少なからずいるみたい
3分の1だったかな?
俺も眠ったり眠らなかったりするし
- 15 :
- >>10
アメリカ軍で使ったときは3日間で数時間しか眠らなくても
みんなピンピンしてたとか…
やっぱナルコの眠気>>>>>>>>>>>モダの眠気取りって感じで
ナルコの眠気が異常すぎるんだと思う
- 16 :
- 眠ってしまった場合は、起きてからも効いてる?
- 17 :
- あ
- 18 :
- 寝たいタイミングで寝れる仕事があればね
ずーっと寝てるわけじゃないし
- 19 :
- モダを飲んだり飲まなかったりで働いてるんだが
飲んでるときの方が仕事がはかどる気がする
単に眠くないから脳がシャキシャキしてるだけだよね?
変に覚醒したりしてないよね?
病院行くまで10年あったから正常な感覚というものがわからん
- 20 :
- 俺なんか発病から診断を受けるまで18年
すぐに分っていたら人生どれだけ変わったか
- 21 :
- このスレってどーしても暗くなるよな…
- 22 :
- 子供の頃からどんな時でもあー分からない、難しいって思うとPCがスリープするみたいに寝ちゃったり堪え難い眠気に襲われてうつらうつらしてしまうのだけど
ナルコプレシーって関係ありそうですか?
その眠さを頑張って耐えてる時は変な模様が、たまに見えたりします…糖質???
金縛りは無し、喜怒哀楽で力抜けは微妙
力が抜けると言うか笑すぎると少し脱力してヨダレ垂らしちゃったり
怒りすぎると頭が逆に真っ白になってショック過ぎて何も言えないみたいになるだけで倒れちゃうとかないです
- 23 :
- >>22
検査行けば全てがわかる 俺が見たところ五分五分
- 24 :
- >>23
レスありがとう
なるこの会の所よく読んでみました
あと、ここに書いても診断できないのわかっててもつい書いてしまってすみません
- 25 :
- >>4
日本ではモディオダールは1日300mgまでだけど
海外では400mgってあるから、余分に飲んでみるとか
- 26 :
- 会社や運転免許の更新では、黙っていた方がいいよ。
正直に言うと、解雇や免許剥奪される可能性もある。
私は、うっかり運転免許の更新のときに
「薬を飲んでいたら全く問題ないのですが、アンケートにはどう書けばいいんですか」
って聞いてしまったので、
医師に「薬をちゃんと服用していればまったく問題ない」という
診断書をもらって提出しても、全然返事が来なかったので
問い合わせたら
「この病気で免許剥奪になること結構ありますからねぇ」
などど、ぐだぐだ言われて大変面倒なことになりました。
主治医には、正直すぎと笑われました
- 27 :
- >>21
明確な改善方法さえあればな
- 28 :
- >>13
書いたことすら忘れてた・・・
両方共自己診断だよ、結婚、周囲の目、今後の仕事とかのいろんなリスクが怖くて受診してない
多分過敏性腸炎も併発してて超やっかい
仕事が本当に行き詰まった+医療保険に入って一年以上経ったから、
そろそろ諦めて受診しようかと思ってるとこ
リタをオススメしない理由はなに?副作用はモダも強いみたいだけど・・・
- 29 :
- >>26
会社は何だかんだでこじつけて解雇される可能性あるもんね
やっぱり言いづらいなぁ・・
でも運転関連は正直に言うべきじゃないか?人の命かかってるんだし。
自分は怖すぎて免許なんて絶対取りたくないなー
- 30 :
- >>28
”たぶん”とかが一番厄介
たけしのホントは怖い家庭の医学見てこの病気かしらとか自己判断せずに
自分の身体の不調ある箇所は各々受診して必要なら治療しましょう
あなたの場合はそこからがスタートです
リタリンを勧めない理由のひとつは自分自身が社会的に危うくなる事、
自分は眠気が改善されて良くなると思って飲んでるのに周りのリタリンに関する知識はリタリン=ジャンキーだったりする
中には「お前リタリン欲しくて仮病使ってるんだろう」とまで心ない言葉浴びせてくる奴もいる
もう一つは、耐性
どんどん溺れていくんじゃないかという恐怖心がある
あと副作用が鬱みたいになる
- 31 :
- ナルコ診断されてるけど、一日に5時間前後運転してるが今のところ、3年間問題なし。
夜は、デパスで8時間ぐらいぐっすり状態で、脳の前の方が寝過ぎで痛いぐらい寝てるせいもあり
運転中に少しでも眠気を感じたらコンビニの駐車場で5分前後寝てる。
- 32 :
- >>30
リタリン服用申告したら簡易保険加入できなかったわw
「服用やめた」体で再申告させて貰ったけど
それでも加入不可w
多分ブラックリスト入ってるっぽいw
- 33 :
- 病院行く前に保険入っとけよ。
- 34 :
- 15年前から1日6錠リタリン処方されているけど
耐性も依存性も全然ないよ
多幸感も全然ないけど・・
私にとっては、ただの居眠り防止薬
- 35 :
- 6錠ってかなり負担が来そうだが…
- 36 :
- 内臓に全く負担のかからない薬は無いけど
リタリンは比較的負担の軽い部類
- 37 :
- ( ´_ゝ`)フーン
- 38 :
- モディオダール飲んでる人、副作用ありますか?
この目から来てるような頭痛は薬のせいなんだろうか
- 39 :
- おかしいやつが運転するな 甘えの助長で病人にするな いいから早く寝ろ 怠け者
- 40 :
- >>32
ブラックリストって言うか服用者は加入できないタイプ多いね
昼休みに会社にずかずか入って来て保険進めてくるおばちゃんがいたから「リタリン服用してるけどいけるん?」って聞いたら翌日から来なくなったw
でも、加入出来るタイプもあるから地道に探すといいかも
>>34
1日6錠とかよく平気でいられるね
まぁ15年も漬けてるなら身体もそういう身体なんだろうけど…
腸壁スケスケじゃね?
- 41 :
- ベタナミンしか試した事が無いから
モダとリタ試してみたいなー
ベタナミンなんか肝臓に凄く悪いだけやもん
ナルコ会見たらどんなの載ってた?
- 42 :
- >>40
今は一応外資のに入ってる
あんまり割は良くないけどw
- 43 :
- >>31さんはモダ300MAXですか?
一回にまとめ飲みの方が効くんでしょうか?
私は朝8時に2錠、昼食は炭水化物抜き、昼寝は30分取る様にして、6時くらいまでなら、ほぼ問題無し。
休みの日には、車で近所まで、出かけたりするけど、運転中は眠くならないわ。
モダ効いてます。
リタは飲んだ事無し。
- 44 :
- 朝にリタリン2錠、昼にモディオダール200mg
を飲むと、リタリンは4時間、モディオダールは10時間くらい
居眠り防止してくれるんだけど、もう少し長い時間効いてほしいなぁ
モダフィニルの精製版のアルモダフィニルのほうが
時間も長く、副作用も少ないらしい。
日本でも早く認可してほしいけど、値段も安くしてほしい
モダフィニルは、R、L両方の光学異性体の混合物だけど
アルモダフィニルはRだけだそうだ。
どこかで、モダフィニル200mgとアルモダフィニル150mg
の比較をしていたところがあったんだけど
アルモダフィニルの方が効果や効いている時間も長かったそうだ
- 45 :
- モダ200mgで人並みに生活出来るようになったわ
- 46 :
- モディオダール飲む様になって
・顔がステロイド剤飲んだみたいにムーンフェイスになった。
・飲んでしばらくの間むかつく。
・性欲が無くなった。
・競艇で勝てなくなった。
そのくせ効かない。
- 47 :
- >>46
胸のムカつきは吐き気どめもらって楽にたったからオススメ
性欲消失がヤバイ
雄として終わった気がする…
- 48 :
- >>47
やっぱり、あなたも!
ホント、全く無くなったんだよ。
絶対これ副作用だよな。
誰も申告しないだけじゃない?他にもいないかい?
- 49 :
- 俺はモダ飲んでもそんなことないけどな。
もともと精力弱いんじゃないのか?
精力って朝が強くて疲労がたまった夜は弱い。
つまり寝まくってた頃は疲労がたまりにくくて精力があったけど
モダ飲んで寝なくなって疲労がたまりやすくなったから精力も弱くなったとか?
- 50 :
- 自分は顔がスッキリ痩せました。
性欲は普通かと。
ムーンフェイスは疲れが溜まってるんじゃね?
あんまり、無理すんなよ。
- 51 :
- 性欲は変わらない
むくみはある
- 52 :
- 俺は下痢
飲み出す前は拭かなくてもいけるんじゃないかってくらいだったのが
三回も四回も拭いてる…
性欲って生命の危機を感じとると増えるらしい(DNAを早く残さないと死んでしまう、と焦る)から
むしろ危機から遠ざかったために普通の状態になったのではなかろうか
つまり我々は性欲増し増しで生きていたのだ
- 53 :
- >>47
>>48
吐き気止めってなんてゆう薬ですか?
医者に言いたいので教えてください
今一応もらってるんですがなかなか効かなくて‥
- 54 :
- >>52
生命の危機というならば、
居眠りのしすぎで会社クビになるかも知れないって言う恐怖心が該当するな
- 55 :
- >>53
ナウゼリン錠
一日一回朝食後に
- 56 :
- ナウゼリンは、人によって痒みがでるからね。
先生と相談して。
私も、顔腫れて、性欲無くなった。。。
あと、γーGTPが上昇した。無い?君たち?
元々、モダって軍用だろ。
ムチャだよな。
- 57 :
- なんか最近、寝るときに足がダルいんだが
検索するとヒリヒリとかでは、ないんだけどなんか似た病気知らない??
- 58 :
- むずむず脚じゃなくて。
さっきも落ちたよ。
モダ1+アンナカ0.5g
全く効かない。
- 59 :
- >>58
明らかにムズムズじゃないんだよな・・・
風呂入ったり、暖かい気温になると発生する
昼間眠くてたまらんorz
コーヒーカップもこれが必要じゃないかリアルに悩んでる
World's Largest Coffee Cup | Giant Coffee Mug | fredflare.com
http://www.fredflare.com/WHAT-S-NEW/World-s-Largest-Coffee-Cup/
- 60 :
- 俺はコーヒー飲んでても寝るときは寝ちゃうタチだからなぁ……
こんなもんで飲んでる最中に落ちたら窒息してしまうんじゃないだろうか。いや、ホットコーヒーの中に頭つっこめば流石に目覚めるんだろうか……
- 61 :
- 皆授業中眠気に襲われたときは、息を止めたりシャーペンで腕を刺したりして
対処してる?
- 62 :
- >>61
息は止めても意味なかった。シャーペンは跡が残るからって周りから心配されてやめた
大抵の事はやったと思う
いっつも寝てるし挙動不審な人って思われるのが怖かった
- 63 :
- 末期のころやってみたが
プツプツと刺しながら寝たわ。シャーペン。
思いっきり刺さないとダメなのかな?
多分自動症みたいになってた
- 64 :
- >>55
ありがとう
先生に相談してみる
けどあたしの主医師、話聞いてくれないんだなー
愚痴になるんやけど、ちゃんと話ゆっくり聞いてよって感じ
- 65 :
- >>61
普通にコーヒー飲んでる。
- 66 :
- なくなるのは性欲じゃなくて食欲だな俺の場合。
成人してから一番痩せてるのが今だ。
- 67 :
- ↑飲んでるのはモダじゃなくてリタです。
- 68 :
- >>64
病院を変えれば…ってのが通用しない病気だもんな…
なんで薬を処方できる医者がこんなにも少ないかな
人生かかってる患者と真面目に取り合わないあなたの担当医が許せない。腹立つ
- 69 :
- >>68
なんかめっちゃ嬉しい(・∀・)
ほんと、そう思ってくれてありがとう
今日なんか、病院に行ったんやけど、
(少し遠い病院なんです)
自立支援制度がやーっと通ったのに近くの病院に移動したら?
とか言われました。
自立支援制度は他の病院では使えませんよね。
めんどくさい患者なんかな。
ろくに話もしてないのに‥なんで?はぁー
- 70 :
- >>61
シャーペンで刺す
ボールペンで刺す
万年筆で刺す
講義中よくぶしぶし刺してるから周りから自傷行為してると思われてたorz
最近は100均で買った剣山を机下に忍ばせて足にぶしぶし刺してる
でも眠いzzz
- 71 :
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16892240
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16892096
これ観たら、凄く怖くなった。
萎縮した脳は二度と元に戻らない。
かと言って飲まないわけにもいかないし、
どうすればいいの状態
- 72 :
- >>61
刺すとか息止めるとか一瞬でも気が緩むとその瞬間にガクッと寝てしまうから何度かやってやめた
授業前にエスタロンモカの錠剤何列か飲んで心臓バクバクさせて乗り切ってた
- 73 :
- ムーンフェイスってこういうのを想像していたw
ttp://autb.jp/img/about/about_cast_p4.jpg
- 74 :
- もう嫌ー
- 75 :
- >>69
アタシの担当医も医者と云うより学者なんだよ。
研修医とかに
「これがナルコの睡眠日誌。面白いでしょう。」
とか
「いいねぇ。アンタたちはよく寝られて。私なんか寝る間も無いよ。」
モディオダールが効かない上に、みんなが言ってる様な副作用を訴えても
「じゃあ、薬あげない。リタリン?ダメダメ!寝たけりゃ寝てればいいの。」
病院代えたいけど、またHLAやMSLTやり直しと思うと。
その先生の名前出すと、他の医者も腰が引けて紹介状書いてくれない。
ホント、医学界って白い巨塔なんだな。
- 76 :
- >>75
ほんま、あたしらの事ちゃんと分かってくれないよね
早くあたしにあった先生を見つけだしたい
紹介状書いてくれない医者なんているの?
- 77 :
- >>66
リタリンの副作用に食欲減退があるから
ダイエットに使うバカもいたらしいよ
- 78 :
- 自分がナルコレプシーだって事をどのぐらい周りに伝えてますか?
僕は学生だから病名を伝えて損をしたって事はまだありません
でも、これからはそうはいかないのかなーって思って
- 79 :
- 周りには、不眠症と言ってる。
同じ会社に他に二人いるから説明する必要がない。
- 80 :
- 先週 一晩脳波検査して今日みなさんのお仲間になりました・・・
検査でばっちり 金縛りと途中覚醒の繰り返しと色々でました
思えば10歳の頃から自覚してたんだけど金縛りは霊の仕業 眠いのは怠慢
と思って30年放置して 居眠りで会社クビになり このありさまです
3万は高かったけど すっきりしました
- 81 :
- >>78
仕事に全く関係の無い相手なら特に隠さない、でも敢えて説明する機会も滅多に無いけど
逆に少しでも仕事が絡む可能性があったら、絶対口にしない
膠原病も患っているので、そっちで体調が悪かった事にする
実際ほぼ薬でコントロール出来ていたんだけど、体力が落ちて来てカバーし切れなくなった状況
なので、あながち嘘という訳でもない
身内ではなく取引先とかだともう何も言えない、万一何かしでかしたらたまたま体調が悪かった
事にして通常のミス同様に平謝りするしかない
再就職が難しい今、どんなに恥をかいても罵られても物理的な危険がない限り退職はギリギリまで
我慢した方が良いと思う
>>80
俺の上を行く人がいた
三十歳で診断を受けたので、放置期間30年以上にはならないわ
中学生になった頃には完全に発病してたと思うんだけど、実際にはいつ始まったんだろう・・・
小学校に入って間もなく、既に授業中に寝てばかりいて病院に連れて行かれた事はある
- 82 :
- モディオダールを一日で4錠5錠飲んでる人いますか?
もしいらっしゃったら
それ相応の効果ありますか?
- 83 :
- 一昨日、ナルコ決定しました。
俺は幼稚園の時から
食べる時以外はよく寝るね。と母親に言われてた。
異常に気づいてるなら病院に連れて行ってくれと・・・。
父親には、よく独り言も言ってるよ?
ネットで検索したらナルコに似てるADHDじゃないの?と言われた
いつ独り言言ってる?今度言ってたらその時に言ってよ。って言ってその日の夕方
風呂沸いたみたいだから先に風呂入るねって言ったら、親父がきてまたさっき独り言言ってただろ!
と言われた。ただオヤジの耳が悪いだけだったようだ。危うく変な薬まで飲まされる所だったわ。
- 84 :
- 自分はナルコ⇒うつ病⇒ADHD⇒手帳
都内住みだけど、睡眠専門クリニックはどこも生活保護受給者は受け付けてない。
ホント生き地獄だわ・・。
- 85 :
- >>84
似たような経緯だね俺も
ナルコ⇒うつ病⇒手帳
ADHDは当てはまる項目がほとんど・・
生活保護受けてる友人が羨ましいわ
- 86 :
- 手帳って何?
母子手帳?
- 87 :
- あたしもナマポ受けたい
けど今実家暮らしなので受けれません
障害者年金だけでも欲しいな
甘えやろうけど、今は仕事する力が無いです
- 88 :
-
>>87頼れるもは頼って、ちゃんと働けるようになってから働けばいいよ。
無理は禁物。
>>86障害者手帳の事です。
- 89 :
- >>85san お〜まさに同志ですね。
自分は昨日、ある睡眠クリニックにちょっと不満をぶつけてやりました。
「なぜほとんどの睡眠障害専門医療機関は、生活保護の患者の診察を
拒んでいるのかと」電話の相手は「個人的な見解ですが、睡眠障害はその症状自体単独では
直接的な命の危険に晒される事はあまり多くないからなんじゃないでしょうか?」
と答えました。そこでムカついたので「一次障害は素直に認め受け入れてます。でも
本当に苦しいのは、その一次障害への誤解や偏見が極めて多く、学業的、社会的に失敗を
繰り返し、その結果、失職、社会的信用の欠落、円満な人間関係の崩壊、そして家族との軋轢により
自信も欠落・・やがてうつ病になり、生活に困窮し生活保護にいきつく患者は決して少なくない。おたくでは睡眠障害だけでなく、メンタルクリニックと
しての看板を掲げているのだから、その見えない部分についてもケアする必要があると
思います」と。
- 90 :
- 巷に睡眠専門医療機関が溢れているのならまだしも、都内にだって片手で数えられるかどうか
というくらいにその数が少ない。だからこそ貴院の社会的責任は、乱立している
メンタルクリニックよりも遥かに思いと言う事を自覚して下さい。
とも言いました。
自分は1人暮らしなんで仕事はしなくちゃ生計が成り立ちません。
しばらくは夜勤のバイトをしてましたが、やはりただでさえ睡眠のリズムが
来るっているのに昼夜逆転の生活は半年が限界でした。
薬は手放せませんが、やはり昼間に働き、夜はなるべく早く帰宅して、早く寝るという
規則正しい生活がナルコ患者にはかなり重要だと思います。
本来なら日雇いバイトのかたわら、就活にも取り組んでいますが、無理の効かない体で
すから、正直、日々の生活維持で精一杯です。
>>85さん、あなたが地獄の様な日々に耐え抜いてきた事は想像に難くありません。
でも、あなたも私もナルコを抱えながらも、ADHDを認め、手帳を受け取る事が
できました。それはそれはとても勇気がいる事だと自負しています。
(私の場合は全部ひとりで調べ、病院を探しに東奔西走しました)
ここまでできたのだから、それを生かして自分も生かす事が絶対にできると思います。
ナルコにうつ病に手帳・・・本当にキツイ。息苦しい。でも他の誰か、我らがくぐってきた
人生に耐えられるでしょうか?
私たちは生きてる、誰が何を言おうと、時に自分の不甲斐なさに辟易しても、
生きている、それは凄い事なんだと考えて生きうる限りとことんこの世にその
証しを残せるように根拠ない自信を持ちましょう。
- 91 :
- >>88
サンクス
みんな障害者手帳発行してもらってるようで羨ましいなぁ
>>87と同じで親元だから一生貰えないや
- 92 :
- 手帳って言っても精神障害者福祉3級だけどね
3日前原付で事故りそうになったわ
リタリン朝毎日飲んでるけど効かないまま
ボケーッとしてたら目の前に軽自動車がw
ぎりぎりで交わしたけど自分のリュックがかすった
その後その軽に乗ってた人に説教食らったよ・・
- 93 :
- >>89
生活保護で行って薬を転売するアフォが多いからなんです。
- 94 :
- >>93
生活保護って医療費只なんだってね
リタリンなんか出したら大事だわ
- 95 :
- >>94
そうそう。複数の病院で同じ薬ばっかりもらってるみたいだしな。
http://youtu.be/bqrcITFMlCQ
- 96 :
- これだけテレビで報道されると新規の申請者は95みたいなのではないかと疑われるもんなぁ
- 97 :
- なんだかんだいって、このスレ、リタリン処方されてる人、
結構少ないんだね。
- 98 :
- ナルコは周りには言わない
言うとリタリンくれ、って言われるのは目に見えているよ・・
薬飲んでいれば、普通に近い状態なんだから
- 99 :
- リタリンてそんなに効くの?
モダに比べて安いのは分かるが
廃人になりそうな印象がある
できれば飲みたくない
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