【小説家】我孫子武丸氏、アニメ『咲 阿智賀編』に苦言「なんで大阪だけ大阪弁(ひどすぎる)で、奈良とか兵庫の人は標準語なの？」

1 ：12/05/22 〜 最終レス ：12/06/02

我孫子武丸　sukiyapotes
「咲 阿智賀編」って初めて見たけど、関西同士で戦ってるのに
なんで大阪だけ大阪弁（ひどすぎる）で、奈良とか兵庫の人は標準語なの？
https://twitter.com/#!/sukiyapotes/status/204247820071481344
******** @sukiyapotes あれ観るたびに、関西ネイティヴの人
怒らないんかなー、と思ってます。
我孫子武丸　sukiyapotes
@******** もうあそこまで来ると怒る気にはならないですね。
製作者の意図を知りたい、という感じです。
https://twitter.com/#!/sukiyapotes/status/204249941860818948
sukiyapotes
@******* 全員標準語で別に構わないんですよ。
下手にやるくらいだったらやめといた方がいいのに、という感じです。
https://twitter.com/#!/sukiyapotes/status/204250098660683776
******* @sukiyapotes 大阪代表はOP/ED歌ってる声優ユニットさん達なので
ネイティブかどうかは二の次の配役なのでしょうね。それにしたって
せめて方言指導つければいいのにって酷さですが
sukiyapotes
@******* えっ。大阪ってライバルチームなんですよね？
そっちがＯＰ・ＥＤ歌ってるんですか？
https://twitter.com/#!/sukiyapotes/status/204273562675183616

2 ：

そりゃ大阪民国だからだよ

3 ：

西一以来のアニメ業界伝統に文句を言っても

4 ：

！？

5 ：

そういやたまゆらも広島が舞台なのに
広島弁で喋ってるキャラが一人か二人くらいしかいないのに違和感ありまくりだったわ

6 ：

大阪は日本じゃないからな

7 ：

自称麻雀通が超能力麻雀シーンにモンクつけてるのと同じ臭いがするｗ

8 ：

クラナドも関西
Fateも関西

9 ：

地方キャラ全員ご当地の方言でしゃべるアニメってテニスの王子様くらいだろ

10 ：

というか、アニメ作品の関西弁なんてほとんどがなんちゃってなのに
いまさらこのおっさんは何言ってるんだろうか？

11 ：

>我孫子武丸
(；ﾟДﾟ)y━･~~~いい年して萌えアニメ見てないで仕事しろ

12 ：

小説家が誰かは知らないが、確かにあの関西弁は酷いって栃木県出身の俺も思う。

13 ：

宇宙人の怪物のクセに「なまら」なんて北海道弁使うんじゃねぇ！みたいな？

14 ：

TVで芸人が喋ってる関西弁と遜色ないと思うけど？

15 ：

関西ネイティブが本気で喋ったら、他の地域の奴らにはニュアンスが伝わり難いと思うんだが

16 ：

>>2
>>6
そのとおり、だけど、大阪だけじゃない。
関西は人種的に韓国からの渡来系が大半。
もちろん、奈良盆地にできた大和朝廷から続く現日本王家も韓国系。
大阪民国ではなく、関西圏、西日本は韓国の分家筋。
東京にいる日王も韓国系。
この事実をもっと広く世界に知らしめねばならない。

17 ：

>>15
というかネイティブで喋られるとたいていの訛りはかなりきつい
親の実家の鹿児島なんて何言ってるんだか全くわからん

18 ：

主人公の女の声だけイラネ

19 ：

別に方言重視のアニメじゃないだから、
エセ関西弁だろうが、エセ標準語だろうがよいのでは？
方言重視のアニメやドラマは、ちゃんと方言指導もいる
のだから

20 ：

>>19
能登家の人か

21 ：

スタイルキューブだからしょうがない

22 ：

>>12
サウンドノベル「かまいたちの夜」の原作書いた推理小説家

23 ：

大阪の人間から方便奪ったらキャラ付け大変だからしゃーなし

24 ：

かまいたちの夜の人か

25 ：

いちいち考証してたら予算かかってしかたないだろ常考。
一方で、方言使わない人もいる。関西は概ね訛ってるが、他はいろいろだ。
小説だって方言考証甘いのだらけだ。それわかってて苦言してるのかねこの人は。

26 ：

みんな美少女やから別にかまわんで
あれで不細工やったら怒るけどな

27 ：

>>1
こいつドラマでもアニメでも本当の方言はNGになるの知らんのか？
似非方言は関西だけじゃねえよ

28 ：

今時標準語じゃないとヤングは恥ずかしいんだよ

29 ：

猛虎弁やからええんやで

30 ：

英語ペラペラ設定のキャラが下手糞な英語披露するのが一番萎えるが・・・・
おんなじような感じなんだろうな。
ハリウッド映画で日本人役の中国人がカタコト日本語話すような感じか。

31 ：

山梨、群馬、栃木とかモロ方言ですが、
アニメでは標準語なんだよなー
まあ大阪みたいにとやかくいうことは絶対にないが

32 ：

まぁ、何が驚いたって
この人が咲見てるってところだな

33 ：

こまけえことはいいんだよ。
見てる連中はそんなこと考えちゃいねえだろ。ブヒアニメ万歳。

34 ：

わかりやすく標準語で提供する理屈をとるなら
大阪人も標準語でやれよって事だろ

35 ：

この人兵庫出身なんだな

36 ：

大阪人にチェックしてもらったシナリオを
声優に「こんなの大阪弁じゃない」と言われたことがある。
標準の大阪弁があるのか知りたい。

37 ：

こまけー事はいいんだよ

38 ：

え！あれって関西弁だったの？

39 ：

ハルヒも関西弁喋るべきやな

40 ：

殺戮にいたる病の人だ！ｗ

41 ：

>>16
こんなところにも生まれながらの虚言癖民族朝鮮人がいるのかｗ

42 ：

関西弁のベースは京都弁だしな
大阪弁は下品な感じ

43 ：

河内弁も知らんのやろか

44 ：

ベジータの中の人が言ってたけど、アニメとかの関西弁は
ネイティブな言い方よりもステレオタイプな関西弁を要求されるから
ネイティブな人が聞くと違和感を感じるらしい

45 ：

自分は京都出身だけど咲キャラの大阪弁は確かに違和感があるなｗ
逆に上手く演技できているのはスマプリのあかねと銀オフのエリカかな、
この二人は声優さんが関西出身だけあって違和感の無い大阪弁に
なっているね。

46 ：

坂道のアポロンはちゃんと長崎出身の声優使ってるから完全ネイティブだったな。

47 ：

だからネイティブには音監がさせないってのに

48 ：

咲の関西弁はわりと自然な感じやけど

49 ：

大阪弁にも幾つかあって、船場の商家言葉は上品なんだよ
みなさんが知ってるのは、TV芸人が広めた下町言葉（TV効果を狙い更に尖ってる可能性も）
あれはあれで大阪弁だから、
あえて下品とは言わないけれどね

50 ：

大阪弁がどうのと言う前に 棒声優 が多すぎる
と言う事を主張する層はそこそこいるが一向に改善する気配がない
そこが改善しない以上、方言がどうのという話にまで及ばないわ

51 ：

砂沙美魔法少女クラブからしてみれば
今の棒なぞ大したことがない

52 ：

>>46
は？

53 ：

大阪代表の大阪弁がどうのより、同じ試合に出てる兵庫代表と奈良代表がなんで標準語なのかが疑問だ

54 ：

奈良は知らないけど、関西圏でも兵庫、大阪北部、京都といった北の地域は
ガラが良いので、同じ関西弁でもイントネーションが標準語に近いかもね
ガラが悪いのは大阪南部
あそこは同じ関西でもかなり特殊な地域

55 ：

ﾊﾞｽｶﾞﾃﾞﾙﾃﾞｰ

56 ：

べつにただの百合アニメだし方言がおかしかろうと
麻雀がおかしかろうとどうでもいいんだがw
　

57 ：

大阪は日本国外だからね
区別付けたかったんでしょ

58 ：

アニメなんだから方言なんかデフォルメにすぎないでしょ
ネイティブがどうかは問題じゃない
この場合単純に声優が下手糞過ぎる、タイアップのついでに素人ねじ込むな

59 ：

>>54
＞あそこは同じ関西でもかなり特殊な地域
ﾜﾛﾀ

60 ：

>>16
「大陸から渡来した朝鮮系」と「韓国系」は違うからな
大体その時代に韓国なんて国はねえ
よく覚えとけ餌便器族

61 ：

まあ言われてみれば、大阪だけ特別扱いなんだろうなあ、とは思うなｗ
咲以外でもありそうだが、理由はなんとなく分かるが。
ただ、兵庫はともかく、奈良は主人公キャラなんで、意図的に標準語しゃべりにしてる可能性
あるわな

62 ：

キャラ多いしなぁ
本当のメインはともかく・・・・
AKBみたいに金が唸るほどあるわけじゃないしな

63 ：

（標準語から猛虎弁に）切り替えていく

64 ：

殺戮にいたる病」面白かったです

65 ：

アニメやマンガで、それっぽくオマージュされて
モデルの選手の出身地関係なく強制的にエセ関西弁で喋らされる事になる虎的な球団

66 ：

いかんのか？

67 ：

CCさくらのケロちゃん以外はネイティブな関西弁しゃべってない。

68 ：

方言の話だと
中京区に住んでるけど、どすえーとかぶぶ漬けとか
実際は花街の人でもないと使ってないよな
今は基本関西弁だし

69 ：

上手い下手より、中途半端さが気になるわな
方言だすなら奈良も兵庫も関西弁でやりゃあいいし、標準語でやるなら全員標準語でやりゃいい

70 ：

>>1
要約すると、小説家である俺の日本語の認識は正しい。
「咲 阿智賀編」の大阪弁はおかしい。
指摘した俺って、カッコイイ。
という意味ですね？？

71 ：

>>70
何をどう要約してそうなったw
読解力なさすぎだろw

72 ：

歌が字余り気味な方が気になる

73 ：

>>53
大阪が目立たなくなるからな
真面目に作るなら兵庫も奈良もほぼ同じ関西弁になるわけだし

74 ：

大阪は外国ですから

75 ：

奈良は古墳高校にされなかっただけでも感謝モノなのに
まさかメイン張るなんて

76 ：

　大阪弁、おかしくないよ。あんなモンだろ。ところで、マコのあれは広島弁か？　だとすれば、もう少し何とかしてほしい。

77 ：

大阪は日本じゃないので仕方ない

78 ：

>>73
真面目に作るなら、涼宮ハルヒも
長門、みくる、古泉の３人以外はオール関西弁キャストだしな

79 ：

まともに方言でやられると、標準語圏の見る側が混乱するだろ。
多少アクセント程度で良いんだよこんなの。

80 ：

◎チガイヅモ

81 ：

大阪自体は中々洗練されとるところやで

82 ：

>>75
むしろ大仏高校だろ

83 ：

それより女の子はお腹冷やしてはいけないので、
はくようにして欲しい。
咲の影響でノーパンの娘が増えて社会問題になってる。

84 ：

大阪は全国から集まった生徒で、関西弁なのは校則で定められているから。
兵庫も全国から集まった生徒だが、こちらは校則での関西弁縛りがない。
奈良は地元民だが、校則で関西弁不可。慣れるため普段の生活でも使わない。
そう考えて観てる。

85 ：

この人の本は好きだけどツイッタを始めてからろくな事を言わんな

86 ：

しらないでおまんがな

87 ：

今の大人ってちゃんねらーみたいな事言うんだなｗ
苦言というかちょっと痛々しい
今時の若い子の喋り方じゃないとか女言葉に違和感とか言い出しそうだ

88 ：

大阪人はなにやっても文句しか言わんから本来なら全国に出場すらさせたくないだろうに

89 ：

以前ならケロちゃんを久川がやったみたいに
始めから関西出身の声優を大阪キャラに配役すればいいのに

90 ：

別にリアリティ求めてるわけじゃないだろ。
あのヘンテコな関西弁もあれはあれで面白いよ。

91 ：

アニメ板の本スレでも、なんで大阪だけ？ｗ、って話が出てたな
しかも、大阪と兵庫と奈良の近畿勢同士の対戦だから余計に、っていう

92 ：

俺は兵庫県民やからよう知ってるけど、
もう兵庫で大阪弁なんか使ってる奴おれへんで。
奈良は今でも万葉仮名で喋るからそもそも大阪弁とは
ちがうねん。そんなことも知らんの？

93 ：

>>78
そういうことじゃなくて大阪も奈良も兵庫も方言に差異がそれほどないからね
キャラ付けしにくい

94 ：

>>82
埴輪高校の方が可愛い

95 ：

関西弁喋れる声優が標準語のラスボスだもの

96 ：

>>93
標準語だとキャラ付けになるの？

97 ：

>>64
あの叙述トリックは当時良かったよな
今読んだからムカつくかもしれんがｗ

98 ：

そこで音響監督押し退けて
植田が関西弁指導すればええんや
なにをやっとるんや

99 ：

>>96
大阪のキャラ付けのために他に使わせないだけだろう
他が使うと特徴がなくなってしまうからね

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