【ニッスイ】ニッケル・水素充電池Ni-MHその3

1 ：11/10/24 〜 最終レス ：12/05/11

総合スレ的参台目
前スレ
【ニッスイ】ニッケル・水素充電池Ni-MHその２
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/battery/1294652898/
テンプレは>>2-9あたり

2 ：

Q.　他社製の充電器で充電しても大丈夫？
A.　自己責任でどうぞ。OEM同士ならまず問題なし。
Q.　OEMって？
A.　マイナス極にHRの刻印があるのは三洋製充電池。付属充電器も純正同等と見なせる。
Q.　古い充電器で最新充電池を満充電可能？
A.　タイマー制限に掛からなければOK。途中充電し直しでタイマー回避する方法も。
Q.　エネループって何が違う？
A.　専用スレに。
Q.　充電池の規格は？
A.　http://www.jisc.go.jp/app/JPS/JPSO0020.html ←JIS規格名称に電池と入れて検索。
Q.　メモリー効果って？
A.　http://www.sanyo.co.jp/energy/faq/faq2.html
Q.　充電池で動かないけど？
A.　＋端子の高さが足りない充電池に注意。接触不良の恐れあり。 (DLG単4は−極にも注意)
長期放置や過放電で電圧が落ちてしまった充電池の覚醒方法。
━━←10円硬貨
凸凸←正常電池と並列に置く
━━←10円硬貨
自動車バッテリーの回復法と基本的に同じ。電池が過熱する前に止めること。
充電池の調子が悪くなったと感じた時は、端子が酸化皮膜で被われている場合があるので
「電池の+極と-極および使用機器側の電池ソケットの端子」 を磨いてみることを忘れずに。
(ごく普通のコピー用紙の上で電極部をゴシゴシ磨いてやる等）

3 ：

〜NiMH・NiCd充電池の調子が悪いと感じたら〜
1）1週間程度で容量が抜けるなら電池の故障
2）中間域での電圧落ち込みならメモリー効果
3）電圧、容量共に低下なら不活性化
4）回復不能な内部抵抗の増加なら劣化
5）容量が半分近く低下していれば寿命
2）、3）は数回の充放電で解消するが、4）、5）は不可逆的な性能低下
充電池実験等
気の迷い
ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/
居酒屋ガレージ
ttp://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/
Q.　このスレ信用して大丈夫？
A.　三洋工作員・信者、アンチ三洋などが入り交じっているので、自分の判断で。
　　エネループとエボルタでどちらが劣る、クズといった書き込みはほとんどが捏造です。

4 ：

てかQ．A. ってテンプレから気持ち悪い事すんなよ。
文面から裏意がモロ見て取れるぜ？ｗ

5 ：

　　　　　　　／三三ミﾐ::::`ヽ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　
　　　　　　／::::/､:::::::＼:::::::::::::::::ヽ 　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　／|
　　　　　/:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::::::::ヽ 　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣|／|
　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::', 　　　　　　　　　　／￣￣￣￣ |　|／|
　　　　 ｉ:::::::ｲ　　 ｀￣ー─--ミ::::::::::::| 　　　　　　　　／　　　　 ／ ／|　|／
　　　　 {::::::::|　,-─-､ﾉヽ,-─‐､ ＼:::ﾘ-} 　　　　　　 |三三三三|／ ／|／
　　　　 ',::r､:|={.::.......::::}={:.. .. .:::::! > ｲ 　　　　　　　　|三三三三|／ ／
　　　　　|:､`{　ヽ::::::::.ﾉ　ヽ..: ::::ﾉ/　 __ﾉ 　　　　　　　|三三三三|／
　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》 　　　　　　>>1乙よ♪
　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从＿　　　　　　　クリスマス プレゼント は、
　__,,／:::‖|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─　　 ﾉ:::::::ﾉ丿|》　　''　‐-､
　 /／ﾞ‖人ミヽ､:|､　　,ｨ─､　ﾉ|:::ィ─‐‐､　 　　　　}
　人　〃　{三ミﾐ:从 　 l;;;;;;;;;;;;}　ﾉ{;;;;;;;;;r-､}　　　　　 |　　　　　　カ ネ で い い ・・・
　|　Y/　　|ミﾐ三三ゝ　ヽ;;;;r‐､}从ヽ;;;;;{　　＼　　　　 |
　､　!|　　 |ミﾐ三三三}　 `ｰ＼＼彡￣ ＼　　＼　　　|

6 ：

スレのトリクル充電保守

7 ：

もう抜け始めたのかよｗ

8 ：

http://jinf.jp/wp-content/uploads/2011/10/11.10.%E6%84%8F%E8%A6%8B%E5%BA%83%E5%91%8A.jpg

9 ：

>>8
すぎやまこういちなんてあるの、ちょっと驚いた

10 ：

ぶっちゃけどうでもいいが
パナソニック、アニメ「ワンピース」柄の充電式電池を発売
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/111028/biz11102816090020-n1.htm

11 ：

たけぇｗ

12 ：

回転寿司は乞食とＤＱＮの巣

13 ：

>10
電池の性能競争も行き着いた感があるから、これからは見た目で勝負なのかな？
個人的には日本酒・焼酎とのコラボラベルを出してほしい。
酒場のボトルキープみたいに飾っておきたい。

14 ：

街のあちこちに電池キープしといて
トリクル充電頼んでおくのかｗ

15 ：

性能では　エネループ（日本製）＞＞＞＞＞＞＞＞エボルタ（中華製）　ってのが確定しちゃってるから変な路線に走ったなパナ。

16 ：

もうさ、エボルタとエネループを１本ずつセットに売るしかないんじゃね？
２本入りでもエネループとエボルタ１本ずつ。バラは認めないｗ
同じ会社にすれば独禁法の抱き合わせ商法にならんし

17 ：

アメリカの死刑囚の最後の晩餐が
食い切れない量を頼んだ死刑囚のせいで無駄と廃止されたそうだが
福島の震災タカリ乞食にも聞かせたいな

18 ：

>福島の震災タカリ乞食にも聞かせたいな
トンキン人が福島県人を装って東電に金を恐喝するのですね

19 ：

今までたんまり原発給付金もらってたのにさらに要求するのか
乞食って恐ろしいな

20 ：

>>17-19
おまいら誤爆かよｗ

21 ：

誤爆じゃなくてマルチの基地外

22 ：

放電してる？

23 ：

単三のニッケル水素に単一の殻かましてガステーブルの点火用電池に使っていいですか

24 ：

単３×１→単１だとパワー不足で点火できない事があるみたいよ
２本か３本を単１仁できるアダプターを用意した方がいいと思う

25 ：

ガスの点火用の火花とばすのなんて、コンデンサで貯めて放電してるだけじゃね？
大電流流しているとは思えないし、ガス湯沸かし器の点火電池（単一×２個）なんて数年は持つ
エネループをそこで死蔵させるのももったいないから、ボルケノとかリボルツ突っ込んだら？
電池１本１００円、ガワ１個１００円（税抜き）としても、何ヶ月持つか試してガッテン！
（自己放電の方が大きいかもな）

26 ：

そっかマンガンのやっすいのがお似合いか ありがと

27 ：

自分はアルカリもマンガンも液漏れが怖くて使いたくない
国産時代のの○オハイトップは普通に使って漏れたことはなかったが海外生産になってからは・・・
基本的にマンガン単一使うような器具で電流的に100円ショップニッケル水素充電池でダメなのは
０．５Ａを超える（０．７５Ａ）のクリプトン球を使う強力ライトくらいかなあ
（個人的にレボルツ４本で４．８Ｖ０．５Ａより０．７５Ａの方が電圧低下なのか暗かった）
４．８Ｖ０．５Ａ球でも２時間は持った、充電のばらつきか２時間４５分持つこともあれば２時間１５分ぐらいから暗くなることもあったけれど
コストはともかく液漏れ対策からこまめに交換（充電）するのさえ面倒でなければ単１→単三アダプタで十分実用になると思う
なおハーマンのシステムキッチンのコンロの着火用は単２マンガン×１で１０年でも平気で液漏れが怖くて交換した
デジカメで５０回以上使った単３レボツツで２ヶ月は全然平気だけれど着火より自己放電でへたりそうなのでまあ２ヶ月を目安に充電している

28 ：

まあ、非LEDのランプやモーターに充電電池は使いたくない罠、気分的に
確かに１年以上電池持ちするような機器に充電池を死蔵させておくのはもったいないかもしれんが
あちこちにエネループのような長期保存可能な電池しのばせておけば
震災とか有事の際にあちこちからニッスイを回収することはできるなｗ
完全停電なら一次電池に利はあるかもしれんけど
計画停電のような場合とか、自動車用バッテリからニッスイに小分けすることもできるし
有事の際でもニッスイが必ずしも不利になることがなくなった
エネループのおかげでもあるが、保存効くし

29 ：

たまに、電池一個とか三個とか使う機器があるから面倒だよな。
一応同じロットに揃えておきたいし

30 ：

充電のローテーションを分けるのが大変だよな

31 ：

２本組で使う機器はスイッチ切り忘れ以外はあまり神経質のならなくてもいいけれど
４本組で使う機器でマンガン電池使用も考えてるラジオとか終止電圧３．６Ｖ（０．９Ｖ＊）４とかで
弱いセルは転極間際迄逝くよな

32 ：

>>23　動くなら問題無し。動かない場合は電圧不足。
1.5Vアルカリを使うしかない。

33 ：

バランス充電機能を備えたデバイスが有っても良いのにな。
ローテーションなんていらなくなる。

34 ：

次のニッ水の課題だな
次世代エネループが解決してくれそう

35 ：

鉛電池並に満充電検出が容易なニッケル水素電池が開発されれば可能性はある

36 ：

ＲｅＶＯＬＴＥＳをエネループの急速充電器で充電しても平気ですか？

37 ：

やってるけどかなり熱くなるね。元がどうだか知らないけど

38 ：

3倍速のやつとかまずそうな気はするなー

39 ：

BQ-CC08だと極端に熱いわけでもないな

40 ：

今は寒いからまだよくてもパナのも発熱では悪名高いほうだから
真夏あたり怖いんじゃないか？

41 ：

なんとなく急速は使わないようにしてるなあ
充電してることを必ず忘れて放置してしまうので
自動停止する充電器しか使えない

42 ：

８割充電して使うの繰り返し、なんか問題ある？

43 ：

>>42
充電は満充電までしっかり続けた方良いだろう。
容量のばらつきがリセットされる貴重な機会であり、これを逃している事になる。

44 ：

４本直列で使うとする
４本を個別に完全放電させる
４本直列で公称容量の半分だけ充電する
４本を構成する各電池の容量は使っているうちにバラツキがでてくるが公称容量の半分は下回らないとしよう
だとすれば半分だけ充電した直列４本を放電させれば
放電完了時には各電池が完全放電状態に揃っている
次に充電するときも念のため各電池個別に完全放電させる
無駄な放電が入る分電池寿命にマイナスだがこのやりかたが精神衛生上良いと考える者もいるだろう
つまり私だ

45 ：

使い始めた最初の頃は、神経質に管理してたが、数が増えてきたらもうどうでもよくなった。
最近は一切何も気にせず、使う前に必要な本数の適当な充電池を適当な充電器で
満タンに充電してから使ってる。
何か調子が悪くなったら、また新しい充電池を買うだけ。

46 ：

あんまり神経質になっても仕方ない
下手に過放電させるより半分以上使ったら継ぎ足し充電してた方が安全
セット管理は基本だと思うけれど必ず均一に劣化するわけではない
エネループのホームページにも極端に状態の違う物の組み合わせは避けるように謳ってたしなあ
明らかに持続時間が短いと感じたら一番電圧の低い奴に印をつけて弱いやつ同士を二軍落ちの用途に使う

47 ：

一軍ニ軍判定機能のついた充電器が欲しいな。誤って一軍セットに二軍が混じるとセット全体が劣化してしまう

48 ：

乾電池との違いで欠点である部分は、長期にわたっての管理が必要ってとこだな。
例えばエネループ買い足してさ、見た目は同じ第一世代から第三世代まで
混ぜこぜに使っても大丈夫なんだったらいいと思うけど・・

49 ：

単4を2本使うポケットラジオに使ってても片方だけ先に劣化とかあって、当然だけど
均一に劣化してくもんじゃないんだなと実感したよ

50 ：

>>47
戦力外通告機能も付けなきゃw。

51 ：

>>48
確かに外見上識別できないマイナーチェンジをされると、
どれが新型だか分からないんで猛烈に困る。
あと製造年月ははっきり分かる形で刻印して欲しい。
テスター持ってない人はそれで劣化電池の識別するしかないから。

52 ：

100円ショップの乾電池テスターとか馬鹿女のブログとか
マンカス文系の知恵袋とかにあるけれど
ニッケル水素充電池の放電特性わかってるのかね？
あんなもの使うくらいなら工作コーナーで１．５Ｖの豆電球といらないリード線のほうがマシ
負荷がかかる状態になるから結構明るさの差で強弱がわかる
それと簡単なテスターって1000円くらいで替えないかな？
電球の球切れや接続ケーブルの断線とかのチェックもできるからあれば便利だと思うけれど
ほぼ一生ものだし

53 ：

>>47
数値でマッOできる充放電器使えばいい

54 ：

>52豆電球とリード線でおｋ

55 ：

豆電球ってまだ売ってんの？
子供の頃近くの模型屋さんでよく買ったもんだが、それっきりだ。

56 ：

ホームセンターや良心的な品揃えの電器店の工作コーナーにはある（ソケットも）
あと小学校の近くの文具店か模型店ね
だが100円ショップの懐中電灯から電球を取り出したほうが安くて入手がラク
単三乾電池一本用のミニライトならニッケル水素充電池に最適な１．２Ｖ０．２２Ａくらいのニップル球が入っている
広いダイソーなら交換級として100円で2個か3個入っているよん

57 ：

ことごとくLEDに切り替わった我が最寄のダイソー。

58 ：

ハンズいけ

59 ：

残念、ハンズになかったんだ
仕方なくパーツ屋行ったが、ここも一度豆球ソケット品切れしてたが

60 ：

そろそろクリスマスツリーの電飾を作る時期だからな

61 ：

100均ニッケル水素充電池26本とエネループ14本をデジカメやラジオ、ライトその他にほぼ毎日使っている
結局1年間で述べ1206本充電したことになる
充放電の深度はおおざっぱに1000mAhくらいだと思う
100均の黒マンガン電池並と考えて、買ったとして12.5円に1本1回の充電代0.5円として
1206＊13＝15678円
充電池の購入費用合計7910円　差し引き7768円浮いた
ただし急速充電器2台と100均充電器2台で4210円引くと3568円か
ほぼニッケル水素充電池に置き換えが終わってるから今後はコスパがどんどん上がるけれど
という個人的なコスト収支計算でした
買った中で一番頑張ってくれたのは200回超え10年選手の1700mAhのサンヨーOEMのＣＡＭＥＤＩＡのニッケル水素充電池w
まだ1000mAhくらい容量あって二軍落ちで頑張ってる

62 ：

あ当時今で言うエネループとほぼ同じ値段だったのＣＡＭＥＤＩＡの1700mAh　４本も電池の購入金額に含みます
ごめん自分のコスト計算の結果言ってみたかったんだ長文スマソ

63 ：

CAMEDIAの持ってたけどカメラより電池が長生きしたなぁ。
途中でエネループに換えたら半端なく撮影枚数が増えたので捨てたけどｗ

64 ：

>>62
サンヨーの1600が一番丈夫だな。うちはまだ現役いける。
>>61
充電器によって充電電気代がかなり変わる(かも)

65 ：

単三1600mAがメインの時のはみんな使い続けているんだな。
うちもサンヨー、東芝のを使っている。
同じ時に買った東芝の単一ニッケル水素電池は放電激しかったし
充放電繰り返していたら負極部分が膨らんできて
saitekのスーパーチャージャーに入らなくなって捨てた。

66 ：

100均のニッ水はやっぱ脆いな
15分充電器で使ってたら数回で充電器に弾かれる様になった
でも気持ちセリアの奴よりダイソーの奴の方が丈夫な感じ

67 ：

サンヨー1600とかは今のJISで計測なら1800回ぐらいにはなるんだろ。

68 ：

>>66
15分ということは単純に５Ａ以上？それで脆いとか、基地外クレーマーレベルだなw
単3　1〜4本用の普通の急速充電器二種類使ってるが30本近く使って30〜40回以上充電してるが問題ないぞ
出力
960mA×2 o 480mA×4
1680×1 or 1120×2 or 520x4

69 ：

秋葉でパナメタハイ2500のバルク一本売り発見。
エネループ級新世代電池のバルクは普通に見かけるけど、
国産従来型は珍しい。

70 ：

>>52
秋月の800円だったかな？　のテスターで十分
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-01287/
1000円出せばバックライト付きも買える
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-00199/
5k出せるなら温湿度騒音照度計までついてくる
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-02735/
＞ほぼ一生ものだし
テスターの中の人の電池がなくなる
安物はオートオフがないから、切り忘れてるとすぐ無くなる　（やっちまったよ俺orz）

71 ：

>>70
あきばおーで640円だったんで迷わず購入した＞M-830B。
リードがヤワで導通不良起こしやすいことを除けば普通に便利。
電圧わかると面白いな電池の世界は。

72 ：

>>71
それならBC-700とかLa Crosseシリーズ買うとさらに幸せになれるぞ

73 ：

それでテスターの中の電池、相当年数交換してないからヤバイことになってるかも・・

74 ：

>>73
ばおーのは電池接点に絶縁シート噛ませてあって、使用開始時に
ひっぺがす仕様だった。
電池はDLGの6P茶アルカリ。

75 ：

>>72
あの手のハイエンド充電器、パナか東芝あたりの国内メーカーが
出さないかなぁ。
需要は確実にあると思うんで。

76 ：

過放電とかメモリ効果とか知らない一般消費者は
値段が安くないと買わない。あとエネループブランドの名前か
テスターや充電器複数持ってるのは俺らヲタだけだ　(´・ω・｀)

77 ：

充電式インパルスって評判聞かないけどどうなの？
単3はエネループを沢山持っているから単1が気になるんだよね。

78 ：

>>77
まぁまだ出たばっかりだしね。
カタログスペックはいいよな。
自己放電抑制の上に、
単3は、エネループプロに匹敵する2400mAで同格としてはちょっと安いし。
単1単2は、内部的に単3x3本みたいな事無く、本物の高容量だし。

79 ：

http://www.toshiba-denchi.jp/ebattery/nickel/index.htm
一応インパルス公式

80 ：

>>72
興味が出てきた
これは100Vでそのまま使えるものなの？

81 ：

>>80
もちろん100Vで使える。アダプタだけどな
BC-700が送料込みで３千円切ってた時は結構買ってた人多かったけどなぁ

82 ：

>>78
そうなんだ。
単1,単2充電器も手頃なものが無くて困ってた人も多かったしエネループが手を抜いている
今なら単1,単2ユーザーをごっそり持っていけそうなんだけどね。

83 ：

>>81
amazonのレビューみると以前はもっとだいぶ安かったみたいだね
まあせっかく円高だし買ってみようかな
ついでにamazonブランドの電池もw
あとこれが気になった
同じくらいの値段で16連装w
Titanium Smart Fast 16 Bay Ni-MH AA/AAA Battery Charger

84 ：

さらに見てたらZeikos AA 2900mAhなんてのがあるね
4本で$4.98だけど Do Not BUY! らしいw

85 ：

容量なんてどうでもいいのにね。
今の２０００程度で十分。
充電回数だって、５００回もあればいいだろう。
全く需要が分かってないな。

86 ：

エネ芝欲しくなってきた

87 ：

単1・単2は充電器込みで便利というか、実用性で段違いなんでｵﾇﾇﾒ＞シバループ。
容量があるんで安心して使える。
充電器がユニバーサルでなく専用なので使い勝手が良い。
単3はこのクラスとしてはかなり安い。
実売価格ベースで大体無印サイクルエナジーと同じ位の値段で、無印エネループより
安い。
置いてる店がかなり少ないのが一番の問題だな。
ビック系列以外で未だ置いてるのをほとんど見ない。
アルカリ乾電池の方のインパルスはどこにでもあるのに。
単1単2はマトモに売ったら絶対売れると思うんだが。

88 ：

単一でしょっちゅう充電を要する機器ってあんのかね？
単二でもあまり無いかもしんないし・・

89 ：

>>88
たしかに。需要があまりなさそう
単一使うものなんてでかいマグライトくらいしか持ってないけど
もう100円のLEDライトの方が明るいくらいで使うこともない

90 ：

そもそも、単一とか単ニなんて使ってないな。
単一は、冬場だけ石油ポンプで使う程度か。

91 ：

ガスレンジの点火用とか？

92 ：

マンガンで十分

93 ：

昔だったらラジカセとかの使い道もあったが・・・
俺んちもガスコンロと瞬間湯沸かし器の点火用(各単1×2)、非常用懐中電灯(単1×４)ぐらいだな。
点火用はマンガン乾電池でも年単位で保つし、懐中電灯は非常用だからほとんど点けないし、
(普段使いは単三ぐらいのLEDライトで十分だし、ずっと使い勝手がいい)
どれも充電池はかえって効率が悪いな。
単1充電池は、昔は各メーカーのラインナップにあったのが、(まともなのが)無くなってしまったわけだしな。
本当に「絶対売れる」ようなもんだったら、ラインナップから消えたりはしないよな・・・

94 ：

単一マンガンが要求するような電流は１００円ニッケル水素充電池でも満たすから
よほど頻繁に使わない限り単３→単１アダプタで事足りる
０．５Ａのクリプトン球使う最近の懐中電灯の類でも２時間持つし

95 ：

オーディオマニア向けに、高価な電源買う代わりに単一充電池モノを出せばいいかも

96 ：

DC最強ですね、分かりますｗ

97 ：

SF-755X3を自転車につかっているから単3を単１に変換して使用している
容量が8000mAは魅力だが・・・

98 ：

>>97
2AAを並列で1Dに変換できるアダプタ使えばﾆﾊﾞｲﾆﾊﾞｰｲ

99 ：

単２はドアホンがあるじゃないか。

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