●手術統一スレッドPart53●

1 ：12/05/11 〜 最終レス ：12/05/29

手術統一スレ。PCからの閲覧＆書き込みを推奨。
書き込む前に必読→手術よくある質問>>3-10
※前スレ
●手術統一スレッドPart52●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1332678140/

2 ：

━━━━━━━━━ 手術統一スレッド書き込み＆閲覧ルール ━━━━━━━━
書き込む前に手術よくある質問>>2-9をリンク先を含め全て参照して下さい。
質問をする時は年齢や状態等を分かり易く丁寧に書きましょう。
病院情報系の単発質問や手術報告はOK。それに対する「過去ログ読め」は禁止。
スレの雰囲気を無駄に悪くする「病院関係者」や「宣伝」呼ばわりするレスは禁止。
特段こだわりや事情がない限り病院名の伏字（≠匿名）は禁止。
手術に関するイラスト付きの詳しい資料↓
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/phimosis.html
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■手術　病院情報重要項目（情報提供にご協力下さい）■
【病院・診療所】○○総合病院泌尿器科等
※伏字は情報交換の意味がなくなるのでやめましょう
【手術方式】○○法等
【執刀医】○○医師
【費用】○万円（健康保険適応/自由診療）、保険証の記載内容
【診察を受けた感想】
医師からの症状や手術についての説明、医師・看護師の雰囲気、病院内の様子（待合室、診察室、手術室他）
【手術を受けた感想】
手術時間、麻酔、メスを入れられる様子、手術中の医師・看護師の手際の良し悪し
【手術1、2週間後、数ヵ月後、数年後の経過、その他アドバイス】
手術後の日常生活、性行為、傷跡、患部の画像（画像が画像だけに自己責任でお願いします）
http://pita.st/（画像をメールに添付して送信するだけで簡単にアップできます。PC閲覧許可の設定をお忘れなく）

3 ：

■手術よくある質問
　　　この「手術よくある質問」は関連の雑誌に掲載されたチェーン系美容外科の広告程度の知識しか
　　　持っていない、もしくは広告内容全てを鵜呑みにしてしまうほど世間知らずな（失礼）10代の中高生あたりでも
　　　正しい（手術）の知識を得て手術の選択が正しくできるように、真に適切で最も標準的な情報を提供しています。
　　　個別的な例外はこちらにある知識を最低限踏まえた上で各自判断して下さい。
　　　このテンプレは改行数等が考慮されており、きっちりコピペするときちんとスレッドを作成できるようになっています。
　　　むやみに省略や改編をしないようにして下さい。テンプレをコピペし終えるまではレスしないようにお願いします。
●手術はどの診療科で受ける事ができますか？
　一般的には「泌尿器科」。「形成外科」「美容外科」でも扱っていますが、
　まずは最寄りの総合病院をはじめとした「泌尿器科」を数件受診してみましょう。
　恥ずかしがることはありません。「泌尿器科」の医師や看護婦がペニスを扱うのは日常茶飯事です。
　※参考　クリニックという呼称について
　関連サイトでは伝統的にチェーン系美容外科を「クリニック」と呼んでいることが多いようです。
　特に断りがなく「ボッタクリニック」「クリニックはやめとけ」等の記述があった場合、
　それは下記にあるような「エロ本で大々的に宣伝しているチェーン系美容外科クリニックはやめとけ」の
　意味で使用されていることがほとんどです。
　上野、中央、神奈川、山の手、高須、コムロ、フェニックス
　代々木メンズ、ウエスト、レインボー、ノースト、ゴールドマン
　医療法による医療機関の区分として「病院」と「診療所」があります。「診療所」の定義は「入院施設を有しないもの
　又は19人以下の患者の入院施設を有するもの」であり、「『病院』など紛らわしい名称をつけることができない」とあります。
　ですから、大抵の診療所（開業医）は、○○泌尿器科、○○医院、○○クリニックなどの名称を用いています。
　病院名にクリニックとあっても、単純にチェーン系美容外科クリニックの定義に当てはまるわけではありません。

4 ：

●手術は健康保険を適用する事ができますか？
　真性なら適用する事ができます。保険点数表（治療方法が点数化され、これに基づいて治療費の請求が行われる）の
　「第2章 特掲診療料 第10部 手術 第1節 手術料 第11款 男子性器 （陰茎） 区分番号 K828 手術」の項目には、
　「1 背面切開術 740点」と「2 環状切除術 2040点」がありますので健康保険が適用できます
　（2010年度現在。1点＝10円。上記は手術着手技術料のみ。健康保険で患者はその数割を負担）。
　しかし、病院（特に手術の件数が多い一般個人開業医）によっては手術を保険適用でこなすと
　病院の経営維持という面で負担が出るため、本来は保険適用で手術をしてあげたいのだが仕方なく自由診療で
　手術せざるを得ない病院もあるようです（つまり、手術技術や時間と保険点数表における診療報酬が著しく乖離している）。
　また、保険適用で手術してくれない病院の一部（主にチェーン系美容外科）は保険医の認定を受けていない可能性があります。
　仮性については基本的に保険を適用することはできませんが、ペニスの状態にもよるので担当医にお尋ね下さい。
●手術の費用はどれくらいですか？
　保険適応：1〜3万円程度。自由診療：7〜15万円程度。
　手術＆術後処置の費用が上記範囲内なら適正です。上記金額を上回るようであれば、考え直した方がいいかもしれません。
　手術手技の習得、医療機器や人件費などのコスト、訴訟リスク等、ありとあらゆる病院経営の要素を考慮すると
　「ボッタクリでなくとも自由診療で15万円で手術できるわけがない」という医師もいます。
　しかしながら患者を中心とした当スレッドでは、あくまで上記金額を適正金額とさせていただきます。
　保険適応とはいえ費用に幅があるのは、術後の経過に個人差があったり、 医師によって治療方針が異なるためです。
　また、健康保険の種類等によっても違いが生じます。さらに、薬が出されれば投薬料として上記金額に数千円、
　入院したならば入院費用として上記金額に数万円が別途加算されます。 また、任意で生命保険会社の医療保険や
　生命保険に加入されている方は、給付金の支給を受けられる可能性があります。

5 ：

●○○都道府県で評判の良いお勧めの病院を教えて下さい
　で悩んでいて病院のことがわからなければ、まず最初に地元の総合病院の泌尿器科を数件受診して下さい。
　この質問をするのはそれからでも遅くありません。受診したら必ず手術を受けないといけないわけではないですし
　手術する必要がない可能性も充分にあるからです。まずは総合病院の泌尿器科でアドバイスをもらって下さい。
　この質問を「してはいけない」とまでは言いませんが、正直なところ「控えてください」。
　このスレッドは情報交換の為にありますから基本的に何を書いてもいいのですが、日本全国広いですし病院も星の数ほど
　あるので、この質問をしたところでピンポイントで参考になる情報を得られることは極めて少ないからです。
　「地元の総合病院」で手術を受けたという人の書き込みが多数ありますが、これはいちいち特定の病院を指摘するまでもなく
　北海道でも仙台でも東京でも名古屋でも大阪でも広島でも福岡でも沖縄でも、どこの「地元の総合病院」でも
　よっぽど技術に上手い下手が無ければほぼ同一クオリティと考えて結構です。なぜなら手術は難しい手術ではないからです。
　※参考　東京都で頻繁に話題に上る病院
　ムラキクリニック（東京都渋谷区代々木上原）http://www.muraki.gr.jp/index.html
　高橋クリニック（東京都大田区馬込）http://www.takahashi-clinic.msn.gr.jp/
●○○都道府県で健康保険適用で手術できる病院を（どこでもいいから）教えて下さい
　健康保険適用の手術は総合病院を中心として一般開業医の泌尿器科でも行われています。
　で悩んでいるのならば、まず最初に地元の総合病院の泌尿器科を受診して下さい。
●地元の総合病院でも手術を受けられますか？
　基本的には総合病院の泌尿器科なら手術する事ができますし、真性なら当然健康保健適応です。

6 ：

●「保険適用」の手術と「自由診療」の手術、どちらの手術を受けたらいいでしょうか？
　真性の手術には健康保険を適用できます。執刀医の選択に特にこだわりがなければ
　保険を適用してくれる総合病院等の泌尿器科で手術を受けるのが最適です。
　自由診療扱いでも執刀医の選択にこだわりがあれば、その医師による手術を受けるのが最適でしょう。
　個人開業医系の泌尿器科で頻繁に話題に上る病院は総合病院より明らかに手術件数をこなしています。
　また、手術の件数が多い一般開業医の場合、手術を保険適用でこなすと病院の経営維持ができなくなることから
　自由診療で手術していることが多いです。必ずしも自由診療は悪ではありません。どちらで受けるかは個人の価値観です。
●どういった点を重視して病院を選択すればいいでしょうか？
　無闇に手術をせかしたり、をバカにしたり、オプションと称して手術以外も勧めてくる医師や病院は
　やめた方がよいでしょう。当たり前と言われればそれまでですが、手術件数が多く経験豊富な医師に任せましょう。
　「先生の技術は信頼していますが」と前置きすれば、手術症例数などを訊いても失礼にならないでしょう。
　手術はよっぽどのトラブル時以外緊急性がないので、まともな医師ほど「よく考えて決めなさい」と言うはずです。
●被保険者の被扶養者（保護者に扶養されている学生等）が保険適用の手術を受けた場合、保護者にその事実を知られますか？
　受診年月日、受診医療機関、治療費などが記載された「医療費のお知らせ」という通知が健康保険組合などから
　被保険者である保護者に届けられますので、保護者の知るところとなるでしょう。保護者に相談することを推奨します。
　普通の親なら、悩んでいる子供を積極的にサポートしてくれるはずです。そもそも自体、恥ずかしいことでも
　なんでもありません。一度悩んでいることを伝えれば楽になると思います。

7 ：

本日、直下埋没法の手術をしたなり。
糸は溶ける糸を使用。レーザーメスにてオペ。
当方、カントンなり。スペックは長さ15センチ、直径4センチなり。

8 ：

おりゃ！
ナメクジRのピーマン来たで〜
早よぉ画像プリーズ

9 ：

どうした？誰も集まらんじゃねえか？
画像プリーズ　プリーズ　キャモーン　キャモーン。
カムバック！
>>7
画像プリーズ！
命令だw

10 ：

●未成年者が手術する場合、保護者の同意が必要ですか？
　未成年者の手術に対して医師が保護者の同意を求めることに法的な根拠はありません。
　しかし、未成年者の手術については保険適用、自由診療に関わらず
　医師、医療機関は保護者の同意を求めることが一般的です。保護者に相談することを推奨します。
　普通の親なら、悩んでいる子供を積極的にサポートしてくれるはずです。
●手術後トラブルが発生した場合、どうしたらいいでしょうか？
　まずは手術をした病院に問い合わせ、再度受診しましょう。非常事態の場合は最寄りの泌尿器科を早急に受診して下さい。
　手術料金（クレジット）のトラブルは消費者生活センターにお問い合わせ下さい。
　※参考　問い合わせ先
　国民生活センター（全国の消費生活センター） http://www.kokusen.go.jp/map/

11 ：

●ペニスの状態、の種類にはどのようなものがありますか？
　■天然露茎（このようなペニスである日本人男性は極めて少数）
　思春期以降に手で皮を剥かなくても自然とが露出されるペニス。美容外科チェーンの広告では、これこそが
　最も正常なペニスと喧伝しているものも見受けられるが、実際にはこのようなペニスである男性は極めて少数。
　■仮性（圧倒的大多数の日本人男性の標準的ペニスでいわゆるでも何でもない）
　普段はが包皮にくるまれていても包皮を手で反転すれば露出させることができるペニス。
　一度反転すれば包皮は元には戻らない、反転しても包皮が元通りに戻るなど症状は人により様々だが、
　を露出させられれば手術は不要。包皮を反転させを露出した際、クビレ（マフラー）ができる
　ペニスの状態を包皮輪狭窄を伴った仮性という。これについても手術は不要。
　垢や臭いが気になる場合、入浴の際にを露出して洗浄すれば問題無い。人の目が気になる場合、や公衆浴場の
　入浴の前に皮を剥けば問題無い。皮を剥いて自慰行為をすると問題がある場合、皮をかぶせたまま自慰行為をしても問題無い。
　皮をかぶせたまま自慰行為をすると皮が伸びたり厚くなる可能性が指摘されているが、仮に皮が伸びようがを露出させる
　ことができれば問題無い。
　仮性と呼ばれるがこんなものはでもなく、圧倒的大多数の日本人男性のペニスはこの状態であり最も一般的である。
　「仮性」という言葉が日本でいつ頃から使われ始めたかは定かではないが、基本的には機能上何も問題はないので
　（例外は後述）、少なくとも本格的な医学用語ではありません。大手チェーン系美容外科が金にあかせて広告を
　大量出稿することによって、無知でいたいけな青少年（特に中高生）の不安を煽るために作った言葉であろうことは推測されます。

12 ：

■真性（真性と思い込んでいても違う場合も多数ある→泌尿器科を受診した際に医師が手で剥いてくれる）
　包皮を反転しようとしてもを一切露出できないペニス、またはの先端だけしか露出できないペニスで手術適応性がある。
　しかし、包皮を反転しようとしても部を一切露出できないのは、包皮とが強く癒着しているだけのことがほとんど。
　特に幼児期のペニスは一般にこの症状である。包皮を反転できれば、仮性の状態にできる。
　例えるならば、極めて粘着力の強いシールやテープを剥がすのに似ている。まずは入浴時にゆっくりと剥いてみよう。
　しかし、極めて癒着が強い場合、自分の力では剥けない、剥く勇気が出ないため、泌尿器科を受診し医師に剥いてもらった方が早い。
　その際は「手術希望」のスタンスではなく、まず「剥いてほしい」「剥けるか剥けないか」のスタンスで臨もう。
　いずれにしても泌尿器科を数件受診することが望ましい。
　■嵌頓（かんとんほうけい）
　仮性の一種。包皮輪（マフラー）が水ぶくれになった状態。痛みが激しい等トラブルが発生した場合は早急に泌尿器科を
　受診すること。また、特に痛みなどトラブルがなければ1〜2日放置すれば水ぶくれ状態はおさまり元のペニスの状態に戻る。
　※参考　手術に関するイラスト付きの詳しい資料
　BigbommeR's泌尿器科相談室 について
　http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/phimosis.html
　BigbommeR's泌尿器科相談室 やペニスに関してのよくある質問や誤解
　http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html
●手術でよく話題になる「ツートンカラー」とはどのような状態ですか？
　内板部分の粘膜の色調と外板部分の色素沈着した色調とが手術により機械的に接続されてできる色調による
　人工的な違和感のこと。このツートンカラーの処理が美容面を重視する医師にとっては技術の見せ所となる。

13 ：

●結局、の手術適応性とは？
　上記のペニスの種類、の種類は最も一般的な機能面を重視して各の特徴と手術適応性を説明しました。
　手術適応性は医師によっても見解が分かれています。「真性でも手術不要」と言い切る医師もいる一方、
　「悩んでいるなら、それも治療してしかるべき」という医師もいます。どちらの医師の立場も良い悪いで判断できません。
　たとえが露出できてもや 時に違和感を感じるのなら、手術適応性があると言えなくもありません。
　まさにペニスの状態、悩みは百人百様なのです。
　しかしながら、単純な知識不足から「他のペニスをまともに見たこともないからよくわからないし機能面は問題ないけど、
　なにやら仮性はカッコ悪いらしい」と関連に掲載されている美容外科チェーンの広告を何の疑問も持たず鵜呑みに
　して悩んだり、挙句の果てには安易に手術を受け、法外な治療費を請求されたり、無駄に傷が残ったり、問題の無かった機能面
　にも不具合を生じさせる例が後を絶ちません。正しい知識を得て本当に手術する必要があるのか、よく考えてから手術しましょう。
●仮性（日本人男性の標準的ペニス）で手術希望の人＆仮性で手術することに批判的な人へ
　このスレで「仮性だが手術希望」と相談している人はチェーン系美容外科クリニックが広告を大量出稿することに
　よって生み出した「仮性（でも何でもない）」というまやかしを既に理解しているという前提で相談に乗って下さい。
　※参考　仮性だが手術希望の人の実例
　陰茎（竿）よりの方が幅が小さくて皮余りがひどく、矯正リングもリングを超えて皮が被ってしまい効果が無い。
　皮を剥いてからコンドームを装着してもコンドームの中で皮が被ってしまう。性行為時に膣内でオーガズムを迎えたことがなく
　（膣内で射精したことがなく）、それを女性に指摘されてからトラウマになり軽い女性恐怖症になった

14 ：

画像画像カモーンープリーズプリーズ画像画像Rだよ

15 ：

いやっほぉ〜〜〜〜〜いぃぃぃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
画像アップせえぃやぁ！この、うすらバカちんがwwwwww

16 ：

>>1　乙！！
>>14-15もカスみたいなレスしてないでスレ立てた人に先に感謝しろよ　非常識ks

17 ：

いやっほぉ〜〜〜〜〜いぃぃぃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
画像アップせえぃやぁ！この、うすらバカちんがwwwwww
しゃぶりたいんだよ　なぁ頼むよぉ
はぁはぁはぁはぁはぁ

18 ：

>>12
自分が真性だったから、その説明は本当にうなずける。
真性で悩んでいますと言いながら「剥くと痛いんです」だの書き込みする人や、
漫画なんかでも描写が仮性なのに「真性」と悩んでる様子が描かれてたり、
本当は仮性なのに、皮が余ってるから真性と思い込んでる人が多すぎると思った。
本当の真性は手で剥く事など不可能で、皮で作られた尿道の隙間から、
かすかにが見える程度の事を指す。
手で剥く事が可能で、剥いて痛みが生じない仮性は手術してはいけない。
日本人でも一番多い仮性を手術させないと、彼ら(悪徳美容クリニック）は儲からない。
なぜ仮性が病院で保険適用外なのかよく考えてほしい。

19 ：

ていうか、真性だったらに包皮が癒着してたりするよね
だから皮がムケない

20 ：

おらもだよ
剥けね〜よ

21 ：

>>19
自分の場合は癒着がなかったけど全く剥けなかった。
それでも排尿は綺麗に出ていたし、精液も飛ぶ事はなくとも、
狭い皮の隙間から流れ出る感じではあった。
>>20
剥けないなら真性だから、手術したほうが絶対いいよ。
俺なんか長年手術を怖がって逃げてきたが、今週遂にやってきた。
ただし直下埋没法はしてはいけない。
裏筋の性感帯や動脈を巻き込み、多大な支障をきたす可能性が大きい。
ツートンにはなるけど環状が一番いいよ。
真性は保険適用だから近所の大きな病院で8000〜2万くらいでやってくれる。

22 ：

埋没はなんでだ？そんな不味いの？だって美容クリニックのほぼが埋没じゃないかな？
直下なら良いのか？埋没と直下は違いあんのかな｡環状ってどうやるか知らないが

23 ：

サウザンは
埋没法
55000だよ｡｡｡
ヤバいのか

24 ：

http://utun.jp/=6K
これか手術か迷ってる

25 ：

上げろ　上げろ〜♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
今日は祭りや！新スレ記念日じゃwww画像を上げろや！
テンション上げろやぁ〜〜〜！
ガデムモーター超フル回転！生き延びておくれ！行かせておくれ！
黄色い泉！黄色い泉へwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

26 ：

>>22
>>23
直下埋没リスクは説明に書いた通り。
見た目だけは環状より良いが、リスクが環状に比べ致命的にある。
見た目を意識してる人が多いが、ペニスなんて人前で出すなんて極僅かだよ？
しかも基本的な生活をしてたら他人から見られやしないじゃないか。
仮に剥けてないツートンなら情けないし、女性の目も厳しいが、
剥けたツートンなんて大歓迎でしょ。

27 ：

絡みの質問者に対する回答で面白いもの
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1168041056
ようは実際に手術した経験者の声と、業者の書き込みを見分けるのは簡単ではない。

28 ：

なあ、最初包皮がに癒着してても、
使ってるうちに剥がれないか？
厨房のとき、カリの部分に包皮癒着してたけど
高坊になるころには剥がれて分離したぞ？
軽症だったのかな？
今は正常Rなんだけど

29 ：

自己レスだが、ググってみたら
17〜18くらいまで包皮が癒着してる子供もいるんやね、俺は正常だったのか
http://www.houkei110.com/kodomo/yutyaku.html

30 ：

オイラまだむけない

31 ：

ムラキの環状って直下寄りだよね

32 ：

山の手はどうかい？

33 ：

中央はどう???

34 ：

再来週の土曜日カントンの手術
今のうちにーしまくっときます

35 ：

明日真性手術
((((；゜Д゜)))

36 ：

>>24
これどうなんだろうねーよく見るけど
返金ちゃんとしてくれるなら良いんだけどね

37 ：

世羅帯まだあるかな

38 ：

>>36
キトー君みたいなものかな？
関係ないけどキトー君三週間使っても、俺の場合は効果が薄かったから、
病院で手術したな。

39 ：

ないよ

40 ：

ヒルズタワーはどう？

41 ：

>>35
大丈夫、手術の時は麻酔と消毒が痛むけどそれさえ凌げば終わったも同然。
術後2日間くらいは不安な事だらけだけど、先生に言われた通りにしてれば大丈夫。
安静にしてください。
>>40
そこは電話で質問した事あるけど、怪しく感じたので避けた。
総額8万くらいでできるんですね？と聞いても決して「はい」とは言わず、
診察してから決めますが「恐らくその金額でいけるかも知れません」みたいな反応だった。
2ちゃんで手術の知識を仕入れてた自分なので予約しなかった。

42 ：

山の手の手術受けたきたものです
再手術もありましたがアフターは万全　今ではなんの不自由（性欲抑制以外）はないですね
あと一週間で一ヶ月経過　無茶しなきゃすごくいい感じな仕上がりです
二日目のガーゼ外れての大量出血のときは総合病院行きました　
看護婦さんにつままれて止血したんで　今となっちゃ何が起きても平気
一回行ってしまえば　心にも余裕ができます　w

43 ：

消毒ってなんで痛いの？
麻酔前にすんだよね｡
手術後の消毒？麻酔効いてるから痛くないんじゃないのか？

44 ：

山の手の手術受けたきたものです
再手術もありましたがアフターは万全　今ではなんの不自由（性欲抑制以外）はないですね
あと一週間で一ヶ月経過　無茶しなきゃすごくいい感じな仕上がりです
二日目のガーゼ外れての大量出血のときは総合病院行きました　
看護婦さんにつままれて止血したんで　今となっちゃ何が起きても平気
一回行ってしまえば　心にも余裕ができます　w

45 ：

>>35
麻酔がクソ痛いけどそれ乗り越えれば手術中は無痛だったよ俺は。あとボクサーはいていったほうが良い
麻酔が切れた後トランクスだと鈍痛で歩けなくなるから

46 ：

>>41
レスありがとうございます。
山の手は一緒に増大も受ける義務があるようでして。
某サイトの手術者のアンケートを見ての感想なんですが

47 ：

再手術なんてされたら精神的ダメージで倒れちまうよ｡
山の手なんか駄目だね｡
再手術でもう行く気がない

48 ：

>>43
表面を消毒するのは無論ヒヤっとする程度。
っが、しかし皮を切りめくり返しての消毒は麻酔の痛みの非じゃない。
麻酔数本しても体が反り思わず声が出てしまったほどだよ。
こればかりは実際手術してみて解るのでお試しあれ。

49 ：

どこが一番いいんだろ

50 ：

町医者

51 ：

((((；゜Д゜)))恐いよブルブル((((；゜Д゜)))恐い恐いよ
痛いの嫌だァ〜麻酔してて痛いのか？
なんでぇ？
麻酔効いてないのかぁ〜（-_-#）

52 ：

怖がらせる為にじゃなく、あえてリアルな体験談を書くね。
他のクリニックはどういった麻酔を打つのか知らないけど、自分がやった所では、
まずさせる為の注射を最初に打つけど、これは痛みがほぼゼロ。
打つ前にシール状の麻酔を貼ってあり、感覚が鈍っていたからね。
ただ手術開始前の麻酔を数回打つけど、これが痛い。
しばらくして麻酔が効いてから部に4箇所ほ打ったけど、これまた痛い。
で、↑で話したように初めて顔を出した状態で消毒したけど、これが悶絶レベルの痛み。
でも先生の腕がハンパなく良くて、術後に痛み止めを飲む事がなかったよ。
今日で術後一週間だけど、全く問題はなし。
歩いててもボクサーなら大丈夫だから、手術前に新品のを4日分ほど用意したほうがいいね。

53 ：

何処のクリニックかな?
病院？
痛いの駄目だからなw

54 ：

ぺニス全体的に麻酔効いてないのかぁ
（￣―+￣）
こりゃしたら死ぬわ

55 ：

>>53
ムラキクリニックだよ。
かなり麻酔を打つとここで体験者が書き込みしてたが、
確かにかなりの本数を打った。
ただし、ムラキ式環状は普通の環状よりは見映えが良い。
の下、6ﾐﾘくらいに繋ぎ目があるから、
普通の環状のツートンよりは目立ちにくい。
機能面はまだ術後だから試していないが、
それは1ヶ月後にでも書き込みにくるよ。

56 ：

ちなみに手術は夏場にやらないほうが良いかもね。
シャワーがどうのと言うより、術後の1ヶ月SEX・オナ禁期間に外出したら
女が一番肌露出して歩いてるでしょ？
だからギリギリのこの時期の手術に踏み切った。
病院でやってもよしクリニックでやってもよし、早いほうが絶対良いと思う。
（仮性以外の人のみ↑）

57 ：

ムラキ多いいよね！
みんなムラキだもん

58 ：

ネットの評判で言えば一番評価高いからね。
故に評判を下げようと必死な美容系の書き込みも多い。
そこは慎重に見抜かないと後々後悔するよ。
自分はムラキクリニックで治して本当に良かったと思ってる。

59 ：

かんとん真性でしたか？

60 ：

>>58
予約は、すぐとれましたか？

61 ：

>>59
が全く出ない真性だったよ。
頭が出たら真性とは言わず仮性なんだけどさ。
>>60
自分の場合の予約は手術する2ヶ月前に取ってしまったけど、
少なくとも一週間以上前に予約入れれば大丈夫だと思う。
ちなみにムラキクリニックは1日2人くらいしか手術しないかもしれない。

62 ：

1日２人だけど夜の部の方が埋まってるね

63 ：

おまえら、短小・・でも男性不妊じゃないんだろ？
よかったじゃないか
Rは正常でも、男性不妊の可能性あったら恋愛や結婚もできんよな・・・

64 ：

手術迄の流れってどんな感じなんですかね？
普通に真性手術で治るの？

65 ：

手術することは決めたものの医者選びで迷っている。
ツートンや手術痕はそこまで気にしないんだけど
感度低下とか皮切りすぎで突っ張るとか聞くと慎重になってしまう…。
>>55
試したらぜひ書き込んで欲しい。感度とかフル時の状態とか。その他諸々。

66 ：

オーイェイ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！
画像プリプリ　プリーズwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
UPしろや…こぉらぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
今夜は、で火遊びするぜ！火傷すんなよ！
OK！エンジェル♪

67 ：

>>64>>65
じゃあ、改めて先週に真性を手術した流れを書き込むね。
手術をしたのがムラキクリニック。
なぜムラキクリニックにしたのかは2ちゃんでの体験談を元に決めた。
（Blog等の体験談も参考）
値段がどんな状態でも94000円(税込み）とHPに書かれていたし、
同じくHPに記載されてた村木先生の経歴の確かさ等で決心。
手術する二ヶ月前に予約がてら電話をかけ、先週手術をした。

68 ：

手術して2週間経ち、抜糸完了。
最近はしてもそこまで痛くなくなってきた。
しかし、ーと解禁まであと2週間もある・・・・耐えれるのか自分！

69 ：

続き−
手術前に先生がカウンセリングを兼ねた説明などで30分ちょい。
その後、させる為の注射を打つ（痛みはなかった）
手術室に移動し、素っ裸になるが用意された術用ガウンみたいなのを羽織る。
手術台の上に寝て、最初に患部に消毒を塗る（心電図？を図りながら開始）
麻酔を数本打つけど正直かなり痛む、麻酔が効いたら皮を切り取りめくり返して、
部や包皮を消毒するが、声が漏れてしまうほどの痛みで衝撃を受けた。
部にも麻酔を数本打つが、前の麻酔が効いてても痛みはある。
後は麻酔が効き皮を縫い合わせたりなどの痛みはほぼ無し。
時間にして1時間20分くらいかな。
最後に服を着替え診察室に戻り、そこで30分以上説明を聞く。
こんな流れっだった。

70 ：

>>65
感度低下の事故が一番多いのが美容系クリニックに多い直下埋没法。
ネットで検索したらかなりの事故数が多いね。
ムラキクリニックはムラキ式環状法と言うのか、見栄えの良い環状。
感度はできるだけ裏筋とかの性感帯や動脈を残して切るから安心して良い事。
別にムラキクリニックでなくても大きな病院とかの泌尿器科でやれば環状だからやってみたらどうかな。

71 ：

痛で　痛で　痛で　痛でぇよぉ〜〜…
の古傷が痛でよぉ〜…死ぬまで痛み消えねぇのかぁ…
○の手…この恨み、はらさでおくべきかぁ…

72 ：

>>68
自分は泌尿器科で保険適用で手術したけど
16日経過後からオナヌーしたなｗｗｗ
デンマのアタッチメントで竿部分を刺激してｗ
繋ぎ目が剥れたら怖いから四つんばいでなるべく皮を伸ばさないようにして

73 ：

なるほどなるほどね◆
埋没はあまり良くないのかね??
埋没で安いとこあるけどな

74 ：

>>61
回答センクス。

75 ：

普段から保険診療をして、治すべき病気を治療し社会貢献している
泌尿器科学会認定専門医の資格を持った泌尿器科の医師
こういうことも、大事だよね。
公立総合病院の泌尿器科の医者が、言ってたよ。

76 ：

>>70
なるほど、環状なら感度低下のリスクも高くなさそうだね。
涼しくなった頃に手術受けてみようと思う。詳しくありがとう。

77 ：

ムラキ夜の部は、何時くらいに医院を出られるんでしょうか？

78 ：

俺は9時くらいだったよ

79 ：

俺は９時半ちかかった
入室したのが７時１５分だったけれど
感度低下はあるねー、他でやれば無かったって事はないだろうけど
あと２箇月立つけれど、縫い目押せば痛みはある

80 ：

>>77
自分は昼の部で1時開始でクリニック出たのが3時過ぎくらいだったかな
>>79
感度低下と言うより仮性や真性の時のような皮に覆われて敏感なペニスに比べれば、
露茎してーで違和感生じるみたいだけど、自分も3週間後じゃないと試せないから解らない。

81 ：

それって時間と共に回復しないのかい？
傷痕も時間が経てば経つ程目だたなくなると思うが･･
ムラキって変な手術しないんだろ？

82 ：

>>81
いや、ググれば解る話だとは思うんだが。
そもそも仮性・真性の人が術後のーで必ず違和感を感じるらしいんだよ。
皮で刺激されてたーに慣れているから、皮がなくなったなりのー開発が大事になると。
（自分の場合は長年の友達に経験者がいて全く同じ情報を聞いていた）
それと、傷跡は時間と共に目立たなくなるよ。
よほど酷い手術をするか、術後まもなくSEXやーをしてしまい縫い後がズレたり等しない限りね。
>ムラキって変な手術しないんだろ？
なぜムラキが変な手術をしたような書き込みに受け取ったか理解に苦しむが、
基本的な部分の話をしてるわけだし、自分も術前に一ヶ月ほど調べる努力をしたから君も調べてみてはどう？

83 ：

なんでカントンは仲間外れなん？
手術控えてるから不安になるわ
カントンて特殊なの？

84 ：

申し訳ない、カントンは書き忘れてた。
仮性は正常だけど“真性とカントン”は特殊なのは間違いない。
ちなみに調べると解るけど手術重要度で言うとカントン、真性、重度の仮性(に問題がある等）の順。

85 ：

毎日朝立ちするから術後が怖いわ・・・
を抑える薬とかあるのかな？

86 ：

数年前に、ある病院にて真性手術
した。現在も苦しんでる。ペニスも不全になった。
人生に失敗した。あの手術さえなかったら。
もはや、ペニスは飾り。時計のを戻したい。

87 ：

↑時計の針を戻したい。
皆には同じ体験をして欲しくない。

88 ：

手術は環状？ 直下？

89 ：

嘘イタイイタイ病の人だなこれはｗ

90 ：

>>88
直下だよ。裏筋が痛すぎる…

91 ：

>>90
レスありがとう。
直下は失敗が多いのかね。やっぱり環状で手術を考えたほうが良さそうだなぁ。

92 ：

正方形

93 ：

>>85
術後一週間を過ぎましたが手術してから今日までは何度もしてる。
包帯(特殊なテープ）を巻いてるのですると痛みと言うか圧迫感で目が覚める。
ただし睡眠中には避けて通れない道だから、しても傷口が開くとかは、
よほどの事（自慰行為やぶつけてしまう等）がない限り大丈夫。
>>90
直下埋没法をする病院は自分が知る限り無いなぁ。
もしかして美容系クリニックでは？
病院がそんなリスクの大きい手術をするのは考えられない。

94 ：

>>91
自分が手術した病院じゃないけど高橋クリニックの院長のブログは参考になるよ。
ttp://hinyoukika.cocolog-nifty.com/phimosis/2009/07/post-f8d4.html

95 ：

>>93
ありがとうございます
することで痛みが出て傷口が開くものと思ってました
安心しました

96 ：

規則正しい丁寧な縫合はあとが残りやすい
あまり美しくない縫い目の方が後が残らない

97 ：

http://hinyoukika.cocolog-nifty.com/phimosis/2009/07/w-34f6.html
の左側なんか悪い見本的にでてるけれど傷跡が非常に平坦できれい
俺の傷跡はもっとこりこりしてる（２ヶ月）

98 ：

３年でこんなにきれいになるのかな・・・

99 ：

なんでな？

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