http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1318210351/521.522
521 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越) [sage] :2011/10/19(水) 17:25:10.29 発信元:202.229.177.34 (7pz28Zb) O
忍法帖廃止でいいよ
522 名前:ピロリ(もこりん) [sage] :2011/10/19(水) 17:25:50.44 発信元:61.196.49.22 0
>>521
自分たちで決めてね
～／ ・ ・＼
（ ∀ ） ＜ぼく、４ゲット君
＼／＼／＼／＼／
●買うような人だったらアカウント制になっても文句言わないでしょ
崩壊してるよね
ほかの板については忍者登録制度はいらない
忍者は水遁したりしなかったりするから
忍者登録制度があるために荒らしがより激化している板も少なくはない
忍法帳制度を維持したければ
ニュー即以外の板は忍者登録制度を廃止して
●持ちはだれでも水遁できるようにするしかないと思う
なんて図式が将来的に構築される。
忍者は規制強化に突っ走ってる。忍者もどんどん増えてくる。
いつか住人と衝突する時がくる。
一般利用者にとっては争いの元でしかない糞システム
だろ。
自治厨なんていいもんじゃないと思う
ただの気分屋気に入らないレスは水遁
忍者は自分が荒らしててそれが報告されると報告したやつをすい遁
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1326016302/
7.12,19,25,32,37,39,43,47,50,55,56,58,59
!Suiton http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1326016302/59
書くとこ間違えたんで無視して下さい
（多分!Mokutonしたログからデータを拾っているのでしょう）。こんな暴挙が許されるのでしょうか？
忍者というのは発言前に書き込みを封鎖できる資格でもあるんですか？
２ｃｈって言論封鎖する掲示板だったんですか？どうかこんな香具師はクビにして下さい！
クビにできないなら２ｃｈは自ら言論封鎖の掲示板であることを認めることになりますよ？
答え出てんじゃん
はいおしまい
CATVプロバイダだと割と食らう
長文過ぎるとメッセージが出る,大して長文でもない‥
別のスレのコピペなのに何でだろう,粘ると今迄溜めてたポイントがゴソッと減る
割が合わないんだな
僅か15s早く書き込んだといってLv1まで落ちた
今迄ポイント溜めていたのが阿呆らしくなった
もうどうでもいいよ
詐欺だ
当りというのはなんなのかな,分からん
今まで最高がLv2,8ちょっと越えたくらい
忍法帳が一からになるだけでわりとすぐ書き込めるよね？
3日おきに来てコピペ連投とか過疎スレでやられると十分大ダメージなんだが
そういう荒らしに水遁してもまったく意味がないような…
と言うか水遁された忍法帖は破棄し、別の忍法帖を作ればわずか数分でレスができるようになる。
ブラウザが幾つかインストされていれば、その数だけ同時に複数の忍法帖を持てるから、
自転車操業状態にはなるが次々荒らしレスを投下できる。
そうやって連投荒らししてる奴が実際にいる。
忍法帖なんて、如何に効果が無いシステムかわかるだろう。
はっきり言って忍法帖なんて、規制システムではなく●を売るための販促ツールにすぎない。
一般の人が苦労するシステムだよね
コピペが水遁対象だといいながらも容認している奴も居るしな
例えば、Part106にいる忍者の誰かさんは
今も実質私的感情判断で水遁基準であるか？の合否を決めているんだよねーｗ
今日見つけた報告なんか特にそう感じた
煽りに見せたコピペを容認しているんだぜｗ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
つまりコピペであっても煽り文体ならバラ撒きＯＫなんだよね
荒らし報告すんの馬鹿らしくなるよなｗ
荒らす方に回ったほうが楽しく思えてきたよ
もし荒しだといわれても見過ごした忍者のコテとレスを貼れば大丈夫っすねｗｗｗ
2ちゃんねる検索も使えない,忍法帖と関係あるのか?
懐かしいアイドルの板でずっと書き込みしてた
3分待って書き込みするというのをやっていたら
エラー連続投稿するんですかと出た
3分待って同じスレで同じのを書き込みしたらまた同じメッセージが出た
もうやる気も起こらない,シラける
今の時間だけなのか2分待たなくてもどんどん書き込み出来るぞ
忍法帖止めたのかな?
いつも2分待ちなのに今日はなんで3分なのか
1秒で原点じゃ,阿呆か
何なんだ？おかげでいくつものスレが疲弊して善人住人の嘆き節が聞えてきてるぞ。
落書きを放置すればたちまちそのスレが落書きだらけになるという常識がわからんのか？
馬鹿水遁人たちは。 やがて２ちゃんから善人住人が離れ、悪人だけが残り過疎化して
いくというこの流れがまだ２ちゃん運営陣にはわからないのか？
水遁されても破棄すればまた復活する
いっその事荒らしてる奴のIP特定してそいつだけ
アク禁にする事ってできないんだろうか
「弟子○人も破門です」とかあるから、
例えば「弟子５人も破門です」と言ったら、その５人は巻き添え規制？
忍法が導入されて
プロバ一斉の巻き添え規制が激減しかと思ったら
ここ数日の規制ラッシュはなんなんだ
もう全板に忍術導入してくれ
巻き添え規制がなくなる、素晴らしいことだと思うのだが。
レベル２だと短文しか書けないけど、
その短文も「>>」とハイパーリンクを振るとものすごく容量を食う。
「>」なら平気だけど。
どうして半角１文字なのに、何十バイトも容量食うんだ？
●があれば無問題。
でも忍法だと
連投してると「やっちまったなあ大量投稿杉おなかいっぱい」
とか出てきて、破門されたのと同じような状態になるけど、
これは何とかならんのか？
スレによってはテンプレが物凄く長いものもあるが、
テンプレを貼っただけでスイトン状態って・・
「レベル○ 本文が長すぎます」となった場合、
実際には書き込んでいないのに書き込んだのと同等の扱いで、
文章を短くして再投稿しても「連続投稿ですか？」となる。
これなんとかならんのか。
つか、「連続投稿ですか？」って「質問」をされているが、
「回答」の機会がないｗ
●なしだと２分、●持ちだと48時間規制って、
なんで●のほうが不利なんだよ
ただ、問題になっている「むやみやたらな水団」は、
これは忍術がない場合でも、★の人が「むやみやたらに規制」する可能性はあるのでは？
投稿文字数は変わらない？
長いテンプレートは「レベル１０だと張れない」とかはない？
そういや一時期見た
「おいらの鰊はどこ行った」って
たまにしか出てこなくなったけど、あれなんだったの？
そういえば昔は忍法取得に５分が今は２分だ・・
ﾌﾟﾛﾊﾞ規制
ﾌﾟﾛﾊﾞ規制を免れていても、LV2だから異議申立て不可（様式に沿ったら本文長杉になる）
そしてﾜｲﾏｯｸｽだと全板が忍法適用でびっくりした
東横ｲﾝﾛﾋﾞｰやﾈｶﾌｪからの書き込みは常にLV2だから不便すぎ
あとなんで「48時間」じゃなくて「17万秒」なんて解り憎い書き方なんだ？
自分がマゾ趣味なのはかまわないが
その趣味を人に押し付けるなよ
なぜにﾜｲﾏｯｸｽなど一部ﾌﾟﾛﾊﾞは全板で忍法？
「忍術帳」と言ったら笑われたが意味通じりゃいいだろｗ
名前欄に忍者と入れれば忍者適用になるが、
そうやってレベル上げした場合でも他板でもそのレベル上げは反映されるの？
換言すれば、忍法非導入板においてもレベル上げは可能？
～～～～
ある程度の荒らしは２ｃｈにはあった方が健全だと思うんだよな
もちろん過度はダメだが、例えば学校でも、無法地帯は問題だがあまりに生徒を押さえつけても反発を生むだけだし。
「ちょっとした荒らし」「荒らしかどうか人によって見解の分かれるところ」でもどんどんスイトンされているし、
中には「明らかに荒らしではない（議論の際に相手の発言を引用したことを「コピペ荒らし」、テストスレでレベル上げして「荒らし」、脈絡の『ある』ＡＡを張って「荒らし」）行為までスイトンされている。
ＡＡ禁止になったんか？とさえ思う
２ちゃんねるは「割れ窓理論」の理論で行くことにしたわけ？
でも、忍法非導入板だと、アクセス規制依頼なんて滅多に出ないのに、
忍術だとみんなバンバン依頼するのはなぜ？
ＩＰが表示されないから？ 申請の書式がラクだから？ アク禁だと巻き添えが出るから自粛してるとか？（まあ忍者でも巻き添えは少数とはいえ出るが）
～～
そもそもなんで「アク禁」って言うんだ
「書き込み禁止」であり、「アクセス禁止」ではないだろう。
って、誰かも同じこと言ってたな、どっかで書き込み見たな、「アク禁と言えるのはバーボンハウスのみだ」みたいな
中には「明らかに荒らしではないこともスイトンされる
・議論の際に相手の発言を引用したことを「コピペ荒らし」（忍者が文脈を読んでいないことが明らか）
・テストスレでレベル上げして「荒らし」
・脈絡の『ある』ＡＡを張って「荒らし」
・995以降、1000を取るための連投を「荒らし」
・しし丸という忍者は、書き込み前にスイトンするという暴挙をした前科さえある
「ちょっとした荒らし」「荒らしかどうか人によって見解の分かれるところ」でもどんどんスイトンされているし、
中には「明らかに荒らしではないこともスイトンされる
・議論の際に相手の発言を引用したことを「コピペ荒らし」（忍者が文脈を読んでいないことが明らか）
・テストスレでレベル上げして「荒らし」
・脈絡の『ある』ＡＡを張って「荒らし」
・995以降、1000を取るための連投を「荒らし」
・しし丸という忍者は、書き込み前にスイトンするという暴挙をした前科さえある
・違うスレに誤爆した後、本来のスレに書き込んだら、「マルチポストコピペ」
「ちょっとした荒らし」「荒らしかどうか人によって見解の分かれるところ」でもどんどんスイトンされているし、
中には「明らかに荒らしではないこと」「意思のある投稿」もスイトンされる
（一方で、誰が見ても荒らしなものがスイトンされないといったことも起きている）
・議論の際に相手の過去発言を引用（転載）したことを「コピペ荒らし」（よく読めば意思ある投稿と分かるが、忍者が文脈を読んでいない＆流れを把握していない事が明らか）
・テストスレでレベル上げして「荒らし」
・脈絡の『ある』ＡＡを貼って「荒らし」
・995以降、1000を取るための連投を「荒らし」
・しし丸♪という忍者は、書き込み前にスイトンするという暴挙をした前科さえある
・違うスレに誤爆した後、本来のスレに書き込んだら、「マルチポストコピペ」
巻き添え規制を回避する方法があったならなんで最初からそうしなかったんだ。
あと、規制した場合はどうしてプロバイダー一括規制になるの？
「その人のIPだけ規制する」ってどうして出来ないの？
あと、忍者て１円にもならない上に相当な時間を使うのに、
誰が何のためにやっているの？相当な暇人？
ひろゆきが忍術制度に物申したこともあるそうだけど
ひろゆきって今でも２ちゃんに影響力持ってるの？関係してるの？
「破門依頼スレ」とか「○○（レベル10）を水団した！」
じゃなんでダメなの？
「IDが違うから不特定複数の人かもしれんので水団しない」ってあるが、
忍者さんってIP見れないの？
じゃ、「名無し」で「IDを変えて」の複数投稿マルチコピペは、し放題ってこと？
あるいは、コテハンの書き込みを、「コテハンの名を詐称してる人」が貼りまくったら、
コテハンの人は何も悪くないのに破門されるの？
2ちゃんねる「削除し過ぎ嫌う」＝元担当者ら運営実態証言―法的問題、管理者が対応
最近水遁依頼しても以前のように簡単に水遁しなくなったと思ったら理由はこれかよ！
糞運営、！ おまえらのせいでスレが荒らしだらけじゃ、ボケ！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1328531027/122-136
●焼き友の会 詰所 3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1333195499/34-38
↑これ、どう違うの？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120415-00000007-jij-soci
2ちゃんねる「削除し過ぎ嫌う」＝元担当者ら運営実態証言―法的問題、管理者が対応
17万秒書き込めないってなったんだけど、
メンタル板水遁履歴
http://suiton.geo.jp/utu/
には載ってないし、
スイトンスレ見ても破門はおろか依頼すらないんだけど。
自動的に17万秒書き込めなくなることってあるの？
連投とかの場合は「やっちまったなあ大量投稿杉」とか出てくることはあるけど、
これは一時的に書き込めなくなるだけで（●がないとレベルもリセット？）あって、
17万秒書き込めなくなることはないし。
メンタル板のみの履歴だから気付かなかったんだわ。
●の記号（ID？）をクリックして、
http://suiton.geo.jp/?t=h;i=fkWBzE1zCS9ahW5m
を見たらわかった。
それにしても容赦ないな↓ 聞いただけなのに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332928888/615-621
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332928888/621
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334583440/50-62
一晩で３回も水団とか血も涙もないね（このｶｷｺも水団されたら４度目ｗ）
でもhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332928888/620-では数分毎に水団されて何回も水団されてる人いるね（レベル２なのになぜ長文？
けれど●があると17万秒＝２日間。
なんで金払ってる方が冷遇なんじゃ。
破門と水団ってどう違うの？
なんで「破門依頼スレ」「～を水団した」とは言わないの？
「本文が長すぎます」とか出てきた場合も、投稿した数にカウントされているの？
「いいえ」と答えたくても、回答の機会がない。
質問したくせに回答出来ないってなんなんだよ
～～～～～～～～～～～
２ちゃんねるで他板の複数投稿（マルチポスト）にすぐ気付く人ってどうやってるの？
「鉄道総合板」「鉄道路線板」みたいに住人がかぶる板ならまだしも、
明らかに関係ない板なのになんで直ちにマルチと気付くんだろう
また、「マルチはルール違反、マルチすれば無視される」ことを悪用して、
わざと人の質問をコピペしてマルチに見せかけて回答を妨害する、
って人もいるのかな？
俺が見た例では、妨害ってのは見たことがないが、
別人が偶然別々の場所でほとんど同時に同じ質問をして
マルチの冤罪ということがあった
（具体的には、鉄道総合板と鉄道路線板のそれぞれ質問スレで、「北斗星が上越線回りで行ったことがあるか」という趣旨の質問で、ほぼ同時にされていた。
この時、どっちかは忘れたが片方は俺だったから、最初は「マルチ」と言われても「え？」だった）
42 ： ◆AZUSA2Uq3/FG-あず忍♪ (日向國)：2012/04/19(木) 00:47:08.69 ID:ll8Nn4Wx0
で水団された後、当然、この間は規制されているので書き込んでないが、
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334583440/492
492 ： ◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪ (播磨・但馬・淡路國)：2012/04/19(木) 01:00:51.82 ID:WV9UPzGc0
でも再度水団されている。
このように
既に破門（水団）されている忍法帳が
破門された場合ってどうなるの？
規制の起算時間がリセットされるの？
あと破門と水団ってどう違うの？
下段のスレ＝セクションスレ、
なんで誰も水団依頼してないのに次々に破門されてるんだ？
どうやって該当レスを見つけてきてるのだろうか。
あと、破門と水団ってどう違うの？
補足
●を使っていたので48時間規制になった。
水団＝48時間（17万秒）規制を食らった後、
20分後くらいに再度水団される。
この場合、「17万秒」の起算時間がリセットされるの？
あと0.5秒の時とかに出るってことかな？
これ紛らわしい。
2564／384に見える。
巻き添えがない（弟子という巻き添えはあるが）この素晴らしい制度、
なんでもっと早く導入しなかったの
巻き添えがないという素晴らしさなのに
この制度に反対する人ってなんなの
このセクション依頼スレは
誰も水団依頼しなくても破門されてるけど
このスレは、忍者が、ブラックリスト入りした人をｽﾄｰｶｰしてるってこと？
下段じゃなくて上段だったな＞セクションスレ
「ちょっとした荒らし」「荒らしかどうか人によって見解の分かれるところ」でもどんどんスイトンされているし、
中には「明らかに荒らしではないこと」「意思のある投稿」もスイトンされる
（一方で、誰が見ても荒らしなものがスイトンされないといったことも起きている）
・議論の際に相手の過去発言を引用（転載）したことを「コピペ荒らし」（よく読めば意思ある投稿と分かるが、忍者が文脈を読んでいない＆流れを把握していない事が明らか）
・テストスレでレベル上げして「荒らし」
・脈絡の『ある』ＡＡを貼って「荒らし」
・995以降、1000を取るための連投を「荒らし」
・しし丸♪という忍者は、書き込み前にスイトンするという暴挙をした前科さえある
・違うスレに誤爆した後、本来のスレに書き込んだら、「マルチポストコピペ」
・明らかに会話が成立しているのに水団
・回答者が、質問がマルチであることに気付かず、うっかり両方のスレに回答してしまったら、回答者を水団
（そしてなぜか質問者に対しては「件数的に水団対象ではない」と水団見送り。
もちろん、３～４個のマルチなら水団するほどのものではないというのは同意だし、「忍者によって判断がぶれる」「忍者の個人的な考え方が反映される要素が強い」
というのが長所でもあり短所でもあるが、
しかし、なぜ、回答者のみが水団？）
1日中つけっ放しにした効果あってやっとLv3になった
これをしばらく維持しよう
水遁された側は一週間ぐらい書き込み出来ないようにしてほしい
水遁されたって2分書き込めないだけなら水遁っていったい何のためにあるんだ
初めて来た人も1週間書けなくておｋならばできないこともないだろうな。
そしたら不正な水団をされても
１週間も異議申し立てが出来ないのか。
まあ現状でもレベル２で異議申し立ては文字数オーバーになって
レスを分割する手間があって大変だけ
大変だけど○
この前Lv3になったと思ったら13秒早いとメッセージが出てLv1といわれた
どうなっているのか
ちゃんと時間も待って書いているのにどうしてこうなるのかね
Lv2になっている
たった1回早目に書き込んだからといって
1日中付けっ放しにした努力が無駄になるというのは朗かに間違っている。
この宣伝で「すいとんされても安心」とかあるけど、
いやいや、●を水団されたほうが４８時間規制があって厄介だろ
どこに依頼すればいいでしょうか
①
///どんな質問にも全力で答えるすれ3 in鉄道板 ///
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1325715662/1
このように「マルチＯＫ」と謳っているスレにも、
マルチをしたら水団されるのだろうか
②
１２時間経過してるレスは水団適用外だが、
これって忍者が無理矢理水団しようとしても弾かれるの？
でさ、１２時間おきにマルチした場合は水団されないの？
それとも、古いレスが１２時間以上経過していても最新のレスが12時間経過してない場合はやはり水団される？
③
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1332496214/477
の俺の書き込みが、
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1332482653/625
で俺のコテハンを使われてそっくりそのままコピペされている。
一見するとマルチポスト（複数投稿）に見える。
こういう場合って、俺もスイトンされちゃうの？俺自身はマルチしてないのに。
忍者さんってＩＰは見れないみたいだし。
それとも、スイトン対象になるのはあくまでも「セクション」で示された最新のレスに対してのみだっけ？
長文過ぎるとエラーが出た,大して長文でもないのに
Lv2,4ぐらいだなまだまだだな
長文書けばレベルが分かるんだな
点数は下がるかもしれんが
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