養育費支払え！

1 ：09/01/17 〜 最終レス ：12/04/21

そう言ってる人に聞きたい
自分の収入で子供育てていけないのなら、何故引き取ったの？
馬鹿なの？
少なくとも表向きは子供の為なのかもしれない
けど子供を盾に権利を主張するのは人としてどうなのよ
それが親権を振りかざした子供への虐待だって気づいてないの？
子供がかわいそうなんだぜ…

2 ：

２ゲット＾＾ｖ
相手の為でもあるんだよ。
親と子の繋がりを絶たない為。
子供達に棄てられた、可哀相な、あの人の為に。

3 ：

>>1
馬鹿なの!?
払ってる人に「払え」って言う馬鹿って居る？
必然的に、自分の収入で育ててるワケじゃん。

4 ：

貰えるもんは貰っとけよ

5 ：

>>3
いるよｗ
元嫁がそうだ。
毎月6万払ってるが
6万で生活できると思ってるの？
養育費払えと言ってきますよ。
無視してますがね。

6 ：

>>5
二人分だとしたら安いな。

7 ：

貰えるだけありがたいと思え！
この乞食がぁ〜！

8 ：

離婚したら相方は赤の他人。
自力で生活費を調達すべし。
子供の養育費は引き取った引き取らないにかかわらず折半。
こんなとこでしょね。
やっていけないのに子供を引き取るのは自殺行為。
親権なんて経済力のある元旦に任せて元嫁は養育費を元旦に支払うべき。
母子家庭から生産される出来損ないの子供見てるとつくづくこう思う。

9 ：

子供育てない変わりに金払うんじゃないの？
どっちも引き取りたくなかった場合なら。
離婚した相手の子供なんかよく育てるね。

10 ：

>>9
離婚した相手の子供なんかよく育てるねと言うが半分は自分製だぞｗ
より育てる能力と意欲のある者が育てて経費折半で問題なし。
母子の場合は育てる意欲はあってもその能力に問題ある場合が多い。
酒乱・借金・ギャンブル狂などの人間失格旦那ならいざ知らず
プリン女まで子供を引き取るなんて言語道断。
より人間のクズから遠い方が子供を引き取って育てるのだ。

11 ：

>>1 またお前か！
働けよｸｽﾞ

12 ：

なんだいつものあいつか〜
!(b^ー°)

13 ：

>>6
>>5だけど
1人で6万。
親権監護権は元嫁だけど
元嫁はマンションで暮らし
子供は元嫁の実家で暮らしてる
実際は元嫁の両親が育ててるようなものだから元嫁の両親に6万渡したいんだけどね。
年収450万しかないけど再婚することになったから減額調停(審判までいくだろう)をするけどね。
元嫁の年収400万ちょいあるから確実に減額になるだろう。

14 ：

>>13
減額は間違いないでしょう。
だけど元嫁にそんだけ収入あって６万も払わないといけないのかな？
とりあえずこれで計算してみては？
再婚相手はそんなに払っていてはいい気せんやろうし。
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/javaindex.html

15 ：

養育費をマジメ払ってる奴って馬鹿なの？

16 ：

>>13です
>>14
相場以上の金額を払ってたのは分かってましたが、今までは子供のためと思って払ってましたが、全額、元嫁の娯楽費になってましたね。
元嫁には1円も払うつもりはありません。
子育てしてるのは元嫁の親なので、そちらの方に養育費を渡すべきと思うし、支払い方法もきちんと決めたいと思います。
再婚相手は養育費のことより、元嫁の母子手当ての不正受給に対して良く思ってないですね。
年収400万ちょい・養育費月6万、これで母子手当て満額もらってますから不正受給してますよね。

17 ：

>>16
さっさと通報しなさい。
自治体にもよるかも知れないけど、年収250万越えたら母子手当の減額対象だよ。
私が施設に居る間、兄貴が子供達の親代わりしてくれてるけど、兄貴は年収200万足らずで寡婦手当が減額されてるそうだから。

18 ：

32位から女はババァ〜だから、この為とはいえ
女が利用すると思えば払いたくないよな。

19 ：

あんな贅沢出来るんなら慰謝料もらって
養育費も請求すればよかった
逆に家の金半分持って行かれた。。。

20 ：

元旦年収高い→２千万円くらいとはいえ、小学生二人で毎月養育費算定表に基づいて毎月２６万円って。　公立小学校なら二人で１０万円でもいいのでは。

21 ：

>>1 またお前か！
働けよｸｽﾞ

22 ：

確かに養育費もらわないと子供育てられないのなら親権放棄せよ。

23 ：

養育費払えない又は払い渋る側にも親権は有り得んだろ

24 ：

>>23
養育費支払い能力が無い側に親権付与がありえない点については同意。
養育費支払いを渋るケースについては要求額が過大であるケースが含まれるので条件付き同意。

25 ：

>>22
どっちが親権もつにせよ自分の子供を両親が協力し合って育てるのが当たり前なんだから、それも何か違うような

26 ：

ぜってーとってやる

27 ：

》20
小学生二人で実家暮らしなら毎月２６万円あれば、母親に経済力無くても母一人に子二人育てられる。

28 ：

養育費の審判てどんなふうにするの？
調査官が、相手のことや自分の事きちんと調べてくれるの？
それとも、単に言い分聞いたのを鵜呑みにしてまとめて計算式で算定だけなのかな。

29 ：

>>28
所得算定資料（源泉徴収票等）を申立人と相手方双方がきちんと提出しないと
調査官が職権探知主義に基づいて双方の所得を調べる。
減額または増額の言い分（高額の住宅ローン等）がある側は証拠を提出して妥
当性を検証できるようにしておくこと。単純に言い立てるだけでは相手にされない。

30 ：

養育費もらわなくても育てられるけど、
養育費は貰います。

31 ：

俺の場合は減額申し立てて、もう５ヶ月。
元嫁は体調不良を理由にずっと欠席。
調査官に呼び出して貰ったが無断欠席。
元嫁は無収入。実家頼りらしい。子供１人で有名私立中学に行っているそうだ。教育費などで苦しく減額には応じないと。
俺は再婚して小学生の子供が３人。
毎月５万から１万に減額請求している。
このままだと審判だが俺の要望が全面的に通るのか？
もう、だらだら調停やってても時間の無駄だし審判にして欲しいんだが
調査官が面倒くさがっているのか
もう少し待ってみましょう
と伸ばし伸ばし。

32 ：

がめつい奴らばっかり。
会わせもせずに、金だけふんだくろうとすんじゃねえよ！！（怒）

33 ：

5万から1万はあんまりじゃね？
養育費の支払いがあるのに3人も子供作るとか無計画過ぎる。

34 ：

３人とも再婚後に作った子供？
嫁の連れ子含むとかじゃなく実子なのか？

35 ：

実子と連れ子の４人全員を養えるだけの稼ぎも無いのに再婚したわけ？
それで減額申請って都合よすぎる、つか自分に甘いよ。

36 ：

誰が養育費なんぞ払うか！デリでもして、テメェが稼げや肉便器が！

37 ：

31だが、連れ子じゃなく皆、現在の嫁さんとの実子だ。
元嫁さんとは子供が産まれてすぐに別れたし子供とも全く会ってないし
正直、愛情ない。
調停に勝手に欠席してる嫁は不利になると思われ俺の言い分が通ると思うのだが。
もう５万なんて払えねーし今まで滞りなく払ってやってたんだから有難く思え！
調停委員や調査官からは俺の方が有利だな。

38 ：

>>37
調停は不調で終わるだけで31に有利な決定が下るわけじゃない。
裁判になったら、>>31の年収と子供の数から計算式で割り出した金額で和解する事になるはず。
まあそんな態度だとお里が知れるけどね。

39 ：

裁判？裁判じゃなく審判だろ？
審判なら調査官が俺の言い分聞いて書面にしたのを裁判官が判断するだけだろが。
一度も調停に来ない嫁の言い分なんて無視に等しいはず。
違うのか？

40 ：

嫁は意図的に調停を不調で終わらせようと欠席してるんだよ。
不調では減額申請の結論も命令も出せないから、それを不服としたあんたが改めて裁判を起こすのを待って、計算式であんたの年収から妥当な金額を引き出す。
その金額が恐らく１万円以上になると嫁側は見てるんだろ。

41 ：

>>38
養育費請求調停（減額）は乙類調停であるから不調時は一般調停（夫婦関係調整調停等）と違い審判移行する。
>>39
概ね合っているが微妙に違う。
家事審判法に基づく審判は通常の民事裁判と異なり当事者主義ではなく職権探知主義。
一方の言い分しか聞けなかったとしても当該主張の合理性に疑いがある場合、裁判官（審判官）は調査官に命じ
裏付け調査を行うことが出来る。つまり、元妻側が出てきていないからと言ってあることないこと言うと調査が入って
ぼろが出る。ぼろが出ると裁判官の心証が悪化して本来有利に進むはずの審判で不利になることもある。
きちんと証拠をそろえて正直に主張すること。ただし、不利な証拠をわざわざ出す必要は無い。

42 ：

審判を不服申し立てされることもあるの？
その場合、元妻が裁判おこすことになるの？

43 ：

39だが
実は俺は、所得証明は提出していない。
たまたま給与が低い月の明細書のみ。
今のところ世の中不況だし給与が下がり大変という事で調停委員には信用してもらっている。
他に提出を促された物はおおよその生活費出費などの書類。
適当に書いた。
嫁は何も提出していないみたいだが
調停欠席する時に事務員に
子供が私立中学に通ってるとか教育費？塾？だかで金掛かると連絡してきたみたいだが
それが本当だとしたら減額は無理なのか？
調査官は元嫁の事を調べるのか？

44 ：

ついでにオイラにも教えてください
今養育費月万/子供２人分払ってます
再婚しました　子供はなし（今後も）
家　　離婚前に購入しローン返済中
今嫁　働いてる
減額調停したいんだけど
不利になることってどんなことがありますか？
今嫁が子供の携帯に掛けまくった（子供に円形脱毛症出来たらしい）
この時元嫁は警察に相談（被害届一歩手前）
養育費の支払い期日　　常に２〜３日遅れる
養育費以外何もしない（入学時もなし）
子供と面会する約束しても会いに行ってない
これくらいなんですが　　オイラの言い分通り減額になりますか？

45 ：

>>43
不調に終わって審判だ裁判だになれば調べられると思うよ
勿論、嫁の方も。

46 ：

>>44
おまいの不利にしかならん事ぱかりしてるじゃないかｗ

47 ：

>>43
養育費算定にあたって、"特別な事情"は合理的と認められる範囲であれば考慮される。
たとえば、転勤家庭で住宅ローンを複数抱えている場合などがこれに当たる。
子の私立中学学費について、生活保持義務の考え方に基づいて、親も私立中学出身であるなら
子の私立中学学費は妥当と判断されるが、親が公立出身であるなら私立の学費は贅沢と判断さ
れる。
そもそも減額の可否は養育費算定根拠となる権利親、義務親の双方の所得水準に基づいて
査定されるので双方の所得水準と支出構成が記述されていない状況で1万円への減額が認められ
る可能性の高低まで予想することはできない。
なお、元妻側が一切資料提出に応じず、元妻の居住地自治体などに照会しても適切な資料が
得られなかった場合、裁判所は元妻の居住地自治体における所得・支出の統計数値を基に所得等を
算定することがある。
>>44
減額事由が書かれていないのになぜ減額が認められると考えるのか？

48 ：

44です
元嫁に減額してくれって言ったんですが
「ババァと二人で暮らしてるに広すぎる家を
処分してローン減らせばいいじゃない」
「しょっちゅう車乗り換えるのやめればいいじゃない」
「犬にお金使えるのにわが子には使えないってどーなの？」
「ババァ（今嫁）がこっちに連絡してくるな」等言われました
実際　収入大幅減
家売りたくても残債多くて意味なし
車　中古しか乗ってません（親名義にしてます）
結婚生活１０年あったのでオイラのやりかたは
あちらにはお見通しみたいなんですが
払いたくても払えない　　これじゃ減額調停しても
無駄っすか？
一回　給料差し押さえされました

49 ：

＞47 親が私立出身なら贅沢じゃなくて認められる
てのは、おかしくね？
そもそも親が私立出身かどうかなんてわかんねーと思うけど。
優秀な子供が私立に行くのは普通だし
元旦那の五万を授業料として当てにしている可能性あり。
もし、この元嫁が再婚してたら減額はされるだろうが、再婚した時からの差額分も返還してもらえるんかな？
母子家庭で私立っていうのも珍しいから再婚してるのかも。

50 ：

>>49
養育費は子供の為に使うものだから、授業料に使うのは合法だろ？
元嫁のブランド品に化けてるなら違法だけどな。

51 ：

俺も養育費を授業料に使うのは合法だと思う。
あくまでも養育費は子供に支払うものである。
払いたくなくても子供の為に使われるならと妥協してる。

52 ：

元嫁に対して減額調停を申し立てして
逆に増額調停されることってありますか？
もしあった場合どうなるんでしょうか？

53 ：

すぐじゃなくても期間を置いてから増額請求する場合があるんじゃないのか？
審判になり不服なら元嫁が即時抗告を申し立てられるはず。
だから抗告しなければ減額金額で暫く我慢して
ある時に（子供の進級や入学とか大学進学など）増額申し立てする可能性あるかもな。

54 ：

>>48
「ババァ（今嫁）がこっちに連絡してくるな」
↑これは今すぐやめさせれ
子に情がないっていうが、他人の子でもかわいそうだぞ

55 ：

つか、今嫁が首を突っ込むのがそもそもの間違い。
ハゲが出来る程子供を追い詰めるっておとなげなさすぎる。
その件で慰謝料を請求されても知らないぞ。

56 ：

>>54さん
48です
警察に相談に元嫁が行ったので今はもうしてないです
時々子供からかかってきた電話の後ろで
ギャーギャーは言ってますが・・・・
オイラのやってることが調停員にわかったら心象ってかなり
悪くなって今　月8万/二人を減額って厳しいでしょうか？
離婚後は調停なしで月10万/二人だったのを調停で8万にしてます

57 ：

>>49
民法の生活保持義務について一度勉強してくること。
減額調停の結果は通常遡及適用されない。調停成立時点を請求権の起算点とする。
>>50
養育費を授業料に充てるのは当然合法。
>>52
元妻側が元夫側の減額調停に対抗して増額調停を申し立ててきた場合、
元妻側の主張が合理的と認められれば増額が認められることもある。
>>53
弁護士が付いていれば増額調停を申し立てて相打ちで現状維持という結果にしようとするもんだが。
減額が認められるようなケースでは将来も増額はまず見込めない。

58 ：

>>56
そもそも当事者の協議に基づく養育費合意額をすでに調停によって2万円減額している状態であるなら
再度の減額はよほどの恒常的収入減少が認められなければまず不可能。
なお、現在の妻による子に対する脅迫行為は刑事罰の対象になりえる（円形脱毛症という症状が
あらわれているので傷害罪適用もありえる）ので要注意。
調停委員会の知るところとなったら（当然、元妻側は情状証拠として主張しているだろう）、減額算定の
直接の原因にはならないが、心証は非常に悪くなる。心証が悪くなれば56に不利な結果が出やすくなる。

59 ：

48です
傷害罪適用もありうるって
どうなっちゃうんですか？　　逮捕とか？
今嫁がオイラに無断でやっててもオイラは悪者？？？

60 ：

>>59
現在の妻による元妻の監護している子に対するストーキング行為または脅迫行為について
当該行為によるストレスによって円形脱毛症になったと因果関係が認められれば、現在の妻は
最悪、傷害罪で逮捕され刑事罰を受ける可能性がある。
べつに59が逮捕されるとは言っていない。

61 ：

>>44
お前　バカだろ

62 ：

＞＞57
じゃあ、元嫁が再婚してるの知らなくて支払った分は返ってはこないわけだ。
払い損だよな。

63 ：

44は減額考える前に私生活を改善するべき。
ところで審判ってどのくらいの期間で結果でんの？

64 ：

養育費払わないとか言ってるのは元嫁をダシにしてた層化の美人局男でしょ？

65 ：

減額調停に現嫁は同席できますか？
夫だけでは頼りなく元嫁に負けそうなんですが

66 ：

っていうか、別れた嫁の条件って、別れたときに決められてるのに
なんで後から減らせるの？

67 ：

再婚して扶養家族が増えた場合とかは認められる。
収入が極端に少なくなったり病気などで無収入になった場合も。
俺は借金もあるし子供も３人だから元嫁の子供になんて支払えない。
まあ次回、元嫁が欠席したら審判移行だと思うが。
調査官に審判移行する可能性あるから必要書類持参しろと呼び出しくらっても無断欠席なんて図々しい元嫁だ！
嫁は同席出来ないよ。
待合室には一緒に居られる。俺は嫁と電話とメールでやりとりしてる。

68 ：

この国の法律ってとか労働条件とか、本当に男の都合のよいようにできてるね
この中で娘を幸せに育てる自信がなくなってきた・・・

69 ：

いろんな事情があるから養育費減らしてほしいってのは
わからなくもないけど
>>44さんなんかはおかしいんじゃない？
元奥さんの言ってること間違ってないように思う
＞ババァと二人で暮らしてるに広すぎる家を
＞処分してローン減らせばいいじゃない」
＞しょっちゅう車乗り換えるのやめればいいじゃない」
＞犬にお金使えるのにわが子には使えないってどーなの？」
＞「ババァ（今嫁）がこっちに連絡してくるな」等言われました
　最後の辺は普通はしないことですよねｗｗｗｗ

70 ：

44ですが
そんなにおかしいとか変とかって・・・・
離婚して養育費払ってる間は再婚したらダメ？
車も乗り換えたらダメ？
今嫁が「私に任せて！あなたはお仕事がんばって」って
言ってくれたら面倒なことはお任せしたらいけませんか？
元嫁は確かにオイラより頭の回転速いし
わからないことは徹底的に調べたりする女でした
そんな女を相手にするのは正直疲れます
今嫁がやってることも後で元嫁からオイラの親に
「やめさせてくれ」と電話され親からオイラは
きかされました
子供に会いに行かないのは今嫁の「会って欲しくない」
「連絡もしてほしくない」
｢養育費も出来たら払いたくない」等からです
でも約束の期日に２〜３日遅れでも
支払ってます
すいません　愚痴でした
自分でも情けないですが・・・

71 ：

借金あるのに３人も子供つくるなんて。
なんて計画性のなさ。

72 ：

養育費払ってる人は、それ払った後のお金でも結婚できる人だけが
結婚していいんじゃないの？

73 ：

はなから養育費を満期まで満額支払う気がない訳で再婚する奴ら
最低！

74 ：

前妻　大集合中？？？ｗｗｗｗｗｗｗ

75 ：

後妻が天使に見えるぜ

76 ：

44の後妻は悪魔にしか思えないがｗ

77 ：

本当！借金あるくせに子供ボコボコこさえて減額なんて言う方が図々しい。

78 ：

自民党に文句言えよ

79 ：

愛情なんかこの世のどこにもない
みんな芯でしまえ

80 ：

調査官の呼び出し？
そんなの俺の時は無かったけど、それ何？

81 ：

>>31さん
申してたして5カ月経ってもまだ終わってないんですか
その5ヶ月間の養育費はどうしてますか？
今まで通り支払ってるんですか？
それとも調停で決まるまで保留してていいんでしょうか？

82 ：

83 ：

子育て手当ての分、養育費は減額。

84 ：

アホだ

85 ：

働け

86 ：

代休だ

87 ：

オマエモナー>85

88 ：

だいたい自立出来ない女が子供産むのが間違い
他力本願すぎ

89 ：

女一人じゃ妊娠できませんが。
経済力のない男も女を妊娠させないこと。

90 ：

あら、オンナが股を開かなければ妊娠なんてしないんじゃないの？

91 ：

あ゛〜

92 ：

誰が養育費払うかボケ！寝言は寝てから言え。

93 ：

>>89
妊娠を男まかせにしてる､典型的な女だね
あなたみたいな人がいるから､自立できてる女まで叩かれるのでは?

94 ：

経済力は女性にも必要ですが…パラサイト？

95 ：

子供手当てが全てを解決してくれるよ。

96 ：

経済力は男にも女にも必要だという意味だけど。
バカ？

97 ：

うちの元旦は、嫁＝家政婦の認識だったから働きに出させて貰えなかった。
そのくせ自分が相手と結婚したいからと慰謝料も養育費も無しで妻子を追い出した。
あっさりと再婚相手にされて棄てられた元旦、今更泣いて謝られても復縁なんかしませんて。

98 ：

自立しろ！

99 ：

生活費は自分で稼いでるよ。
私大生2人の学費は無理だ。
余程優秀で無償の奨学金を貰ってても、とても学費にはたりない。
それがなければあんなクズ、関わりたくもないんｄけど。

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