孤独が気に入ってる弧男

1 ：12/02/17 〜 最終レス ：12/05/12

人付き合いの面倒臭さは異常

2 ：

私も人の誤字にはいちいち突っ込んだりしないタイプ

3 ：

孤独を抱え寂しさを抱えていても、いつも一人でいるのが好きで、
暗いことばかり考えているわけじゃないんだぜ！

4 ：

一人最高じゃん 別に寂しいとかないわ
結婚もできなくていいわ 静かに死ぬわ

5 ：

そんな考え方できたら 毎日楽しいんだろうな 自分には無理 寂しい

6 ：

気に入ってはいないが
慣れた

7 ：

正直な話、寂しいって感情がわからない
どういう感覚なんだ
友達は小学校の時こっちから切って(一人が楽)以来
彼女どころか好きになった女は今まで一人もいない

8 ：

女の子にモテたいとかすらないわ
七色インコや吉良良影みたいに一人で
ヒッソリと暮らして影から世の中を眺めてるのが癖になったｗ
正直ワクワクするｗ

9 ：

吉影は女子社員の誘いがあっても断ってたな
とはいえ会社では一見爪弾きの冴えない雑用メイン
しかし書類届けの隙にのんびりとサンジェルマンで道草
そして社会からは一歩引いた所で自分の世界を神の如く追求
こいつぁ孤男の匂いがプンプンどころじゃないぜ

10 ：

>>8-9
吉良のように自分自身の確固たる世界や価値観を持っていたら、
人付き合いとか寂しさとか最早どうでもいい瑣末事なんだよな。
孤独が辛い、つまり孤独が恐ろしく、唾棄すべきのもとして禁忌してるのって
当の孤男よりむしろ凡人だと思うよ。
孤男の場合「孤独が辛い」のでなく、「孤独で辛い」っている人はいるだろうけど。

11 ：

俺は今三十路だが小6の時にジャンプで吉良に
少年誌でかつてないキャラクターに子供ながら衝撃を受けた
彼が人生の指針になったんだよ

12 ：

むしろ孤独じゃないと吉良みたいにはなれないな

13 ：

自分も吉良に強く影響受けた。
吉良のキャラにあこがれている。
ああなりたい。

14 ：

吉良って何のキャラ？ｗ

15 ：

杜王町ってフランスにしか見えないが
実際は仙台市なんだよな
あの街並みや世界観には憧れる
わざと全部3位とかわざと2流大学とかかっこよすぎるｗ

16 ：

>>15
あれって実在する都市なのか？

17 ：

独りは良いな
独りは自由
鼻毛が出てても気にしない

18 ：

俺は生まれて40年、ずっと仙台に住んでる。
杜王町は仙台市泉区がモチーフだったハズ。荒木は仙台出身。
当時、本当にその辺に吉良とかいないかななんて思ったりもした。
ちなみに今もウルジャンで杜王町舞台でやってるぞｗ
吉良はもう死んだらしいが。

19 ：

杜王町のモデルはわたせせいぞうだよ

20 ：

サラリーマンでは自分で環境を選べないから吉良のように生きるって無理だろ。
フリーランスとか一人親方の職人みたいな働き方だったら可能だと思う。
そつなく確実にいい仕事すれば誰にも文句言われないし詮索もされないからね。

21 ：

吉良？とかそういうのは未成年のうちに卒業しててくれよ
結局ここは中二拗らせただけの集まりかよ

22 ：

>>21
そういうことだからとっとと出ていったほうがいいよ

23 ：

だな
この馴れ合い＋自分の理想より周りとの同調が世間の一般な世界で、孤独＋自分の世界や理想の追求をやるってんだから
一般人から見れば中二病だろう

24 ：

まったくだ
この吉良っていうのはとんでもないキャラクターだそうじゃないか
こんなものが理想だなんて本当に病気だ

25 ：

同感だ
この吉良吉影は犯罪を助長しているような気がする

26 ：

吉良　ってこれ？
http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E5%8C%97%E6%9D%91%E4%B8%80%E8%BC%9D+%E5%90%89%E8%89%AF

27 ：

中二病だろうとなんだろうと、生きていくにはそれなりに理想像的なものは必要にだ。

28 ：

中二病で何が悪い？
他人に何か迷惑掛けてるか？
他人に関わってないのに他人に迷惑掛けようがない

29 ：

孤独な等身大の現状を気に入ってるわけじゃないんだなｗ
スレタイを「孤独を愛したい孤男」とか「孤独を安らかに過ごしたい孤男」にしとくべきだった
ちょっと残念

30 ：

いや、現状を気に入っていないわけではない。
現状と理想は車輪の両端のようなもので、両方ないと動かない。

31 ：

現状にそれなりの満足があって、更に高みを目指すとはモチベの高いヤツめ （*´∀｀）σ）*´д`）

32 ：

>>20
吉良は枠にはまった典型的なリーマンだろ
だからかっこいいんだよ
悟空みたいに自由奔放じゃかっこよくないし現実味がない
当時流行った窓際族の闇をかっこよく表現したんだと思ってたがな

33 ：

単行本で「吉良良影は静かに暮らしたい」みたいなタイトルなかったか？
まるでこの板のスレにありそうなタイトルだw
まあ吉良は置いといても、綺麗な田舎街で
毎日ぐっすり眠って楽に仕事をこなして
適当に散歩したり趣味に時間を費やす生活って
人間的で文化的で憧れるな

34 ：

精神的な贅沢が欲しいんだい

35 ：

今サイテロスレに理想的な生き方してる者がいるぜ

36 ：

いい男だよな
あいつ

37 ：

ジョジョは好きだし孤独も好きなんだが、以前からよく見かける吉良が好きだの憧れるだのは
わからんわ、ガキすぎる
スタンド（特殊能力）は置いといて吉良みたいなスタンスはやろうと思えば誰でもできるんだが
ただしあのスタイルを良しと認めさせるだけの能力（スタンドのことではない）が必要なだけで
働いたり人間関係が嫌いで極力人との接触が少ない単純労働してる、
納得系ののんびりフリーターなんて近年増えてるが吉良の生き方じゃん
るんぺんも吉良
稼ぎが少ない労働はだいたい吉良になるぞw
稼ぎがそれなりで吉良の生き方っていうのが困難なんだから、それは気構えの問題ではなく能力の問題

38 ：

吉良は他人との馴れ合いを最優先する俗物のような生き方をせず、ただひたすら自分の世界の探求と自分の理想を追求する姿勢がカッコいいところ
>>37は何もわかってないな
収入あっても他人付き合いしない、必要最小限しか喋らんのもいるし
バイトでも馴れ合い大好きなのはそれこそわんさかいる

39 ：

自分に都合の良い部分しか見ようとしない奴がいるから書くが
吉良があのような生活ができているのは
父親の霊魂が憑り付いてるから
「孤高」「自立」しているかのように思われた人間が
実は一番「依存」的な生活をしていたという話

40 ：

うちの会社のリア充の若い社員がいるけんだど
休み明けに休み中にしたことや買ったものを
一人ひとりに行って回る奴がいるんだけど
俺はうっとうしく思っていたのでいつも
「あぁそうなんだ」的な対応していたら
俺のところには来なくなったんだけど。
何で他のやつは毎週毎週そいつの話を聞いてあがられるんだろう。
ウザイと思わないのかな?

41 ：

吉良のああいう性格、思想の背景には
明らかに対照物としてのあの執念深くて束縛的な父親の存在があるわけで、
彼は一見するとあの父親から解放され、自由に振舞っているように見えるが、実のところそうではない

42 ：

吉良は父親の死後もその束縛から逃れられないし
自分の犯罪が露呈しそうになっても他の場所に逃げることも出来ず
自らの死後も自らを死に追いやった「街」から逃れられない

43 ：

「吉良に憧れる」なんて言う奴は一体あの作品を読んだことがあるのか？

44 ：

「デッドマンズQ」で吉良に倒されるのは
「恋人の家に匿われた殺人犯」であり「家の幽霊」であることにも着目したい
ゴジラ、ウルトラマン、鬼太郎、ベルセルクなんかを持ち出すまでもなく
「怪物を倒す怪物（そのことによって自らも怪物化）する」って話は昔からあるわけだけれども
「同類だからこそ魂を鎮めることができる」という、そういう話なんだよね

45 ：

「怪物を倒す怪物（またはそのことによって自らも怪物化する）」
ね

46 ：

日本武尊の神話なんかもそういう話

47 ：

「まどマギ」において魔法少女が魔女を倒す
またはまどかがほむらやさやかの魂を鎮め、全ての魔法少女の運命を運命を変えるのもそういうこと

48 ：

まあ敵役なんだからよく考えるとダメな奴になってるのはしかたない。
完璧だと主人公が悪者になっちゃうからな。
それでも自分の理想像に近い存在として一部を抜き出して思い抱くのはそれなりに有用だ。
過去の仲間皆殺しで金持ちの財産もごっそりいただこうとした百計のクロさんとか、
ダメで自分ではなれそうにないけど憧れてしまうものにだ。

49 ：

>>48
あの作品の主人公、仗助なんてのは完璧どころかなんの人格もない
空疎そのもののような存在に過ぎない

50 ：

まあこれは少年漫画の主人公にはありがちだけどね

51 ：

みんなが吉良に憧れる理由は高い能力を隠しても
平均以上の安定した生活を送れるからだろ
非正規の草食系若年者（個人主義）が急増しているから
そいつらが吉良に憧れるのは当然の流れ

52 ：

>>51
だからそれ自体が作品の読み方として少なくとも不完全であると言ってる訳で

53 ：

完全なものに価値はないよ

54 ：

別に俺の見方が完全なわけではないよ
ただそれでもこのスレにある「不完全な見方」を補う程度のことはできる
一つの対象に対して様々な角度から光を当てていく
それが「批評」というもの

55 ：

マンガ作品など完全に読みこなしても大した価値は無い。
少年期に人生の指針？を考えるのに「こうなりたい」と思わせれば少年漫画としては十分だ。
まあマンガの荒唐無稽な物語では参考にして出た結論が間違ってる可能性が高いが。

56 ：

逆に文学作品なら価値はあるのかと聞きたい 俺は同じだと思う
芥川賞取るより鳥山や尾田やそれこそ荒木みたいに金を稼いだ方が価値がある
資本主義社会の頂点は金です

57 ：

>>55
価値や意味があるかどうか判断するのはあなたではない
人それぞれだ

58 ：

まあ「完全な見方」なんてのはこの世に存在しないわけで
それでも「断片」を集積することによって暫定的な「全体」が朧気ながら見えてくることはある

59 ：

マンガや小説などの創作とは、要するにでっちあげの嘘だ。文学などと重厚な言い方をする者も同じだ。
ありもしないことを仰々しく書いて人々の注目を集め、楽しませてカネをせびる。
その存在はどこまでも虚であり、それを研究する学問も結局、虚学だ。
たまたま現実に合っていて青少年が読んで指針になるなら僅かに有用になるが、
放っておけばだんだん注目を集めるために下品などぎつい表現を追及し始め、
現実離れした荒唐無稽な話で人々の心を乱し善悪の区別を逆転させ、社会を混乱させる。
すばらしい物語を読んで感動して、すばらしいことをしてると本人は思っていても、実際は時間つぶしをしているにすぎない。
暇を持てあまして悪事をするよりは僅かにマシではあるが。

60 ：

それっぽい事書いているが全くの的外れ

61 ：

どう外れてるにか？

62 ：

キチガイどもが暴れてるなw
いつからここは作品批評のスレになったんだ？
作品の読み方なんぞスレ違いもいいところだ。
孤独を愛する者、または孤男の理想のケースの分かりやすい一例として、
吉良のスタイルを例えに出したって事だろ。
つまり話の主旨は>>51の
＞理由は高い能力を隠しても
＞平均以上の安定した生活を送れる
というスタイルであって、
それが仮に作品の読み方として間違っていたとしても、このスレとしては関係ない事。

63 ：

>>59
「現実」ってのはどういうものなんだろうねぇ

64 ：

この板でコテが住みついてるスレってロクでもないのが多い。

65 ：

>>63
スレ違いだカス。
いい加減やめて他に自分でスレ立ててやれ。

66 ：

やれやれだな
話を戻そう、みんなここでちょっと吉良の異常行為に着目して欲しい

67 ：

吉良って確か母親に虐待されていたという設定があったよね
それを不憫に思っていた父が幽霊になって見守っていたとかいう
俺の理想の生き方って、物語によく出てくる仙人とか賢者の立ち位置なんだよね
誰にも関わらず何にもとらわれず、全てを見通しながらそれでも世界にたいして何もしない
まぁ厨二的な話だけれども、いまでもできるならそんな生き方したいとは思う

68 ：

厨2なんて気にしなくていい
寧ろ団塊世代の大言壮語や無駄な威圧恫喝虚栄心こそまさに厨2じゃないかねぇw
俺たちの厨2は他者への実害がない分マシだ
それは吉良とも繋がってる
吉良は団塊の様な連中を嫌うだろうね
自分の平穏を妨げるから、だから出世も嫌う

69 ：

あくまで架空のモデルケースとして吉良を出しただけで
「激しい競争には関わらず、まったりと自分の好きな趣味優先で人生を楽しむ」
くらいの意味だけなんじゃないのかね

70 ：

>>68
よくそんな他者に敵対心割けるなあ
他者に興味ないから孤独で、そんな孤独が気に入ってる俺からすると別な生き物に見えるわぁ
色んな孤独者がいるのねん

71 ：

他者への実害がないというが、能力のある者が能力を隠して隠遁するとなると、
国は働き手が減って衰退することになる。
そこで、中国の宋の時代には賢い人間達が道教のそういう思想にハマって次々と隠遁し、
国は弱体化して異民族に降服して貢物を贈って従うまでになったという。
直接の害はないが、社会への間接の害はあるぞ。

72 ：

>>71
それは害とはいわねーよ。
風が吹けば桶屋が儲かるレベルの話。
極論馬鹿のこじつけにすぎない。

73 ：

そうにか？風が吹けば・・・よりはチリも積もればだと思うが。
人々がカネをタンスの中に隠して死蔵すると、経済が回らず景気が落ち込み、その弊害は人々へ返ってくる。
人々が選挙を軽視してデタラメに投票すると、民主党が政権をとって国を混乱され、その弊害は人々へ返ってくる。
人々が才能を隠して隠遁すると、社会は停滞してその弊害は人々へ返ってくる。
一人一人の行動の影響は微々たるものだが、大勢が行うと弊害は少しずつ現れる。
社会に行き渡った弊害は少しずつ人々を陥れるが、その原因が一人一人の行いにあるとは気付かず、
人は理不尽に降りかかる害に嘆くばかりにだ。

74 ：

私も基本的な憧れは>>67と似たようなものだが、全てを見通そうと考えると憧れを否定する結論が出てしまう。

75 ：

>>73
だれが、多くの才能ある人間は隠遁して社会参加をするべきではないと話したんだ？
勝手に仮定して結論付けただけだろ。
だから極論馬鹿と言ったんだ。
どのように生きるかは、法を侵さない、
社会通念上問題のある行為をしないならば個人の範疇の話で、
社会単位の視点で語る次元ではない。
個人の自由意志を社会の為に否定するならばそれは全体主義に繋がる。
仮に社会全体の利益の為に個人の意志を強制する事を是とするならば、
もっと先にやるべき事があるだろうし、
そもそも才能ある人間が隠遁しなくても良いような社会を作るべき。

76 ：

自分一人なら問題なくても、大勢がやれば問題になるとわかってることは、
やるべきではない。少なくとも積極的に良いということはできない。

77 ：

何故大勢がやる事を前提にしてるんだ？
才能のある人間に統計とって大多数が隠遁したいっていう結果でもあるのか？
つかそんなのはどうでもいいし、
やるべきではないとか良くないとか、そういう事お前の主観自体関係ない話。
そもそもここは国や社会のあり方を語るスレではない。
ある個人的な価値観を語るスレに社会全体という基準を持ち込むのがおかしい。
ハナから論点が違うんだよ。
それ以前に「才能ある人間」という前提すらあくまで話の流れで
一例として挙げた架空のキャラの話であって話の本質的な部分ではない。
そんなものを元にした勝手な仮定を持ち出した話はただのスレ違いでしかない。
社会の話がしたけりゃ他所でやれ。
なんでコテハンってスレの主旨無視して勝手な自分語りし始めるんだろうね？
ハッキリ言って馬鹿だろ。

78 ：

ジョジョ全巻持ってるけど4部を超える作品はないな
吉良とかカリスマレベルだよ

79 ：

大勢がやる事を前提にしてるんじゃない。
大勢がやったらマズいことを、自分だけならかまわないんじゃね？と行うのはいいことではないといってるんだ。
いいげん理解しる。

80 ：

>>79
はぁ理解しろだ？
>大勢がやったらマズいことを、
って自分で書いてるだろ。つまり
大勢でやる事が前提の話だろうが。
社会への影響力が量的に違う個人と集団とを
同じ尺度で判断するのが間違ってる。
社会的なモラルの話ならば別だが、それとは関係のない話。
つかそもそもそういうハナシをするスレじゃねーんだって
何回書けば理解するんだよアホ。

81 ：

社会に迷惑をかけちゃダメとか法を犯しちゃダメとか関係ない
誰が何をしようが勝手にすればいい
ただ、その代償として捕まったり捕まらなかったり
死刑になったりならなかったり
恨みをかったりかわなかったり
様々な事象が起こるわけだ
みんな好きに生きればいい、結果は自ずと出る
俺たちが孤独を愛するのも吉良が高い能力を隠すのも勝手だよバカ者が

82 ：

個人が集まって集団になる。個人のほかに集団があるのではない。
自分は個人だと思っていても、個人だから影響力がないと思った他の者たちと合算して集団になり、
社会に多少の影響を及ぼしえる存在になる。
そしてそれを見て他人もやってるから自分もやっていいんだと思った者を巻き込み、数を増やしていく。

83 ：

>>82
仮定の域を出ない話。
で、それとこのスレとどういう関係が？

84 ：

実害がないといってたからそれに反論しただけだ。
間接的に害を及ぼしえる行為だと。

85 ：

>>84
>>71-72の事か？
つまり仮定の話だろ。
なら実害はないな。
「ある価値観を説明する為の一例でしかない、フィクションにおけるキャラクター」
を前提にして、その上に都合のいい仮定を重ねただけ独りよがりの結論だろ。
架空の前提に仮定を重ねただけで根拠のない結論に何の意味もない。

86 ：

クソコテはさっさとうせろ
誰もお前のくだらん解釈を聞く気はない
吉良のカッコいい理由は>>23、>>38に集約されてるな
モラルだとかそんなのハナからどーでもいいんだよこっちは
他人との馴れ合い＋自分の理想より、自分を殺して周りとの同調を優先するのがモラル溢れる生き方なら、そんなの糞食らえだ
そもそもスレをー会場にしてるヤツが、モラルだの人への迷惑だの語る資格はない

87 ：

自身にとって都合の良い解釈をしているだけ
刑事事件にするから
信じたかったけど
塵も積もれば山となる
疑惑は確信に変わりました

88 ：

孤独はマジもんの事件に巻き込まれた時洒落にならん、ソースは俺。独りじゃどうにも出来ない事もある
誰にも頼らないのが信条の俺だが、今回は普段無愛想な俺みたいな者にも良くしてくれる職場の人に心底感謝だ

89 ：

そもそも社会を形成する気がないとしたらどうする？

90 ：

クソコテははやく
ここで少し川尻の引きこもり息子と吉良の関係性に着目して欲しい

91 ：

>>88
3.11で避難所生活数日やった

92 ：

>>88
3.11で避難所生活数日やった時は辛かったな
あれで世界観が少し変わってしまった
もう一度同じくらいの来たら発狂するかも
孤独自体は好きだが

93 ：

>>92
まじで乙でした おまえがんばれよ

94 ：

スマフォをなくして、バックアップをとってなくて
ちょっとあせったんだけども・・
おさいふ機能の使用履歴がないことを確認した後
アレ？・・
別に困ってない。
友達いないから連絡先そもそも登録してない。
一人で旅行した写真ぐらいしかない。
一人で楽しむための動画や写真やらしかない。
・・・うーん、改めて考えて電話いるのかしら？

95 ：

孤独は優れた精神を持つものの運命である

96 ：

ここの人に聞きたいが
オレも１人で行動するのに慣れきってしまったんだけども
「仕事失業したら確実に社会との関わりなくす」んじゃない？
収入的な問題もそうだが、その辺の精神的問題が大きい。
失業して、会社外のコミニュティなんらしかないと、キツイ。
自分の人生でいろいろ他人とのやり取りの中で
精神的負担が大きくなって、他人を使用できなくなってしまった
俺がいうのもなんだけども。

97 ：

お前らってこういった努力はしたことあるん？
http://iwa.look2.net/thr_res/ctgid=129/acode=0/bid=1838/tid=701252/tp=1/

98 ：

気に入ってるも何も孤独を知らん男などただのゴミだろ(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
なあ、そうだろう？(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ

99 ：

電車で40代くらいの埃まみれの作業服着た細身の、鳶や大工にいそうな精悍な顔つきの男がいた
イケメンでキャップが元リア充っぽくて海外旅行の金貯めるために窓拭きしてるような雰囲気のオッサンで、
百科事典並みに分厚いハードカバー熱心に読んでたから、表紙見たら英題で「ワープする宇宙」だった
汚れた格好してても静かな強さと知性を兼ね備えた弧男ってかっこいいな
外側飾るよりそんな芯のある人間になりたい

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